О национальной идее

Zig

adam-kadmon писал(а):

Запретная тема - массовые изнасилования полек украинцами.
Огромное количество документальных свидетельств с примерами просто неописуемых зверств( Поищите на Браме, под спойлером несколько примеров из данной статьи также переведены).

свет мой зеркальце...

Цитата:

По мнению экспертов Национальной независимой комиссии по правам женщин и насилию в отношении женщин, эти данные сильно занижены, а реальное число изнасилований в России составляет 30—50 тыс. в год...
Эксперты указывают на то, что статистика МВД России показывает количество поступивших и не отозванных в дальнейшем заявлений от пострадавших. При этом в полицию обращаются далеко не все жертвы, а точнее — лишь меньшая их часть. По результатам социологических опросов, цитируемым в докладе Независимой комиссии за 2010 год, изнасилованию подвергалось 22 % российских женщин, а заявления подавало лишь 8 %

продолжающееся массовое русских русскими?

Монро

mogdmb писал(а):

usun писал(а):

непонятно как безусловная резня низкоуровневая совершенная украинцами как поляков, евреев, так и наших тутейших во время второй мировой войны относится к бел нац идее.

я надеюсь в РБ нет людей, которые собрались УПА превозносить? это ж не наши тараканы, пусть соседи с ними разбираются....

Всё достаточно взаимосвязано.

И Бандера, и Пазьняк определяют русских как "москалей, ордынцев, агрессивное имперское стадо, средневековых азиатов" и видят в них главных врагов своих "становящихся" наций. Сутью их национальной идеи является противостояние врагу и его уничтожение (т.е. негативная, а не конструктивная идея, конструктив откладывается на "после победы над врагом").

От того, что отдельные форумисты признают их определения русских "констатацией факта" и до превозношения УПА и геноцидных методов решения "русского вопроса" - один ма-а-аленький шажок, который в мозгу уже сделан, но политкорректно не озвучивается. Пока.

Но действия ВСУ, НГ, ПС и всяких незаконных вооруженных формирований на Юго-Востоке Украины громогласно поддерживаются.

А ты что хочешь чтобы мы вас звали европейцами? Так Вы в самом деле не европейцы. И не китайцы. Так что москали, Ордынцы- будет в самый раз Вас так называть.

АЗИОПА-с ! :pri_vet:-:

adam-kadmon

Zig писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Запретная тема - массовые изнасилования полек украинцами.
Огромное количество документальных свидетельств с примерами просто неописуемых зверств( Поищите на Браме, под спойлером несколько примеров из данной статьи также переведены).

свет мой зеркальце...

Цитата:

По мнению экспертов Национальной независимой комиссии по правам женщин и насилию в отношении женщин, эти данные сильно занижены, а реальное число изнасилований в России составляет 30—50 тыс. в год...
Эксперты указывают на то, что статистика МВД России показывает количество поступивших и не отозванных в дальнейшем заявлений от пострадавших. При этом в полицию обращаются далеко не все жертвы, а точнее — лишь меньшая их часть. По результатам социологических опросов, цитируемым в докладе Независимой комиссии за 2010 год, изнасилованию подвергалось 22 % российских женщин, а заявления подавало лишь 8 %

продолжающееся массовое русских русскими?

Zig, это Вам коровы из Бразилии( где в лесах много диких обезьян) рассказали? :sh_ok:

Вот Вам данные в цифрах по затронутой теме( таблица - процент на 100 000):
Для сравнения: Russian Federation (2009 ) 4.4
United Kingdom (England and Wales)(2009 ) 24.1

United States of America (2009 ) 28.6
-http://de.globometer.com/kriminalitaet-vergewaltigung-deutscland.php( Криминальная статистика).

usun

mogdmb писал(а):

usun писал(а):

непонятно как безусловная резня низкоуровневая совершенная украинцами как поляков, евреев, так и наших тутейших во время второй мировой войны относится к бел нац идее.

я надеюсь в РБ нет людей, которые собрались УПА превозносить? это ж не наши тараканы, пусть соседи с ними разбираются....

Всё достаточно взаимосвязано.

И Бандера, и Пазьняк определяют русских как "москалей, ордынцев, агрессивное имперское стадо, средневековых азиатов" и видят в них главных врагов своих "становящихся" наций. Сутью их национальной идеи является противостояние врагу и его уничтожение (т.е. негативная, а не конструктивная идея, конструктив откладывается на "после победы над врагом").

От того, что отдельные форумисты признают их определения русских "констатацией факта" и до превозношения УПА и геноцидных методов решения "русского вопроса" - один ма-а-аленький шажок, который в мозгу уже сделан, но политкорректно не озвучивается. Пока.

Но действия ВСУ, НГ, ПС и всяких незаконных вооруженных формирований на Юго-Востоке Украины громогласно поддерживаются.

Но Позняк и его идеи проиграли, он уже 15 лет в США. В Беларуси они безнадежные маргиналы без пути назад, их поезд ушел еще в 90х.

usun

Монро писал(а):

А ты что хочешь чтобы мы вас звали европейцами? Так Вы в самом деле не европейцы. И не китайцы. Так что москали, Ордынцы- будет в самый раз Вас так называть.

АЗИОПА-с ! :pri_vet:-:

не позорьте жителей Беларуси, Монро
не в нашем менталитете кидаться так на оппонентов

usun

в славянских странах изнасилованийи сексуальных преступлений на порядок (я не преувеличиваю) меньше чем в Западных странах. еще раз, я не преувеличиваю. в западных культурах, насколько я могу судить, будучи погруженным в местный масскульт, изнасилование и инцест не являются настолько табуированными темами как в наших культурах, здесь к этому относятся куда проще и с куда большим количеством шуток. Это видно даже на примере различий тюремных культур.

usun

я вообще не пониманию этих ярлыков - азиат, европеец.

1) сам факт истеричных криков с битьем пяткой в грудь по поводу, я европеец, а он мол нет - это уже свидетельство комплекса неполноценности, неуверенности, поиска.

2) румыны - европейцы. болгары - европейцы и типа славяне. японцы - азиаты. малайцы - азиаты.
и чё? кому-то там от ярлыков легче?

3) Тот факт что в Беларуси - нарочито чисто, куда более позитивный пример размежевания и позиционирования. На делах, особенно которые бросаются в глаза надо фокусироваться, а не на словах.

Zig

usun писал(а):

в славянских странах изнасилованийи сексуальных преступлений на порядок (я не преувеличиваю) меньше чем в Западных странах.

Речь о взгляде на зеркало, перед выколупыванием удобных знаний.

usun

Zig писал(а):

usun писал(а):

в славянских странах изнасилованийи сексуальных преступлений на порядок (я не преувеличиваю) меньше чем в Западных странах.

Речь о взгляде на зеркало, перед выколупыванием удобных знаний.

не надо поминать изнасилования вообще. они в нашей культуре - табуированы. эти преступления считаются одними из самых предосудительных. На самом деле, они САМЫМИ страшные считаются по местным понятиям. Даже страшнее, чем убийство.
У нас за изнасилование не расстреливают только из практических соображений, чтобы жертву насилия и свидетелей не убивали (за убиство + изнасилование, например, расстреливают), и соотв компенсируют недостаток наказания по закону согласно местным понятиям уже в местах отбывания наказания.

Короче, в нашей культуре изнасилование предосудительно, и так оно стабильно и остается. Конечно можно дискутировать о ПОВЫШЕНИИ эфективности по борьбы с сексуальными преступлениями, но наша культура уже стоит совсем на других стартовых позициях чем те же Западные современные культуры, у них это системная проблема в культуре и они дискутируют как им поменять свою культуру, у нас же это уже есть. Отсюда и разница в 5-10 раз по рейту изнасилований имеющаяся (например, в Польше в 20 раз меньше рейт изнасилований чем во всяких Швециях)

Woloh

usun писал(а):

я вообще не пониманию этих ярлыков - азиат, европеец.

1) сам факт истеричных криков с битьем пяткой в грудь по поводу, я европеец, а он мол нет - это уже свидетельство комплекса неполноценности, неуверенности, поиска.

2) румыны - европейцы. болгары - европейцы и типа славяне. японцы - азиаты. малайцы - азиаты.
и чё? кому-то там от ярлыков легче?

3) Тот факт что в Беларуси - нарочито чисто, куда более позитивный пример размежевания и позиционирования. На делах, особенно которые бросаются в глаза надо фокусироваться, а не на словах.

Согласен с Вами про "европейскость". Надо спокойно исходить из того, что Европа - это мы. И если в ней, пардон, нас*но, то вот такая хреновая Европа. Не надо нам ничьих разрешений или квалификаций. Вполне вероятно, живем на этом континенте подольше, чем какие итальянцы или хранцузы.

А вот про "чистенько" не соглашусь. Миллион раз повторял и повторяю, что экономика (т.е. "чистенько") не может быть в основе нац идеи. Она всегда циклична, и всегда будут приходить времена, когда тут будет "грязненько". Это нормально. Нельзя говорить, что человек живет только на вдохе, а на выдохе он уже вроде как и не человек. Должны быть иные ценностные отличия.

Woloh

usun писал(а):

в славянских странах изнасилованийи сексуальных преступлений на порядок (я не преувеличиваю) меньше чем в Западных странах. еще раз, я не преувеличиваю. в западных культурах, насколько я могу судить, будучи погруженным в местный масскульт, изнасилование и инцест не являются настолько табуированными темами как в наших культурах, здесь к этому относятся куда проще и с куда большим количеством шуток. Это видно даже на примере различий тюремных культур.

Это не "славянская" черта. Это просто иная медийная культура. Голливуд распространяет определенные архитипы поведения, и они уже замечательно распространяются на "славянские" страны.

Чтобы этому противостоять, нужен собственный качественный масскульт. А для него необходим рынок. А рынок возможен только на межнациональной основе, т.е. англоязычный. А потому во-первых, надо производить такое, что может конкурировать на самом высоком международном уровне (а не только в России), а во-вторых, нуже Интермариум с некими общими "интермарийскими ценностями", за которые этот масскульт сможет ментально цепляться. Как, к примеру, это делает Япония со своим 200 миллионным рынком.

usun

Woloh писал(а):

А вот про "чистенько" не соглашусь. Миллион раз повторял и повторяю, что экономика (т.е. "чистенько") не может быть в основе нац идеи. Она всегда циклична, и всегда будут приходить времена, когда тут будет "грязненько". Это нормально. Нельзя говорить, что человек живет только на вдохе, а на выдохе он уже вроде как и не человек. Должны быть иные ценностные отличия.

не соглашусь, чыстценька и плитачка - отличные методы размежевания, и они довольно стабильны аж со времен БССР. "Мы не такие как они, мы лучше".
Полисадничек крашеный, дорога ровная, пешеходы ждущие зеленого на пустой дороги, фликер наконец - как составная часть "знака качества", ничем не хуже мовы в плане самоидентификации.
Вобщем-то в Канаде же аналогичная ситуация по отношению к США, от которого они на фоне создаваемых бытовых мифов отмежуются перманентно (типа, если Вы грубо толкнули кого-то и он тут же поспешил извиниться - наверное это канадец)

Монро

Еще Чаадаев писал, что русские не европейцы и не азиаты. И вообще не принадлежат к цивилизованным народам.

Так что я ничего нового не придумывал. Азиопцы- это для русских самое то.

usun

Woloh писал(а):

Это не "славянская" черта. Это просто иная медийная культура. Голливуд распространяет определенные архитипы поведения, и они уже замечательно распространяются на "славянские" страны.

Чтобы этому противостоять, нужен собственный качественный масскульт. А для него необходим рынок. А рынок возможен только на межнациональной основе, т.е. англоязычный. А потому во-первых, надо производить такое, что может конкурировать на самом высоком международном уровне (а не только в России), а во-вторых, нуже Интермариум с некими общими "интермарийскими ценностями", за которые этот масскульт сможет ментально цепляться. Как, к примеру, это делает Япония со своим 200 миллионным рынком.

Нет, не соглашусь. в США традиционным источником шуток про инцест и насилие, например, является именно местный сельский класс, реднеки. Т.е. это идет с домедийной эпохи.

adam-kadmon

Woloh писал(а):

usun писал(а):

в славянских странах изнасилованийи сексуальных преступлений на порядок (я не преувеличиваю) меньше чем в Западных странах. еще раз, я не преувеличиваю. в западных культурах, насколько я могу судить, будучи погруженным в местный масскульт, изнасилование и инцест не являются настолько табуированными темами как в наших культурах, здесь к этому относятся куда проще и с куда большим количеством шуток. Это видно даже на примере различий тюремных культур.

Это не "славянская" черта. Это просто иная медийная культура. Голливуд распространяет определенные архитипы поведения, и они уже замечательно распространяются на "славянские" страны.

Чтобы этому противостоять, нужен собственный качественный масскульт. А для него необходим рынок. А рынок возможен только на межнациональной основе, т.е. англоязычный. А потому во-первых, надо производить такое, что может конкурировать на самом высоком международном уровне (а не только в России), а во-вторых, нуже Интермариум с некими общими "интермарийскими ценностями", за которые этот масскульт сможет ментально цепляться. Как, к примеру, это делает Япония со своим 200 миллионным рынком.

Нет, Волох, usun совершенно верно акцентировал внимание на национальную ментальность( в данном случае - славянскую). Вот Вам пожалуйста, насколько я могу сравнивать, во Франции и Германии один и тот же западный масскульт с местными вариациями, а вот национальная ментальность в плане внутренних табу - совершенно разная, у немцев - явная табуированность многих тем, связанных с базовыми инстинктами ( всё в рамках приличия), а вот у французов - полная расторможенность. Я как то полгода смотрел французские каналы и был просто в глубоком недоумении :-)

. Это какая-то смесь соцреализма( перестроечная постсоветская чернуха девяностых), некрофилии и эротики на грани порнографии.
За примером далеко ходить не надо, вот Вам пожалуйста недавний анонс на главной странице французской Liberation( одна из трёх крупнейших национальных газет!), по характеру подачи материала и по стилистике чем-то напоминает тутбай.
Прошу прощения за следующую ссылку, но вот данный материал в виде анонса появился на главной странице( и это во французских СМИ в норме вещей):

La bandaison de Varenne

Эротический комикс Варена.

Выдержки из его книги La molecule du desir. Молекула наслаждения.

Woloh

usun писал(а):

Woloh писал(а):

Это не "славянская" черта. Это просто иная медийная культура. Голливуд распространяет определенные архитипы поведения, и они уже замечательно распространяются на "славянские" страны.

Чтобы этому противостоять, нужен собственный качественный масскульт. А для него необходим рынок. А рынок возможен только на межнациональной основе, т.е. англоязычный. А потому во-первых, надо производить такое, что может конкурировать на самом высоком международном уровне (а не только в России), а во-вторых, нуже Интермариум с некими общими "интермарийскими ценностями", за которые этот масскульт сможет ментально цепляться. Как, к примеру, это делает Япония со своим 200 миллионным рынком.

Нет, не соглашусь. в США традиционным источником шуток про инцест и насилие, например, является именно местный сельский класс, реднеки. Т.е. это идет с домедийной эпохи.

Ну, естественно, Голливуд не с неба эту культуру взял, а из церковного женоненавистнического общества, в котором вырос. Я про то, что у нас есть некий "защитный механизм". Нету такого, и местные запросто эту культуру перенимают.

Woloh

adam-kadmon писал(а):

у немцев - явная табуированность многих тем, связанных с базовыми инстинктами ( всё в рамках приличия)

Вы мне будете рассказывать про немецкие каналы :-)

Ну, наверное, там секса поменьше, но, блин, по сиськам у них просто бяда. Они без их вида жить не могут часов, эдак, после 11. Еще не понятно, что "хуже" - художественно показывать сцену секса в кино, или чтобы ведущая раздевалась при правильном ответе публики на вопросы, превращая секс в товар.

adam-kadmon

Woloh писал(а):

adam-kadmon писал(а):

у немцев - явная табуированность многих тем, связанных с базовыми инстинктами ( всё в рамках приличия)

Вы мне будете рассказывать про немецкие каналы :-)

Ну, наверное, там секса поменьше, но, блин, по сиськам у них просто бяда. Они без их вида жить не могут часов, эдак, после 11. Еще не понятно, что "хуже" - художественно показывать сцену секса в кино, или чтобы ведущая раздевалась при правильном ответе публики на вопросы, превращая секс в товар.

Волох, ну я абы что не смотрю. :-)

Хорошо, Вы себе представляете тутбай с эротическими комиксами a la Liberation. :ni_zia:

Obyvatel

Woloh писал(а):

Ну, наверное, там секса поменьше, но, блин, по сиськам у них просто бяда. ...

ну наконец-то в теме о национальной идее началось обсуждение чего-то действительно важного! :-)

а то мова, свобода, плитачка... туфта какая-то :-)

ABC-13

adam-kadmon писал(а):

ABC-13 писал(а):

Oneiros писал(а):

Отказ от западноруссизма в пользу настоящей истории.

Мрии, сэр, мрии...
Макс - замена одних мифов на другие.

Единственно - небольшое уточнение ув.ABC, поскольку настоящие мифы всегда реальны( парадокс), они всегда указывают на высшую реальность. Лучше - замена одних симулякров на другие.

"Остерегайтесь подделок: в продажу поступили поддельные елочные игрушки. Они совсем как настоящие, но совершенно не приносят радости. " :du_ma_et:

parus

Woloh писал(а):

Вы мне будете рассказывать про немецкие каналы :-)

Дык, рынок широкий, на любой вкус практически. При этом основные каналы - вполне целомудренные. :a_g_a:

adam-kadmon

parus писал(а):

Woloh писал(а):

Вы мне будете рассказывать про немецкие каналы :-)

Дык, рынок широкий, на любой вкус практически. При этом основные каналы - вполне целомудренные. :a_g_a:

Так я этого же и пытаюсь Волоху поведать.

separatist

usun писал(а):

в славянских странах изнасилованийи сексуальных преступлений на порядок (я не преувеличиваю) меньше чем в Западных странах.

Для такого рода заявления надо
1) Поднять криминальную статистику
2) Посчитать на плотность населения учитывая, образование и соц. положения в районе, регионе и т.п.
3) посмотреть различия в кодексе по понятию изнасилование.
И это я вам скажу не факт что вы точно определите где больше.
Возможно с Европой и будет корреляция в результатах.

Так например в Индии изнасилования в большинстве случаев не фиксируются.
Возможно в Европе их чаще фиксируют.
Не буду утверждать, но по моему у нас большинство изнасилований также не фиксируются МВД.
Жертва просто не обращается.
То что табу часто приводит к тому, что жертва остается наедине с преступлением.
Как результат самоубийства и уход в проституцию.

Влияние образования и соц. статуса.
Знакомился с исследованиями советских специалистов 80-х годов.
Вступление в половую связь среди учениц ПТУ поступавших после 9 классов примерно на 1-2 курсах было 80% или около того точные цифры не помню.
Начало половой жизни среди студенток вузов было на 2 курсе только порядка 30%.
В вуз поступали напомню не после 9 классов.

Еще момент надо добавить.
У нас по исследованиям в 60% семей есть домашнее насилие. Оно принимает различную форму.
Доходит ли до изнасилования жен и как часто мы не знаем. Такой эффект есть.
Жены естественно не будут обращаться в МВД.

Так что без серьезного научного подхода я бы так не утверждал, где больше или меньше.
Внешняя форма зачастую не соответствует внутренней.
Может Французское легкое поведение компенсирует спрятанное насилие, но тоже так утверждать не осмелюсь.

usun

separatist писал(а):

Для такого рода заявления надо
1) Поднять криминальную статистику
2) Посчитать на плотность населения учитывая, образование и соц. положения в районе, регионе и т.п.
3) посмотреть различия в кодексе по понятию изнасилование.
И это я вам скажу не факт что вы точно определите где больше.
Возможно с Европой и будет корреляция в результатах.

учтено и я оставляю свое утверждение в силе.
ну вот зачем мы спорим на ровном месте? зачем это оспаривать? просто местная особенность, хорошая, менять не надо

Как простейший пример сравните тюремную культуру США vs РБ/РФ (без Кавказа и Средней Азии - там особое состояние). В США изнасилование заключенного - no big deal и происходитмассово и несистемно, а у нас это серьезная иеархическая метка. Это дистиллированная культурная разница. В США изнасилование - это нечно обыденное, как грабеж. В славянских странах - это нечто куда большее в культурном плане.

lsp

Для ответа на вопрос надо почитать учебники по криминалогии а они говорят что для каждой страны будет своя статистика, Но естественно статисика сильно зависит от того как преступления фиксируются.
на родине на порядок меньше фиксируют и на порядок меньше заявлений от женщин (возможно из-за особенностей воспитания, всетаки очень патриархальное общество у нас, не далеко ушли от домостроя в большинстве случаев)

Например некоторые особенности статистики:
политика приема заявлений - участковый уговаривает отказаться от затеи дабы не портить показатели раскрываемости
есть еще такое понятие как примирение с ответчиком - типа мужик заплатил и девка забрала заяву это все не идет в статистику
могут и запугать - типа ты сама шлюха во всем виновата, зачем тебе огласка
по таким делам всегда можно просто забрать заявление и все ниче не будет и дело в статистику не попадет
насильственный секс жены с мужем у нас не считается изнасилованием
а на западе - считается
в Европе еще есть такое понятие как посткоитальное несогласие, типа по пьяни - а на утро она говорит что ее изнасиловали - это тоже сильно меняет статистику
в исламских странах чтобы доказать изнасилование нужно привести 2 свидетелей мужского пола так что статистика вообще бедная

так что думаю если привести все к общему знаменателю то процент будет одинаковый природа человеческая она везде одинаковая.

Obyvatel

Цитата:

... "Это, если хотите, вопрос национальной безопасности. Если у нас не будет достаточно населения, тогда нечего будет потом рассуждать о независимости… Наша задача - выработать дополнительные меры, как текущие, так и долгосрочные, для того, чтобы решить стратегическую задачу роста численности жителей Беларуси", - потребовал белорусский правитель.
...
"Двое детей - это обязательно. А рождение троих, четверых надо стимулировать. По мере сокращения льгот деньги будут направляться именно сюда. По крайней мере, пока я президент, эта сфера не будет обделена вниманием".
....
http://afn.by/news/i/198069

в переводе на обывательский: "мне нужно больше рабов и солдат!"

Монро

пусть мечтает.

Cnapmak

Гуляючы, перамагаць маскавітаў!

Woloh

В Минске продается книга, в которой "государство Белоруссия" названо "абсурдным, немыслимым"

«Россия, Русь должна быть в первую очередь страной русов — без разделения на ветви. «Государство Украина», «государство Белоруссия» абсурдны, немыслимы. <…> Воссоединение Большой России неизбежно, и оно только благо принесет всем ветвям нашего великого народа — хоть многим малорусам западные оккупанты и внушили за двадцать лет обратное убеждение».

Ну и как белорусская национальная идея будет сражаться с этим следуещие пару веков?

AntonVict

Woloh писал(а):

«государство Белоруссия» абсурдны, немыслимы.

Автора книги можно поздравить. Такого государства нет.

AndrewK

Woloh писал(а):

В Минске продается книга, в которой "государство Белоруссия" названо "абсурдным, немыслимым"

«Россия, Русь должна быть в первую очередь страной русов — без разделения на ветви. «Государство Украина», «государство Белоруссия» абсурдны, немыслимы. <…> Воссоединение Большой России неизбежно, и оно только благо принесет всем ветвям нашего великого народа — хоть многим малорусам западные оккупанты и внушили за двадцать лет обратное убеждение».

Ну и как белорусская национальная идея будет сражаться с этим следуещие пару веков?

Предлагаю использовать китайский вариант: сидим на берегу, хрустим чипсами, ждем...

Woloh

AndrewK писал(а):

Предлагаю использовать китайский вариант: сидим на берегу, хрустим чипсами, ждем...

Тоже мысль :st_ruskiy:

Cnapmak

Паважанае спадарства!
Віншую Вас з днём беларускага сцяга і герба!
Жыве Беларусь!

Монро

ludmila_ch

Cnapmak писал(а):

Паважанае спадарства!
Віншую Вас з днём беларускага сцяга і герба!
Жыве Беларусь!

Дзякуем! І Вас таксама. :uch_tiv:

Woloh

Стереотипы белорусскости.

Что получилось, когда решили сделать про-белорусскую вечеринку.

"бабы ў хустках, салома на возе, гусі, павалены плот і процьма безгустоўнага гумару... "

minchanka

Организовала явно пятая колонна, стремящаяся показать, что белорусом быть пошло.

Монро

Woloh писал(а):

Стереотипы белорусскости.

Что получилось, когда решили сделать про-белорусскую вечеринку.

"бабы ў хустках, салома на возе, гусі, павалены плот і процьма безгустоўнага гумару... "

А потом эти сьвядомые идиоты удивляются почему мы называем этот колхозный трэш дебилизмом и провинциальностью.
А не фик идеализировать рабство в средние века белорусов. Козочка, солома, бабы в хустках. Лаука. Дед спит на лауке немытый, нечесаный. Благодать как красиво. Типа, "это ж наши традиции".

В жопу Ваши такие "традиции"! ::yaz-yk:

Курманбек Салиевич

Это, почтенный ребе, сделали не свядомые идиоты, а русскоязычные жители типа Вас. Потому, что мозгов нет, фантазии нет, есть только вата в башке, в данном случае — дремучая вата со стразиками Сваровски. Так что в жопу с такими фэстами и форумными взвизгами посылаете сами себя. С коллегами из клуба вместе :-)

Монро

Русскоязычные вроде меня пляшут с голым задом? :sh_ok:

Да, кругом меня обычные постсоветские белорусы. Содомитов среди нас нет. :ni_zia:

О национальной идее

Кто сейчас на конференции