Текущее время: 29 мар 2024, 03:00

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1278 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 09:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
SD писал(а):
1 2 3 4 5 6 7 8 9
а б в г д е ё ж з
и к л м н о п р с
т у ф х ц ш щ ъ ы
ь э ю я


По цифровой матрице кириллицы складывайте буквы в числа, а двузназначный результат опять-же сложением сводите к однзначному числу.

Можно уточнить - почему именно такая матрица? Например - есть "ё", но нету "й", есть "ъ", но нет "ь"? Далее, если речь о Беларуси - то кирилица несколько иная, нету "щ"... А если наложить написание латинкой - что выйдет? По идее - то же самое должно?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 09:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Oneiros писал(а):
Woloh писал(а):
А флаг нынче вот такой популяризируют. Назад к истокам - как Вы и хотели

Кстати, кто-то высказал мнение, что флаг должен быть простым, без сложной графики, чтобы на колнеке можно было намалевать. Мне пришла в голову мысль (в зависимости от предпочтений - разный крест):

Да, так значительно лучше. Я протестовал против Пагони на флаге, в конце концов - это не штандарт президентский, зачем на него герб лепить. Да и в воспроизведении нелёгок.

Как некий абстрактный комбинированный художественный символ (как у ляписов) - вполне себе, а как официальный флаг - лучше с крестом.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 09:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Alef писал(а):

Черный на зеленый замените - и все счастливы. :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 09:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Курманбек Салиевич писал(а):
А вот этот чего не предложили? Из той же оперы:

Странную музыку Вы слушаете , дорогой коллега :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:03 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
Oneiros писал(а):
Видите ли, спадар Alef, барокко это не только название, которое может означать что угодно. Готика тоже означает "непривычный, варварский", но без многочисленных готических замков и соборов Европа - это совсем не та Европа. Так и с барокко - это была эпоха, которая внесла свой бесценный вклад в европейскую культуру.

Под барроко имел ввиду не выбор между названием и эпохой, а стиль по форме и содержанию, оба порочных.
Насчет привлечения к этому эпохи, с эпохой барроко вполне может потягаться эпоха авангардизма, при которой было также немало бесценных достижений, а в сфере науки так на сотни порядков больше чем в эпоху барроко; более того с обоими эпохами может вполне потягаться эпоха мракобесия, ибо оставила за собой бесценный опыт, который если зачеркнуть или забыть будем повторять, ако грабли снова.

Приведу более наглядный пример с рефлексией.
Изображение
Вот герб барочного типа. Вспомним с каким периодом соотносится данный герб, а теперь отзыв - чем данный исторический период знаменателен для нашего гос-ва. Закат ВКЛ, Польская интервенция.

Изображение
Далее, вспоминаем варяжский щит, период его появления и отзыв - чем ист.период знаменателен для Беларуси. Становление ВКЛ.
-------------------------------------------------------------

Но даже не сравнение эпох в данном вопросе главное, мы как-то ушли от того, что вы предлагаете классический варяжский щит, который ассоциируется с историческим периодом заменить на щит барочного типа, который примечателен только своим стилем (и достижениями эпохи, в Европе, не в Беларуси).
Т.е. избавиться от истории в пользу дизайнерской красоты.. вот уж поистине о времена, о нравы.

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:09 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
Курманбек Салиевич писал(а):
Черный на зеленый замените - и все счастливы. :-)

Зеленый не пойдет, теряется основной смысл полос:
* Белая Русь
* Чырвоная Русь
* Черная Русь

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Alef писал(а):
БКБ крестообразный флаг - имеет дополнительное преимущество наличием как самого креста (символ движения),
Интересно. Для меня крест - символ смерти, остановки, покоя, потустороннего, .... но уж никак не движения. :du_ma_et:

И есть еще лучше вар:
Изображение
По моему без недостатков (кроме новизны) и с крепким обоснованием.
Очень неприятное впечатление.
Вербализация: поле, обильно политое кровью, под мертвым белесым небом. Бр-р-р. Под таким флагом не жить, а умирать.
Но это - сугубо личное, в геральдике не силен...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Хуже того, пан Курманбек сплагиатил :pi_rat: цэ знамя у гордого финно-угорского народа эрзян
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:28 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
ABC-13 писал(а):
Интересно. Для меня крест - символ смерти, остановки, покоя, потустороннего, .... но уж никак не движения. :du_ma_et:

Обычный крест в символике несет солярное значение, что является символом движения.
Тут тысячелетия нароботок.

ABC-13 писал(а):
Очень неприятное впечатление.
Вербализация: поле, обильно политое кровью, под мертвым белесым небом. Бр-р-р. Под таким флагом не жить, а умирать.
Но это - сугубо личное, в геральдике не силен...

Если рассматривать вербализацию, то цветовой порядок от черного к среднему, далее к светлому несет собой своеобразную динамику, ну к примеру от абстрагирования, через доблесть к просветлению.

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Asgard165 писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
А вот этот чего не предложили? Из той же оперы:

Странную музыку Вы слушаете , дорогой коллега :-):

De Phazz. Думаете, в нем дело?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:34 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
Asgard165 писал(а):
Хуже того, пан Курманбек сплагиатил :pi_rat: цэ знамя у гордого финно-угорского народа эрзян

На земле множество схожих флагов, более того с ходу не вспомню, но есть полностью идентичные флаги, при этом разных государств. А тут тем-более знамя эрзян не гос.символ и уже только поэтому не в сотоянии тягаться с новобелорусской символикой, не говоря уже об отличительном на нашем флаге орнаменте.

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Alef писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Черный на зеленый замените - и все счастливы. :-)

Зеленый не пойдет, теряется основной смысл полос:
* Белая Русь
* Чырвоная Русь
* Черная Русь

Зато добавляется Бульбарусь.
Это, конечно же, в порядке хохмы, но Ваш ужасно выглядящий мрачный флаг ничем не испортить.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Asgard165 писал(а):
Хуже того, пан Курманбек сплагиатил :pi_rat: цэ знамя у гордого финно-угорского народа эрзян
Изображение

Та Вы шо, цэ не я. Я б до такого ужаса не додумался.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Alef писал(а):
Приведу более наглядный пример с рефлексией.
Изображение
Вот герб барочного типа. Вспомним с каким периодом соотносится данный герб, а теперь отзыв - чем данный исторический период знаменателен для нашего гос-ва. Закат ВКЛ, Польская интервенция.
Интересно девки пляшут.... То-то я удивлялся, почему эфемерный герб БНР есть, а герба Речи Посполитой нет.
Но если выбросить период Речи Посполитой с местной ополячившейся шляхтой и период Росс империи с обрусением, то что останется? Только самослившеяся в Речь Посполиту ВКЛ? Так его Литва застолбила и без драки не отдаст.

Но даже не сравнение эпох в данном вопросе главное, мы как-то ушли от того, что вы предлагаете классический варяжский щит, который ассоциируется с историческим периодом заменить на щит барочного типа, который примечателен только своим стилем (и достижениями эпохи, в Европе, не в Беларуси).

Т.е. избавиться от истории в пользу дизайнерской красоты.. вот уж поистине о времена, о нравы.
Это точно.
Если говорить о истории, то воин на гербе изображен в жабьем шлеме, жестко прикрепленном к кирасе, в котором рубиться мечом невозможно, тк из него в изображенной позе видно только небо. :ne_vi_del:

Жабий шлем создан в конце 15 века в зап Европе и применялся только для копейной сшибки на турнирах, тк из него видно только вперед и только при опред наклоне корпуса, те из позы конного копейщика перед ударом.
В вост Европе не применялся.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Ну что ж, друзья. Вы тут за историю и науку, а я за красоту и дизайн.

Начну с флагов. Так как они видны в первую очередь. (Вспомните герб Японии и как часто вы его видите)

Вот вам два примера. Начнем с ЮАР.
Изображение
Ужасный, но легко узнаваемый флаг. Нереальный к воспроизведению на коленке заменили на продвинутый "модный".
Изображение
Количество цветов большое, но он не рябит. Смотрится современно и в то же время передает всё что нужно.

Хороший, добротный флаг. При воспроизведении на коленке не надо его отрисовывать. Расчертил >— и раскрасил в три цвета.

Ну с ЮАР понятно - война, апартеид, нужно было менять... уходить от колониальных корней.

А вот спокойная (на мой взгляд) Австралия,
Изображение
приверженная традициям монархии так же пытается уйти от этого в сторону современного взгляда и переосмышлению колониального прошлого.
Сейчас они ещё в поиске, но из всех предложенных вариантов, считаю лучшим этот:
Изображение
Хоть он и отдает какой-то "торговой маркой", но ни это ли сегодня призваны делать гербы и флаги? Никто сегодня не идет в бой с флагом и не выставляет щиты с гербами.

Вот вам французский "новодел". (официально принят в 2003)
Изображение
Они так и пишут - логотип Французской Республики.
Цитата:
У Французской Республики нет официального герба, так как герб всегда ассоциировался с монархией.


По поводу официальных флага и герба поддерживаю литвинские, те, которые не стыдно выставить на официальных мероприятиях.
Но, к сожалению, в стойке среди других флагов наш будет затерян среди флагов Англии и Грузии.

_________________
Случайности не случайны


Последний раз редактировалось Jin 14 дек 2013, 17:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Коммуникация она такая коммуникация... в байнете неизбежно перетекающая в срач вербальный конфликт.

Все уже сказано до нас:
http://news.tut.by/society/286621.html

Ключевые моменты:

- множественность целевых групп
- бренд - имидж - репутация
- "...создание репутации – это очень дорогое удовольствие, но коррекция репутации – это еще более дорогое удовольствие..."

Ломая копья над атрибутами бренда (символика), не надо забывать про товар (страну и государство). Ежели товар с гнильцой - можете хоть в золотую фольгу заворачивать.

Вот понравившееся мне определение:

Саймон Анхольт определяет брендинг страны как систематический процесс согласования действий, поведения, инвестиций, инноваций и коммуникаций страны для реализации стратегии конкурентной идентичности.

Это может быть как скромное сотрудничество правительственного комитета по туризму и агентства по привлечению инвестиций, так и десятилетия реализации скоординированных и четко спланированных стратегий внутри страны и на международной арене в сфере культуры, спорта, образования, политики, туризма, международной торговли.


Вложения:
Бренд страны.jpg
Бренд страны.jpg [ 151.22 КБ | Просмотров: 21350 ]

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:50 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
Jin писал(а):
Начну с флагов. Так как они видны в первую очередь. (Вспомните герб Японии и как часто вы его видите)

С Японией все интересней, круг на белом фоне - мандала просветления.

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Alef писал(а):
ABC-13 писал(а):
Интересно. Для меня крест - символ смерти, остановки, покоя, потустороннего, .... но уж никак не движения. :du_ma_et:

Обычный крест в символике несет солярное значение, что является символом движения.
Тут тысячелетия нароботок.

ABC-13 писал(а):
Очень неприятное впечатление.
Вербализация: поле, обильно политое кровью, под мертвым белесым небом. Бр-р-р. Под таким флагом не жить, а умирать.
Но это - сугубо личное, в геральдике не силен...

Если рассматривать вербализацию, то цветовой порядок от черного к среднему, далее к светлому несет собой своеобразную динамику, ну к примеру от абстрагирования, через доблесть к просветлению.
Речь идет не о символике, а подсознательных ассоциациях и зрительном впечатлении. Вы к каждому флагу приставите спеца по эстетике для борьбы с первым зрительным впечатлением?

Визуальные знаки не должны требовать разъяснений, тк их в основном и дать-то некому, а главное - первое зрительное впечатление говорильней не перебить.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Курманбек Салиевич писал(а):
Asgard165 писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
А вот этот чего не предложили? Из той же оперы:

Странную музыку Вы слушаете , дорогой коллега :-):

De Phazz. Думаете, в нем дело?

Не думаю, что она может так сильно повредить здравый смысл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Alef писал(а):
Jin писал(а):
Начну с флагов. Так как они видны в первую очередь. (Вспомните герб Японии и как часто вы его видите)

С Японией все интересней, круг на белом фоне - мандала просветления.

Я про герб. Как часто вы видите герб Японии по сравнению с их флагом? И стоит ли ломать копья над гербом, лучше которого (Погоня) у нас ничего не было, если его видно только внутри страны?

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 10:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
SD писал(а):
Oneiros писал(а):
Националисты были правы. Стоит перейти на мову, и все станет добра.
Всем :pri_vet:-:


Совершенно верно Сэр. Очень важно правильно изменить Имена и Ритуал. Приветвую вас. С возвращением.

Осталось убедить...большинство. Или захватить власть и заставить это большинство. :men:
И то, и другое из области фантастики. :ga-ze-ta;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 11:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Божачкі, які ж трэшак... Ваяўнічае невуцтва прагрэсіруе.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 11:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Курманбек Салиевич писал(а):
SD писал(а):
1 2 3 4 5 6 7 8 9
а б в г д е ё ж з
и к л м н о п р с
т у ф х ц ш щ ъ ы
ь э ю я


По цифровой матрице кириллицы складывайте буквы в числа, а двузназначный результат опять-же сложением сводите к однзначному числу.

Можно уточнить - почему именно такая матрица? Например - есть "ё", но нету "й", есть "ъ", но нет "ь"? Далее, если речь о Беларуси - то кирилица несколько иная, нету "щ"... А если наложить написание латинкой - что выйдет? По идее - то же самое должно?


Моя ошибка - алфавит писал по памяти. И таки да, в латинице будет другой результат. Однако, согласитесь, какая разница..?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 11:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Alef писал(а):
Приведу более наглядный пример с рефлексией.
Изображение
Вот герб барочного типа. Вспомним с каким периодом соотносится данный герб, а теперь отзыв - чем данный исторический период знаменателен для нашего гос-ва. Закат ВКЛ, Польская интервенция.

Па-першае, мастацкае афармленне герба не барочнае, а рэнесансавае, у лепшым выпадку маньерыстычнае. Вы розніце не ўбачыце, нават не старайцеся. Ён нават тэарэтычна не можа быць "барочным" у тым сэнсе, які вы маеце на ўвазе, бо выява паўстала ў 1575 г.

Па-другое, назва "барочны шчыт", якая выкарыстоўваецца ў геральдыцы, да самога стылю і эпохі барока не мае ніякіх дачыненняў. Гэта проста ўмоўнасць для абазначэння складанай формы шчыта ў традыцыі XV-XIX стст. У еўрапейскай традыцыі выкарыстоўваюцца таксама альтэрнатыўныя назвы à bouche, польскі шчыт, нямецкі шчыт, тарч і інш.

Наконт Неўрыдаў і Гіпербарэяў, я б параіў вам звярнуцца да адмыслоўца, толькі не ў вобласці гісторыі, імагалогіі ці семантыкі, а перадусім у плашчыні псіхапаталогіі.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 11:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Alef писал(а):
Изображение
а такой может быть?


Изображение

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 11:46 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
dunczyk kresowy писал(а):
Па-першае, мастацкае афармленне герба не барочнае, а рэнесансавае, у лепшым выпадку маньерыстычнае. Вы розніце не ўбачыце, нават не старайцеся. Ён нават тэарэтычна не можа быць "барочным" у тым сэнсе, які вы маеце на ўвазе, бо выява паўстала ў 1575 г.

Ну если разницы нет, тогда и спора нет. Барочный стиль ведь не из воздуха материализовался, а с опорой на прототипы.

dunczyk kresowy писал(а):
Па-другое, назва "барочны шчыт", якая выкарыстоўваецца ў геральдыцы, да самога стылю і эпохі барока не мае ніякіх дачыненняў.

Даже без привлечения экспертизы, в вашем утверждении логическое противоречие, после которого не представляется возможным что-либо уявить.

dunczyk kresowy писал(а):
Наконт Неўрыдаў і Гіпербарэяў, я б параіў вам звярнуцца да адмыслоўца, толькі не ў вобласці гісторыі, імагалогіі ці семантыкі, а перадусім у плашчыні псіхапаталогіі.

А что не так. Почему в символике нельзя использовать легенды и мифологию?
Ведь не вызывает конфликта восприятия легенда об основании Рима, огромной волчицы вскормившей детей бога Марса Ромула и Рема, запечатленной на гербе Рима. Более того, великая благодать наличие у нации собственных легенд и мифологии, ибо не каждому дано.

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 11:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Рекомендую спадару Алефу так же ознакомится с веткой АТД (http://bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=154)
, и в частности там где мы (dunczyk kresowy, Woloh, Oneiros u.a.) обсуждали геральдику. (отсюда: http://bramaby.com/forum/viewtopic.php? ... start=1040)
Возможно, многие вопросы с этой ветки у вас отпадут.

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 11:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Alef писал(а):
Даже без привлечения экспертизы, в вашем утверждении логическое противоречие, после которого не представляется возможным что-либо уявить.

Вышэйшую выяву вы абазвалі "барочнай" і вынайшлі для "барочнага шчыта" новае азначэнне, правёўшы сувязь з эпохай і стылем. Але ані сама выява, ані геральдычны тэрмін ("барочны шчыт") да эпохі і стылю барока не маюць ніякага адчынення.

Alef писал(а):
Ведь не вызывает конфликта восприятия легенда об основании Рима, огромной волчицы вскормившей детей бога Марса Ромула и Рема, запечатленной на гербе Рима. Более того, великая благодать наличие у нации собственных легенд и мифологии, ибо не каждому дано.

Міфы не вынаходзяць у інтэлектуальных лабараторыях ці інтэрнэт-форумах. Яны арганічна паўстаюць у знітаваных супольнасцях, якія падзяляюць нейкія блізкія формы ідэнтычнасці і культурныя коды.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 12:12 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
dunczyk kresowy писал(а):
Вышэйшую выяву вы абазвалі "барочнай" і вынайшлі для "барочнага шчыта" новае азначэнне, правёўшы сувязь з эпохай і стылем. Але ані сама выява, ані геральдычны тэрмін ("барочны шчыт") да эпохі і стылю барока не маюць ніякага адчынення.

Не понимаю, зачем упорствовать в насождении утверждения с отсутствующей логикой.
Похоже на то, что облака не имеют отношения к небу, а к чему тогда?

dunczyk kresowy писал(а):
Міфы не вынаходзяць у інтэлектуальных лабараторыях ці інтэрнэт-форумах. Яны арганічна паўстаюць у знітаваных супольнасцях, якія падзяляюць нейкія блізкія формы ідэнтычнасці і культурныя коды.

История об превращении Всеслава Чародея в волка взята не из интернета, а чем он не потомственный невр из преданий Геродота.. да и племена славян-лютичей с культом волка, не из пустого выдуманы. Над темой нужно работать и развивать.

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 12:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
mogdmb писал(а):
Ключевые моменты:
- множественность целевых групп
- бренд - имидж - репутация
- "...создание репутации – это очень дорогое удовольствие, но коррекция репутации – это еще более дорогое удовольствие..."


тогда он сейчас должен выглядеть так:
Изображение

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 12:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Ошибаетесь, уважаемый Jin.

К сожалению, наш единственный бренд, он же атрибут, имеющий соответствующую репутацию (прям, един в трех лицах) - это Всенародно избранный.

А Вы рисуйте, рисуйте.

Сообществам необходимо коммуницировать.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 12:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
mogdmb писал(а):
Всенародно избранный.

Вложение:
000.jpg
000.jpg [ 20.95 КБ | Просмотров: 21315 ]

Можно, конечно, из этого что-то сделать...
Но я предлагаю увековечить лучезарного в монетах. На аверсе одного медного гроша.

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 13:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Alef писал(а):
Но даже не сравнение эпох в данном вопросе главное, мы как-то ушли от того, что вы предлагаете классический варяжский щит, который ассоциируется с историческим периодом заменить на щит барочного типа, который примечателен только своим стилем (и достижениями эпохи, в Европе, не в Беларуси).
Т.е. избавиться от истории в пользу дизайнерской красоты.. вот уж поистине о времена, о нравы.

Я вам тоже не про название и эпоху. Этот щит используется на гербах наших свободных городов больше 5 веков. Если это не история, то я не знаю. Далее, с какой стати вам нужна именно точная копия герба ВКЛ? Ничего, что нынешняя Беларусь даже территориально только часть той страны, не говоря про другие элиты, другую эпоху и т.п.? Какой-бы не была новая символика, она неизбежно будет нести в себе как исторические, так и новые черты. Если при этом можно удачно совместить историчность и красоту - это замечатльно. Вы же не стесняетесь добавлять на поле флага народный орнамент, хотя весь его смысл был - выделиться из 15 таких же красно-синих или красно-зеленых флагов, чтобы не перепутали с Литвой или еще кем.
ABC-13 писал(а):
Речь идет не о символике, а подсознательных ассоциациях и зрительном впечатлении. Вы к каждому флагу приставите спеца по эстетике для борьбы с первым зрительным впечатлением?

Скандинавский или северный крест вызывает ассоциации во-первых со Скандинавией, которую мы тут безуспешно строим последние 20 лет, во-вторых с христианством, но без отсылок к конкретной ветви. Святой Георгий вообще почитаемая фигура настолько, что его изображение можно видеть на гербе Москвы, а его крест - на флагах Англии и Великобритании, то есть полных антогонистов. Для нашей страны это благо.
Jin писал(а):
Рекомендую спадару Алефу так же ознакомится с веткой АТД

Так точно. Возможность создания цельного образа страны через приведение гербов поветов к единому стилю, как это сделано в той же Эстонии - большое дело.
Государственный герб в этом случае должен играть роль объединяющую, как бы подводить суммарное впечатление. Это заодно хорошо стыкуется с идеей регионализма - сеть малых исторических регионов, объединенных в одно государство.
dunczyk kresowy писал(а):
Міфы не вынаходзяць у інтэлектуальных лабараторыях ці інтэрнэт-форумах. Яны арганічна паўстаюць у знітаваных супольнасцях, якія падзяляюць нейкія блізкія формы ідэнтычнасці і культурныя коды.

Как считаете, крест на Погоне должен быть с равновеликими или неравными перекладинами?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 13:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Alef писал(а):
Не понимаю, зачем упорствовать в насождении утверждения с отсутствующей логикой.
Похоже на то, что облака не имеют отношения к небу, а к чему тогда?

Я толькі звярнуў увагу на адсутнасць ведаў і логікі ў вашым паведамленні. Толькі і ўсяго. Як раз я быў бы надзвычай усцешаны, каб вы прыпынілі вашы медытацыі над тэмай геральдыкі і імагалогіі.

Alef писал(а):
История об превращении Всеслава Чародея в волка взята не из интернета, а чем он не потомственный невр из преданий Геродота.. да и племена славян-лютичей с культом волка, не из пустого выдуманы. Над темой нужно работать и развивать.

Таму што ён меў скандынаўскія карані і славянскую (рускую) ідэнтычнасць?

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 13:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Jin писал(а):
mogdmb писал(а):
Ключевые моменты:
- множественность целевых групп
- бренд - имидж - репутация
- "...создание репутации – это очень дорогое удовольствие, но коррекция репутации – это еще более дорогое удовольствие..."


тогда он сейчас должен выглядеть так:
Изображение


А почему две головы? И где грошы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 13:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
SD писал(а):
А почему две головы? И где грошы?

В первую очередь - почему не раскрыт клюв? :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 13:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Oneiros писал(а):
Как считаете, крест на Погоне должен быть с равновеликими или неравными перекладинами?

Сучасны герб Літоўскай Рэспублікі найбольш блізкі да найбольш распаўсюджанай традыцыйнай гістарычнай іканаграфіі Пагоні. У ім ёсць толькі некалькіх неістотных недакладнасцяў, што да ўзбраення рыцара XIV-XV стст.

Крыж на шчыце рыцара - гэта геральдычны знак пануючай дынастыі Ягайлавічаў (залаты падвойны крыж на блакітным шчыце). Патрыяршы крыж (з "неравными перекладинами") ёсць толькі на выявах Пагоні, звязаных з панаваннем Ягайлы (гэта наследаванне вугорскай дынастычнай традыцыі Анжуйскага Дому праз яго жонку Ядвігу). Раней на першых выявах Пагоні на шчыце часам змяшчаліся Калюмны - дынастычны герб Гедымінавічаў:
Изображение

Пасля смерці Ягайлы герб яго дынастыі стаў выяўляцца як роўнаканцовы крыж:
Изображение

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Последний раз редактировалось dunczyk kresowy 07 авг 2013, 13:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 13:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Oneiros писал(а):
SD писал(а):
А почему две головы? И где грошы?

В первую очередь - почему не раскрыт клюв? :-)

Адна галава павінна быць павернутая на захад як сімвал шматвектарнай палітыкі.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 13:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
dunczyk kresowy писал(а):
Божачкі, які ж трэшак... Ваяўнічае невуцтва прагрэсіруе.
:co_ol:

Вот то-то и оно, ув.dunczyk :uch_tiv: !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 авг 2013, 13:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
dunczyk kresowy писал(а):
Oneiros писал(а):
SD писал(а):
А почему две головы? И где грошы?

В первую очередь - почему не раскрыт клюв? :-)

Адна галава павінна быць павернутая на захад як сімвал шматвектарнай палітыкі.


Ну, с многовекторной-то политикой как раз вопросы, а вот доллары и евры на гербе современной Белоруссии просто в центре должны быть, и если две головы рисовать, то одна козлиной должна быть, а вторая свиной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1278 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group