Брама https://www.bramaby.com/forum/ |
|
Парадокс выросших при лукашизме https://www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=886 |
Страница 2 из 5 |
Автор: | Jin [ 16 фев 2013, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Zig писал(а): Лукашенко, на расстоянии метров 8 от меня Прекрасная была возможность... :смайлик душит усатый смайлик: |
Автор: | Максим Равский [ 16 фев 2013, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Jin писал(а): Zig писал(а): Лукашенко, на расстоянии метров 8 от меня Прекрасная была возможность... :смайлик душит усатый смайлик: Я ў 1994 быў бліжэй - 2 метра. Я сам не маленькі, а там - бульдозер. Я б сам-насам не адолеў. Хаця рост у яго, у адрозненьне ад таго што пішуць, не вялікі - 1,8-1,82 м. |
Автор: | Zig [ 16 фев 2013, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Jin писал(а): Zig писал(а): Лукашенко, на расстоянии метров 8 от меня Прекрасная была возможность... :смайлик душит усатый смайлик: Вы не поверите: даже мысли не проскочило, что народ поведется на мужика который делит один коттедж на 100000 человек и у каждого появляется по квартире. :смайлик посыпает голову пеплом: |
Автор: | ludmila_ch [ 17 фев 2013, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Андрэй, зусім не сыходзь! Перадыхні, больш часу надавай дзецям і жонцы (між іншым, перадавай ёй маё прывітанне ), а потым вяртайся. Мы чакаем! |
Автор: | Морен [ 04 апр 2013, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): Что же так сподвигло твердолобых молча признать свой провал? Тенденции в белорусском обществе. Впервые на переписи населения в 2009 году большинство белорусов назвали русский язык своим родным языком. Их набралось таких почти 6 миллионов. По тем же опросам в Минске говорят на белорусском языке лишь 106 000 минчан. Это 5.8 % от населения столицы. Назвали русский своим языком 1 млн. 450 000 человек, 82.1 % населения Минска. Можно поинтересоваться от куда такая информация? Вот данные перепеси 2009 года: http://belstat.gov.by/homep/ru/perepic/ ... /5.8-0.pdf Из них видно, если я совсем не разучился считать, что 60,8% беларусов в качестве своего родного языка указали - беларуский, родной русский указали же 36,9 %... Даже если брать всё население целиком всех национальностей, то родным беларуский всё-равно считают несколько большая половина населения... Но негативная тенденция действительно присутствует... В перепеси 1999 года, 85 % беларусов указали в качестве родного языка беларуский, впрочем ничего удивительного в этом нет... Что касается остального, и в частности националистов, что Вы их там предупреждали, а они глупцы не послушали и проворонили своё счастье...))) Ну если они откажутся или ослабят свои основные принципы, то какие они после этого националисты? Да и вообще националисты в нормальном государстве, без ярко выраженных межнациональных напряг редко когда по рейтингу подымаются выше 10-15%... Но они должны быть... А разве у нас нет политических организаций, которые не столь яро педалируют тему мовы, как БНФ? Вроде как есть... Ну и как далеко они оторвались в своих политических успехах от БНФ? Вообщем не в этом дело... |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
это надо искать, я как-то находл там, там на вопрос на каком языке вы говорите дома и на работе почти 6 млн. граждан РБ ответили на русском языке. |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Морен писал(а): Что касается остального, и в частности националистов, что Вы их там предупреждали, а они глупцы не послушали и проворонили своё счастье...))) Так как они сектанты и фанатики, то переубеждению они не поддаются. Смотрим на нашего Наца и проверяем. Морен писал(а): Ну если они откажутся или ослабят свои основные принципы, то какие они после этого националисты? Да и вообще националисты в нормальном государстве, без ярко выраженных межнациональных напряг редко когда по рейтингу подымаются выше 10-15%... Но они должны быть... А разве у нас нет политических организаций, которые не столь яро педалируют тему мовы, как БНФ? Вроде как есть... Ну и как далеко они оторвались в своих политических успехах от БНФ? Вообщем не в этом дело... Да, не оторвались. Просто пинать нанайских мальчиков-это моя любимая забава. |
Автор: | parus [ 04 апр 2013, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): это надо искать, я как-то находл там, там на вопрос на каком языке вы говорите дома и на работе почти 6 млн. граждан РБ ответили на русском языке. Ну, это - разные вещи, согласитесь. Я на работе по-немецки говорю, но это не делает немецкий моим родным. |
Автор: | Морен [ 04 апр 2013, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): это надо искать, я как-то находл там, там на вопрос на каком языке вы говорите дома и на работе почти 6 млн. граждан РБ ответили на русском языке. Тогда ясно.. Во время переписи вопросы: - Какой язык Вы считаете родным? - На каком языке Вы общаетесь дома? Были два разных вопроса... Тогда скорее всего приведённые Вами цифры соответствуют информации белстата, но второму пункту... |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 04 апр 2013, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Морен писал(а): Да и вообще националисты в нормальном государстве, без ярко выраженных межнациональных напряг редко когда по рейтингу подымаются выше 10-15%... Но они должны быть... А разве у нас нет политических организаций, которые не столь яро педалируют тему мовы, как БНФ? Вроде как есть... Ну и как далеко они оторвались в своих политических успехах от БНФ? Вообщем не в этом дело... Тут пытаньне, каго лічыць нацыяналістамі. Патрабаваньні пашырэньня сфэры ўжытку нацыянальнай мовы само сабой зразумелае ў нармальным грамадзтве. Калі гэта прызнак нацыяналізму, то ўсе нармальныя палітычныя сілы ў нармальнай краіне - нацыяналісты. У прынцыпе, я з гэтым не спрачаюся: нацыяналіст - гэта той, хто стаіць за прыярытэт правоў нацыі на нацыянальнай тэрыторыі. нацыяналіст стаіць на тым, што свая нацыя нічым ня горшая за іншых і мае роўныя правы, найперш права на дзяржаўнасьць. Праблема ў тым, што даволі шырокі распаўсюд набыла расейская трактоўка нацыяналізму - нэгатыўная (ня дзіва - нацыяналізм заўсёды замінаў рэалізацыі імпэрскіх плянаў). У гэтай трактоўцы нацыналізм - скрайне правая плынь палітычнага спэктру, якая вызнае прынцып вяршэнства інтарэсаў пэўнай нацыянальнасьці (а ня нацыі), а мэтады - распальваньне нацыянальнай варажнечы. Ідэалёгія такіх сілаў - мы лепшыя за іншых. Натуральным чынам падобная пазыцыя дрэйфуе да нацызму і зьнешней экспансыі. Дык вось, па інэрцыі, закладзенай савецкай адукацыяй, у галовах некаторых людзей БНФ трапляе менавіта ў гэтую вобласьць. Як правіла, гэтыя людзі не ўнікаюць у пункты ідэалёгіі палітычных сілаў, ім дастаткова слова-трыгера - ідэнтыфікацыі, навязанай кімсьці іншым. Насамрэч, БНФ - партыя палітычнага цэнтру, што стане відавочным пасьля вяртаньня беларускай мове належнага ёй статусу. |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
parus писал(а): Монро писал(а): это надо искать, я как-то находл там, там на вопрос на каком языке вы говорите дома и на работе почти 6 млн. граждан РБ ответили на русском языке. Ну, это - разные вещи, согласитесь. Я на работе по-немецки говорю, но это не делает немецкий моим родным. Напоминаю, они и дома говорят на русском. Так они ответили на переписи. Там по цифрам было почти 6 млн. То есть абсолютное большинство граждан Беларуси чешет на русском. |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 04 апр 2013, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Морен писал(а): Монро писал(а): это надо искать, я как-то находл там, там на вопрос на каком языке вы говорите дома и на работе почти 6 млн. граждан РБ ответили на русском языке. Тогда ясно.. Во время переписи вопросы: - Какой язык Вы считаете родным? - На каком языке Вы общаетесь дома? Были два разных вопроса... Тогда скорее всего приведённые Вами цифры соответствуют информации белстата, но второму пункту... Манру бліжэй тое, што "пацьвярджае" ягоныя "высновы". Цитата: Однако и муку даются те же права
|
Автор: | parus [ 04 апр 2013, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): Напоминаю, они и дома говорят на русском. Так они ответили на переписи. Там по цифрам было почти 6 млн. То есть абсолютное большинство граждан Беларуси чешет на русском. "Чешет" и называет родным - не одно и то же. Дома я говорю по-русски. На работе - по-немецки. А родным называл белорусский. "Называл", бо сейчас никто не спрашивает. Спросили бы - назвал бы снова. |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Так в том то и дело. Меня н е интересует что вы считаете родным. Меня интересует картина объективная, без нюансов, типа там Родина и прочие благоглупости. И я ответ нашел: почти 6 млн. ответили на переписи, что говорят на русском. |
Автор: | parus [ 04 апр 2013, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): Так в том то и дело. Меня н е интересует что вы считаете родным. Тогда выбирайте выражения, ссылаясь на перепись. Там был прямой вопрос, а Вы приписали всем нам (не мне, в той переписи меня уже не спрашивали) Вашу косвенную интерпретацию. |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Выражения тогда были корректные, мол, по переписи населения, за вычетом сбежавших из Беларуси... |
Автор: | parus [ 04 апр 2013, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): Выражения тогда были корректные, мол, по переписи населения, за вычетом сбежавших из Беларуси... Ну, зачем Вы упираетесь? Сам я тогда придираться не стал (а может, и не заметил просто ), но передёрг имел место быть. На переписи был чёткий ответ на вопрос о родном языке, но Вы предпочли спекуляции на эту тему, выбрав вопрос иной. |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Это не спекуляции. Меня интересовал факт: на каком языке больше всего говорят в Беларуси? Оказалось на русском. Вы догоняете нюанс? Мне плевать кто какой язык считает родным! Меня интересуют только факты: сколько говорят на русском на работе и в быту, т.е. каждодневно, в любых обстоятельствах. Оказалось почти 6 млн. чел., на русском. Я удовлетворен такими цифрами. А родной язык-не родной- это все второстепенное. Эти сопли будет Терешков размазывает. |
Автор: | Asgard165 [ 04 апр 2013, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Не придирайтесь к Монро. В чем он не прав ? Что в стране на белорусском говорит немногим больше пары тысяч интеллигентов из районных филармоний? |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Они в ажиотации на чем бы подкузьмить в пику. А я им отвечаю: хрен вам в дышло. Белорусскому языку и белорусским националистам в Беларуси к власти никогда не придти. Почему? А потому что у вас нет социальной опоры. Вы с народом буквально говорите на разных языках. |
Автор: | parus [ 04 апр 2013, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Asgard165 писал(а): Не придирайтесь к Монро. В чем он не прав ? Что в стране на белорусском говорит немногим больше пары тысяч интеллигентов из районных филармоний? В том, что сказал вполне конкретную вещь, сослался на конкретную перепись. А в той переписи на тот вопрос ответили совсем иначе. Это - факт. |
Автор: | parus [ 04 апр 2013, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): Мне плевать кто какой язык считает родным! Верю. Но тогда и не пишите об этом. |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Так. Достали вы меня. ************************************* Белорусский язык считают родным 60% жителей Беларуси 1 13:31 08.09.2010 ОБЩЕСТВО Таковы данные переписи 2009 года. Белорусский язык считают родным 60% населения Беларуси. Притом пользуются им всего 30%. По-белорусски дома разговаривают 2 миллиона 327 тысяч человек. Основным же языком населения является русский: на нем говорит свыше 6 миллионов, передает "Еврорадио". Кстати, перепись 1999 года зафиксировала, что в повседневном общении белорусский язык использовали 36,7% наших граждан, а родным его назвали 73,7%. ************************************ Вот вам образец вранья прозападных журналистов в Беларуси. Заглавие текста: "Белорусский язык считают родным 60% жителей Беларуси 1 А чуть ниже скромно уточнить: "Основным же языком населения является русский: на нем говорит свыше 6 миллионов, передает "Еврорадио". Ну не суки ли? Сказать что родной, а на нем не говорят, говорят на русском? Это как быть на немножко беременным. |
Автор: | Asgard165 [ 04 апр 2013, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
parus писал(а): Asgard165 писал(а): Не придирайтесь к Монро. В чем он не прав ? Что в стране на белорусском говорит немногим больше пары тысяч интеллигентов из районных филармоний? В том, что сказал вполне конкретную вещь, сослался на конкретную перепись. А в той переписи на тот вопрос ответили совсем иначе. Это - факт. Даже если и так, сути это не меняет.В Минске белорусского не услышать |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
08.09.2010 Вынікі перапісу насельніцтва: для 53% насельніцтва беларуская мова – родная аўтар Радыё Свабода ПАРАЎНАЛЬНА ЗЬ МІНУЛЫМ ПЕРАПІСАМ КОЛЬКАСЬЦЬ НАСЕЛЬНІЦТВА СКАРАЦІЛАСЯ НА 5,5%. ПЕРАПІС ПРАЙШОЎ У БЕЛАРУСІ 14-24 КАСТРЫЧНІКА 2009 ГОДУ. ЁН КАШТАВАЎ 21 МІЛЬЯРДАЎ РУБЛЁЎ. Трусаў: Ёсьць небясьпечная тэндэнцыя У Беларусі пражывае 9,504 мільёны чалавек. Роднай мовай беларускую назвалі 53,2% насельніцтва кріаны. Дома на ёй размаўляе 23% насельніцтва. У часе мінулага перапісу (1999) роднай мовай беларускую назвалі 73,6%. Асноўнай мовай зносінаў 70% назвалі расейскую. ***************************************************** Юльян Місюкевіч | 13:41, 8 верасня 2010 Сталі вядомыя вынікі апошняга перапісу. Доля беларусаў вырасла да 84%, але толькі 23% жыхароў краіны размаўляе ў хаце па-беларуску. *************************************************** |
Автор: | parus [ 04 апр 2013, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): Так. Достали вы меня.Сказать что родной, а на нем не говорят, говорят на русском? Это как быть на немножко беременным. Нет, это - быть объективным, не навязывать своё видение. Людей - спросили. Многие миллионы людей - ответили. Ответ - зафиксирован. Вы с ним не согласны? Ваше право. Тогда - опровергайте итоги переписи, спорьте с ними, но не ссылайтесь на неё. |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Это мое право выбирать что мне интересно и нужно, Парус. Не стройте из себя дурочку. Я ни на грамм не соврал: 6 млн. граждан Беларуси дома и на работе говорят на русском. Я это и сообщил вам. Я не писал каккой у них родной. Мне это не важно. Дошло? |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 04 апр 2013, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): Сказать что родной, а на нем не говорят, говорят на русском? Это как быть на немножко беременным. Менавіта так. Гэта масавае шкадаваньне аб тым, што беларуская мова, родная для бальшыні, прыніжаецца на дзяржаўным узроўні і масавая няздольнасьць пераступіць праз гэтую ўмоўнасьць: "Вось каб усе вакол размаўлялі па-беларуску, то і я бы рзмаўляў". У гэтых варунках важнасьць дзяржаўнай моўнай палітыкі пераацаніць нельга: аддраджэньне мовы будзе хуткім і небалючым. |
Автор: | dunczyk kresowy [ 04 апр 2013, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Asgard165 писал(а): Не придирайтесь к Монро. В чем он не прав ? Что в стране на белорусском говорит немногим больше пары тысяч интеллигентов из районных филармоний? Все правильно. Белорусский - язык провинциальных филармоний. Русский в РБ - язык дна, наебизнеса и эффективных менеджеров из колхозов. |
Автор: | dunczyk kresowy [ 04 апр 2013, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): А я им отвечаю: хрен вам в дышло. Белорусскому языку и белорусским националистам в Беларуси к власти никогда не придти. Как язык может прийти к власти? Прасвяциця, пажалуста, гаспадин прахвесар. |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 04 апр 2013, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): Это мое право выбирать что мне интересно и нужно, Парус. Не стройте из себя дурочку. Я ни на грамм не соврал: 6 млн. граждан Беларуси дома и на работе говорят на русском. Я это и сообщил вам. Я не писал каккой у них родной. Мне это не важно. Дошло? Натуральна, дзе ж табе будзе цікава, што абвяргае тое, што ты гадамі скормліваеш форумцам на дзясятку рэсурсаў? |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 04 апр 2013, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
dunczyk kresowy писал(а): Монро писал(а): А я им отвечаю: хрен вам в дышло. Белорусскому языку и белорусским националистам в Беларуси к власти никогда не придти. Как язык может прийти к власти? Прасвяциця, пажалуста, гаспадин прахвесар. Гэта альбо замова, альбо дзіцячыя жахі. Страшней за мову зьвяроў няма |
Автор: | dunczyk kresowy [ 04 апр 2013, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Andrej Cieraszkou' писал(а): Гэта альбо замова, альбо дзіцячыя жахі. Страшней за мову зьвяроў няма У сям'і Манро пэўна Мовай пужалі дзяцей. |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
dunczyk kresowy писал(а): Монро писал(а): А я им отвечаю: хрен вам в дышло. Белорусскому языку и белорусским националистам в Беларуси к власти никогда не придти. Как язык может прийти к власти? Прасвяциця, пажалуста, гаспадин прахвесар. В смысле носителям. |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
dunczyk kresowy писал(а): Andrej Cieraszkou' писал(а): Гэта альбо замова, альбо дзіцячыя жахі. Страшней за мову зьвяроў няма У сям'і Манро пэўна Мовай пужалі дзяцей. В дзярэвне издевалися. |
Автор: | Asgard165 [ 04 апр 2013, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
dunczyk kresowy писал(а): Asgard165 писал(а): Не придирайтесь к Монро. В чем он не прав ? Что в стране на белорусском говорит немногим больше пары тысяч интеллигентов из районных филармоний? Все правильно. Белорусский - язык провинциальных филармоний. Русский в РБ - язык дна, наебизнеса и эффективных менеджеров из колхозов. Что выросло ,то выросло. По мне политизация вопроса с любым языком есть один из способов прикрыть свою политическую импотенцию |
Автор: | dunczyk kresowy [ 04 апр 2013, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Andrej Cieraszkou' писал(а): Натуральна, дзе ж табе будзе цікава, што абвяргае тое, што ты гадамі скормліваеш форумцам на дзясятку рэсурсаў? Тут пытанне яшчэ, хто тут каго корміць на самой справе. Можа б троль даўно ўпоўз бы ў сваю пячору, каб не шчодрасць увагі. |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 04 апр 2013, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Asgard165 писал(а): Что выросло ,то выросло. По мне политизация вопроса с любым языком есть один из способов прикрыть свою политическую импотенцию Ніякім чынам не зьвязаныя рэчы |
Автор: | dunczyk kresowy [ 04 апр 2013, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Asgard165 писал(а): Что выросло ,то выросло. По мне политизация вопроса с любым языком есть один из способов прикрыть свою политическую импотенцию Именно! Кого на "Браме" все время заклинивает на этой теме из-за некоего просто патологического страха "прихода белорусского языка к власти"?.. |
Автор: | parus [ 04 апр 2013, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Парадокс выросших при лукашизме |
Монро писал(а): Я не писал каккой у них родной. ??? " Впервые на переписи населения в 2009 году большинство белорусов назвали русский язык своим родным языком. Их набралось таких почти 6 миллионов." Монро, стр.1. |
Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |