Текущее время: 23 ноя 2017, 11:32

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1278 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2014, 10:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5896
Jin писал(а):
ну он (Ягайло) сделал его равносторнним, чтоб от других отличался. И мы тут с паном Волохом и Онейросом за него (равносторонний) и ратуем - есть Патриарший ☦, есть Лотарингский ☨, а есть Ягеллонский ‡.
Вот его как НАШУ символику и толкаем.
Изображение
Гляжу на этот крест и по серости своей, креста не вижу. Крест - это две крупные перекрещенные палки, остальное (если есть) - много мельче. А тут - три палки приб равной величины, какая-то новая фигура.

Да и крест, как символ христианства, пошел от римского сооружения для распятия - сугубо утилитарной конструкции. Зачем на предлагаемом сооружении длинная верхняя часть, равная нижней? Нижняя - нужна, в землю вкопать, а верхняя зачем?
К верхней поперечине привязывали/прибивали за руки, её длина определяется (из соображений работоспособности) размахом рук, а зачем нижняя такого же размера?

Предлагаю вернуться к истокам христианства - рабочей проверенной римской модели для распятия.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2014, 11:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1831
Откуда: BY
Ну, пан АВС, по сравнению с этим:
Цитата:
Рисунок красивый, но волнует неск другое.
В РБ среди элиты думаю нет вообще потомков аристократии и оч немного из шляхты. Шляхетского духа не чувствуется вообще. Те кто их сменит думаю будут аналогично не иметь отношения к аристократии и шляхте.
Получается, что эти рыцарские гербы чужие и чуждые населению страны по духу. ИМХО, население - нисколько не шляхта, а элита - нисколько не аристократия. Так что практ никто в стране не воспримет это рыцаря на флаге как своего.
Получается нечто цельностянутое у покойника, как двухглавый орел был уведен под предлогом преемственности у покойной Византии.
Не камильфо.

Это уже прогресс :-)
ABC-13 писал(а):
Jin писал(а):
ну он (Ягайло) сделал его равносторнним, чтоб от других отличался. И мы тут с паном Волохом и Онейросом за него (равносторонний) и ратуем - есть Патриарший ☦, есть Лотарингский ☨, а есть Ягеллонский ‡.
Вот его как НАШУ символику и толкаем.
Гляжу на этот крест и по серости своей, креста не вижу. Крест - это две крупные перекрещенные палки, остальное (если есть) - много мельче. А тут - три палки приб равной величины, какая-то новая фигура.
Да и крест, как символ христианства, пошел от римского сооружения для распятия - сугубо утилитарной конструкции. Зачем на предлагаемом сооружении длинная верхняя часть, равная нижней? Нижняя - нужна, в землю вкопать, а верхняя зачем?
К верхней поперечине привязывали/прибивали за руки, её длина определяется (из соображений работоспособности) размахом рук, а зачем нижняя такого же размера?
Предлагаю вернуться к истокам христианства - рабочей проверенной римской модели для распятия.

Вот источник: Герб Свенчиц
Если лень читать, то это символ не христианства в целом, а именно Животворящий Крест

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 окт 2014, 10:34 
Не в сети
Черные штаны

Зарегистрирован: 19 апр 2012, 22:42
Сообщения: 35
Jin писал(а):
ну он (Ягайло) сделал его равносторнним, чтоб от других отличался. И мы тут с паном Волохом и Онейросом за него (равносторонний) и ратуем - есть Патриарший ☦, есть Лотарингский ☨, а есть Ягеллонский ‡.
Вот его как НАШУ символику и толкаем.
Изображение

Вряд ли Ягайла делал крест равносторонним. В костёлах Польши его изображали на фресках, в его правление, с неравносторонним крестом и надписями кирилицей, на языке, который позже назовут беларусским. И на надгробии Ягайлы такой крест:

Изображение

Крест Ефросиньи Полоцкой и на Борисовских камнях - наиболее древние.... Связаны с Византией

Изображение

Константин Багрянородный и Зоя Карбонопсина - Византийская монета 10 века.

Изображение

Хотя может быть, этот крест - с рунических знаков.....

_________________
Первые Упоминания О Литве. Литвины - Потомки Лютичей.
http://samlib.ru/e/rogatina/lutizi.shtml
Литевичи, как одна из форм названия "Лютичи" - в Хронике 12 века!....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 окт 2014, 10:45 
Не в сети
Черные штаны

Зарегистрирован: 19 апр 2012, 22:42
Сообщения: 35
Цитата:
Oneiros
Нет, нет. Пан Serg 2 из другой исторической тусовки со своей персональной историей, в которой участвовали лютичи

Какая ж она персональная.

Наш историк

В.Пануцэвіч. Літва і Жамойдзь. Розныя краіны і народы.

Прускае паходжаньне літвы дае разьвязкі назову яе. Мы ўжо шмат разоў падкрэсьлівалі ў працэсе аналізы нашага пытаньня тоесамасьць прусаў і літвы з люцічамі, крывіцкім племенем, што ў часе вялікай славянскай міграцыі заняло Прыбалтыцкі басэйн аж да Лабы на захадзе.

Літва - гэта парафраза слова Лютва. Не прыпадкова бацька Віценя называўся Лютвар, Лютувар (Длугаш, Дусбург); Лютэйка - правы прыток Нёмана; Люткуны - вёска ў павеце Шаўлі, там жа Люткушкі; Лютва, вёска ў Прусах і шмат іншых, названых раней. Не прыпадкова ў некаторых дакументах знаходзім Лютва замест Літва. Так, напр. Папа Рыгор XI у 1371 г. пісаў:

“Грыгорый біскуп слуга слугаў Божых… майстру і братам Нямецкага шпіталя святой Марыі ў Ерузалеме. …хоць вы самі, як вядома, вядзіцё безперапынную вайну супраць няверных ЛЮТВАНАЎ і некаторых схізматыкаў русінаў, ім падлеглых, якія нападаюць на саміх братоў і іншых хрысціянаў, аднак некаторыя твае падданыя размешчаныя на землях тых самых майстра і братоў, а таксама ЛЮТВАНАЎ і русінаў…”

З другога боку, і люцічы ў шматлікіх крыніцах названыя літвой, ліцьвінамі, як напрыклад “Sclavi LITHEWIZEN”, “ Liutici”, “Lithuani”.У крывіцкай мове склад “лу” чарадуецца з “лі”, як напрыклад Любава - Лібава; …Любск - Ліпск; Любча - Ліпча; Люта - Ліда і г.д.

Паходжаньне назову літва ад назову люцічы сьцьвярджаў ужо ў XVI ст. Лукаш Давід (Lucas David), у XVII ст. - Гартнок (Hartknoch) і Прэторыус (Praetorius).

Жамойцкія спробы тлумачэньня гэтага назову ад “lietus” - дождж, падобна як летапісу ВКЛ ад лацінскага “litus” - бераг, не вытрымліваюць навуковай крытыкі і сёньня ніхто з паважнейшых дасьледчыкаў імі не займаецца

До 19 века так считали практически все.

_________________
Первые Упоминания О Литве. Литвины - Потомки Лютичей.
http://samlib.ru/e/rogatina/lutizi.shtml
Литевичи, как одна из форм названия "Лютичи" - в Хронике 12 века!....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 окт 2014, 14:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Лютичи - это полабы, сэр. А полабы - западные славяне. Вы считаете литву запалными славянами?

Про крест не нужно блуждать в трех соснах. У Ягайло он взялся от жены-венгерки из дома Анжуйских Ядвиги. После его смерти крест всегда был равносторонним и в общем, больше не нес религиозной или даже родовой функции. Это был государственный сивол. Не нужно ничего придумывать. Посмотрите на гербы например Верхнедвинска, Речицы и Лепеле или на герб на Острой Браме или на изображение Погони в любом историческом документе (в этой теме было достаточно примеров). Про герб Витебской области я молчу, так как там переделка по следам времен Российской Империи, когда на щит прилепили шестиконечный православный крест.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 окт 2014, 14:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Изображение

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 09 окт 2014, 17:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1831
Откуда: BY
так лучше ;)
Вложение:
011.jpg
011.jpg [ 66.04 КБ | Просмотров: 7595 ]

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 окт 2014, 18:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Лучше-то лучше, но надо будет попробовать поработать над формой щита. В флаге и большом гербе она хорошо смотрится (включая центральный щит внутри). А вот когда сам герб без канта - он получается немного непропорциональным, имхо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 окт 2014, 18:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
не все сразу

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 окт 2014, 21:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1831
Откуда: BY
Oneiros писал(а):
Лучше-то лучше, но надо будет попробовать поработать над формой щита. В флаге и большом гербе она хорошо смотрится (включая центральный щит внутри). А вот когда сам герб без канта - он получается немного непропорциональным, имхо.

Лень было кант пририсовывать. Просто мелко очень. Если б была картинка большая, при уменьшении бы лучше смотрелось.

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 окт 2014, 22:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Jin писал(а):
так лучше ;)
Вложение:
011.jpg

Так, действительно, лучше

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 окт 2014, 22:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Jin писал(а):
Oneiros писал(а):
Лучше-то лучше, но надо будет попробовать поработать над формой щита. В флаге и большом гербе она хорошо смотрится (включая центральный щит внутри). А вот когда сам герб без канта - он получается немного непропорциональным, имхо.

Лень было кант пририсовывать. Просто мелко очень. Если б была картинка большая, при уменьшении бы лучше смотрелось.

Не только на уменьшенных. Кант и не нужен на простом гербе. Лишнее украшательство. Но если кант просто убрать, у щита получаются другие пропорции.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2014, 07:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1831
Откуда: BY
Пан Онейрос! О чём тут можно говорить? Я же сфотошопил изображение 400*500 пикселов, и в ставил щит 30*37 пикселов. Это меньше чем значки на вашем рабочем столе.
О какой худ. ценности тут можно спорить?
Тут нужен спец по пиксельной графике :-)
http://blog.templatemonster.com/wp-cont ... LA_28k.png

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2014, 16:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Ну я говорил и о версии в разрешении больше. Ладно, это позже.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 03:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Интересно

Вложение:
flags.jpg
flags.jpg [ 203.66 КБ | Просмотров: 7462 ]

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 окт 2014, 08:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3884
После Пагонi на евро от Литвы, теперь Украина прибирает к рукам тему 1514-го

Изображение

ранее - те же литовцы

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 окт 2014, 01:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
К вопросу о национальной символике.

Гравюра "Битва под Клецком" (гравюра - 1597-го года, битва - 1506-го)

Вложение:
kletsk battle.jpg
kletsk battle.jpg [ 2.39 МБ | Просмотров: 7360 ]


Фрагмент в увеличенном и раскрашенном варианте (цвета, конечно, не факт. Флаг мог быть и к-б-к. Но герб - интересно. В битве было только ВКЛ, без Польши. И герб не Глинского. В добавок, в левом верхнем углу есть флаг (не флажок) и в виде "скандинавского" креста. ):

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 окт 2014, 02:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1831
Откуда: BY
Woloh писал(а):
Но герб - интересно. В битве было только ВКЛ, без Польши. И герб не Глинского.

Похоже что это Герб Пилява

Изображение

на оригинале чётко видна третья горизонтальная перекладина

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 окт 2014, 12:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8685
Ахаха, молодцы, если нельзя, но очень хочется — то можно! Гимназия 50, центр Минска:

Вложение:
20141019_134854.jpg
20141019_134854.jpg [ 5.07 МБ | Просмотров: 7319 ]

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 окт 2014, 20:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Jin писал(а):
Woloh писал(а):
Но герб - интересно. В битве было только ВКЛ, без Польши. И герб не Глинского.

Похоже что это Герб Пилява

на оригинале чётко видна третья горизонтальная перекладина

Совершенно верно. Иногда на таких картинах и гравюрах можно встретить гербы шляхты. Например, на знаменитой картине "Битва под Оршей" можно видеть флаг с гербом "Трубы", скорее всего Юрия Радзивилла, и собственно герб Острожского. Но нашим борцунам так приперло подтвердить аутентичность придуманного в 1917 году флага, что на такие детали плевать. Захотели - закрасили в нужные цвета :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 окт 2014, 02:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Jin писал(а):
Woloh писал(а):
Но герб - интересно. В битве было только ВКЛ, без Польши. И герб не Глинского.

Похоже что это Герб Пилява

на оригинале чётко видна третья горизонтальная перекладина

Вопрос в том, чья это Пилява. Герб с флагом находятся прямо в самом центре гравюры, и являются самыми крупными. Без вопросов это флаг, под которым выступало данное войско, а не один какой-то шляхтич-магнат.

Вариантов всего три:

1) Флаг ВКЛ.

2) Флаг Казимира Ягеллончика (князя ВКЛ и короля Польши на момент битвы, тем более, что тот собирался возглавлять поход сам, но занедужил и лежал в соседней Лиде)

3) Флаг Глинского

Номер три отпадает сразу. (Как и флаг Станислава Кишки, на замену которому встал Глинский где-то за день до битвы).

Номер два - вполне реальная опция. Если вспомнить, что герб Александра выглядел так (обращаем внимание на центральный щит):

Изображение

ну а герб Ягеллонов, соответственно, так

Изображение

То почему штандарту короля не выглядеть где-то даже рядом с так :-) :ti_pa:

Изображение

(шутка, конечно. Я лишь про цвета).

А почему там вместо подвоенного креста Пилява - это уже вопрос для спецов. Но это не флаг Потоцкого точно, даже если бы он там был.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 окт 2014, 02:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Курманбек Салиевич писал(а):
Ахаха, молодцы, если нельзя, но очень хочется — то можно! Гимназия 50, центр Минска:

класс :gar_mo:nist:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 окт 2014, 06:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8685
Woloh писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Ахаха, молодцы, если нельзя, но очень хочется — то можно! Гимназия 50, центр Минска:

класс :gar_mo:nist:

Главное капусточку маленькую снизу пририсовать — и цензура пройдена :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 окт 2014, 10:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1831
Откуда: BY
Woloh писал(а):
Без вопросов это флаг, под которым выступало данное войско, а не один какой-то шляхтич-магнат.

Похоже это флаг Никола́й Камене́цкий 1-й Гетман великий коронный в 1503—1515 годах

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 окт 2014, 15:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Jin писал(а):
Woloh писал(а):
Без вопросов это флаг, под которым выступало данное войско, а не один какой-то шляхтич-магнат.

Похоже это флаг Никола́й Камене́цкий 1-й Гетман великий коронный в 1503—1515 годах

Похоже, что вы правы. В "Хронике Польской" (издание 1597 года) Бельского эта гравюра подписана "Porażeni tatarowie" (т. е. "поражение татар") при описании сражений ВКЛ и Польши с татарами и деяний Острожского и Каменецкого. То есть не указано, что это конкретно битва под Клецком. Скорее всего это битва под Лопушным (https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_под_Лопушным), особенно учитывая, что в сражении участвовало с нашей стороны две пушки, и они изображены на гравюре, и точно был Каменецкий.

Зато на гравюре есть все те же треугольные кавалерийские флажки с крестом св. Георгия. В большом формате отрисован только один (возможно для равновесия с большим флагом Каменецкого, который командовал польским войском), но ясно, что остальные треугольники - то же самое. То есть аналог битвы под Оршей через 2 года.

Как и говорил, попытки притянуть БЧБ к истории ВКЛ - цирк на дроте. Сами себя выставляют клоунами, а потом обижаются. Зато крест св. Георгия - безусловный факт.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 окт 2014, 23:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
В продолжение вот этой дискуссиии, поднятой паном Джином.

А что если где-то вот так? Я знаю, что далеко не все разделяют, что новый символ должен ассоциироваться с некой новой концепцией, неким новым наполнением, а соответсвенно и новым самоназванием. Но постараюсь привести свои аргументы:

Вложение:
Albaruthenia.png
Albaruthenia.png [ 84.9 КБ | Просмотров: 7108 ]


1. Во-первых, как я уже сказал, новый бренд / новая концепция требует своего наименования. На новое не говорят "это старое, только значек другой". Новое - это новое, старое - это старое. Каждая вещь должна иметь свое имя. Если появляется новая концепция Беларуси, значит она должна иметь свое имя. Простое, запоминающеся, конкурентное.

2. Во-вторых, Альбарутения - это не имя для страны. Ну или не сразу. Альбарутения - это концепция страны, ее определенное видение, состояние.

3. Альбарутения - это умная Беларусь. Альбарутения - это "шляхетская" Беларусь. Альбарутения - это Беларусь, за которую не стыдно в мире. Альбарутения - это технологическая, гиковая Беларусь. Альбарутения - это сетевая Беларусь. Альбарутения - это продвинутая, цифровая, с прямой демократией Беларусь. Альбарутения - это не кондовое Belarus, а элегантное Albaruthenia. Альбарутения - это страна креаклов и городских профи, а не Дожинок и чарки. Альбарутения - это свадьба в гетманском кафтане, а не во вчерашнем пиньжаке. Альбарутения - это хороший местный пивной бровар, а не чернила еще по одной. Альбарутения - это ВКЛ и замки, а не история с 1917-го года. Альбарутения - это вот такая своя местная Европа.

4. Создав узнаваемый бренд его можно будет растить. Ну к примеру - политическая партия :-). Вполне осязаемо, что она будет отстаивать, какие ценности. Но могут быть и иные социальные институты, использующие данный бренд. Благотворительные фонды, газеты, форумы, товарные марки, и т.д.

5. Ну а если люди задумаются о ребрендинге страны лет через ***надцать или ***десят - это их дело. Пока же речь лишь о самоназвании для ценностей.

ЗЫ. Сорри за шрифт.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 00:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17528
Цифровой лагерь кстати весьма гибок в отображениях
Вложение:
file.jpg
file.jpg [ 334.67 КБ | Просмотров: 7092 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 10:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1831
Откуда: BY
Ок. Дайте развёрнутое обоснование АльбаРутении и креста.
И куда должна вести QR-ссылка?

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 12:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3884
Ордэн крыжа пагоні, Летува

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 14:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Какая еще нахрен Альбарутения? Вы совсем неадекваты?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 14:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8685
Oneiros писал(а):
Какая еще нахрен Альбарутения? Вы совсем неадекваты?

Пожалуй, соглашусь.
Начиная от языка названия (латынь, что ли? к чему?) до значения в переводе: белая русь. Чозанах.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 17:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Шупакойтесь, никто страну не переименовывает (хотя стоило бы).

Речь о концепции и названии для нее. Вот есть концепция "Дожинок", есть концепция "Будзьма беларусам", а есть концепция "Альбарутения" - это Беларусь городских, умеренно-националистичных, полиязычных, никомуисториюнеотдающих, технологически продвинутых креаклов.

Это бренд. Бренд, и всего-то. Бренд, который создается для целей брендинга и по правилам брендинга.

И что плохого в латинском, т.е. европейском названии? К нам язык, письменность и религия не из Европы пришли? Сегодня бренды создаются по правилам глобальной заточки. А глобальная, это не иероглифами, и не с мягким знаком, и не местечковая, глобальная - это Западная. Welcome to Planet Earth :-):!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 17:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Zig писал(а):
Цифровой лагерь кстати весьма гибок в отображениях
Вложение:
file.jpg

Ниче...

Мне варианты на красном фоне еще больше нравятся, чем со "скандинавским" крестом

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 17:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Jin писал(а):
Ок. Дайте развёрнутое обоснование АльбаРутении и креста.
И куда должна вести QR-ссылка?

Пан Джин, к Вам вопрос как к маркетологу:

1) Albaruthenia - Альбарутэнiя

2) Alba Ruthenia - Альба Рутэнiя

3) AlbaRuthenia - АльбаРутэнiя

По мне так 1.

3 - совсем уж выглядит коммерческим написанием.

А 2 типа Белараша.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 19:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1831
Откуда: BY
Woloh писал(а):
Пан Джин, к Вам вопрос как к маркетологу:

Вложение:
4.png
4.png [ 37.45 КБ | Просмотров: 6934 ]

Вложение:
3.png
3.png [ 41.05 КБ | Просмотров: 6934 ]

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 21:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Woloh писал(а):
Шупакойтесь, никто страну не переименовывает (хотя стоило бы).

Речь о концепции и названии для нее. Вот есть концепция "Дожинок", есть концепция "Будзьма беларусам", а есть концепция "Альбарутения" - это Беларусь городских, умеренно-националистичных, полиязычных, никомуисториюнеотдающих, технологически продвинутых креаклов.

Это бренд. Бренд, и всего-то. Бренд, который создается для целей брендинга и по правилам брендинга.

Ну вот придумайте свою концепцию со своей символикой и захламляйте ее маргинальными идеями Альбарутении сколько влезет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 22 окт 2014, 21:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8685
Woloh писал(а):
Шупакойтесь, никто страну не переименовывает (хотя стоило бы).

Речь о концепции и названии для нее. Вот есть концепция "Дожинок", есть концепция "Будзьма беларусам", а есть концепция "Альбарутения" - это Беларусь городских, умеренно-националистичных, полиязычных, никомуисториюнеотдающих, технологически продвинутых креаклов.

Это бренд. Бренд, и всего-то. Бренд, который создается для целей брендинга и по правилам брендинга.

И что плохого в латинском, т.е. европейском названии? К нам язык, письменность и религия не из Европы пришли? Сегодня бренды создаются по правилам глобальной заточки. А глобальная, это не иероглифами, и не с мягким знаком, и не местечковая, глобальная - это Западная. Welcome to Planet Earth :-):!

А почему не вайссрусландия? или там — балтокревия? или еще какая бланкоруссия? вот выхватили нечто, причем никому не понятное и ужасно звучащее — и нате, хавайте, городские белорусы… с чего мне это хавать, пане Волох?

Не, я в этот трамвай не сяду.

Вот шикарный шрифт и принт с тенью, пан Джин! Но рутения все портит.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 21:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
Woloh писал(а):
Шупакойтесь, никто страну не переименовывает (хотя стоило бы).

Речь о концепции и названии для нее. Вот есть концепция "Дожинок", есть концепция "Будзьма беларусам", а есть концепция "Альбарутения" - это Беларусь городских, умеренно-националистичных, полиязычных, никомуисториюнеотдающих, технологически продвинутых креаклов.

Это бренд. Бренд, и всего-то. Бренд, который создается для целей брендинга и по правилам брендинга.

Ну вот придумайте свою концепцию со своей символикой и захламляйте ее маргинальными идеями Альбарутении сколько влезет.

Ну шас, понеслось - вот придумывайте свои собственные деления АТД и захламляйте их всякими новыми безмэровыми городами. Как на счет такого?

Вам известна концепция "public domain"? Вам тут, пан Онейрос, ничего не принадлежит. Как и мне. Дырка от бублика разве что. Только пока другие с Вами согласны, до тех пор Ваши идеи что-то значат.

Хотите свое собственное ноу-хау закрепить - карандаш в руки и писать книжку, потом ее издавать, с номером ISBN, все как полагается, как у взрослых. Только тогда у вас будет хоть какая-то собственность на концепцию.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 21:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Курманбек Салиевич писал(а):
Woloh писал(а):
Шупакойтесь, никто страну не переименовывает (хотя стоило бы).

Речь о концепции и названии для нее. Вот есть концепция "Дожинок", есть концепция "Будзьма беларусам", а есть концепция "Альбарутения" - это Беларусь городских, умеренно-националистичных, полиязычных, никомуисториюнеотдающих, технологически продвинутых креаклов.

Это бренд. Бренд, и всего-то. Бренд, который создается для целей брендинга и по правилам брендинга.

И что плохого в латинском, т.е. европейском названии? К нам язык, письменность и религия не из Европы пришли? Сегодня бренды создаются по правилам глобальной заточки. А глобальная, это не иероглифами, и не с мягким знаком, и не местечковая, глобальная - это Западная. Welcome to Planet Earth :-):!

А почему не вайссрусландия? или там — балтокревия? или еще какая бланкоруссия? вот выхватили нечто, причем никому не понятное и ужасно звучащее — и нате, хавайте, городские белорусы… с чего мне это хавать, пане Волох?

Не, я в этот трамвай не сяду.

Вот шикарный шрифт и принт с тенью, пан Джин! Но рутения все портит.

Так никто ж не настаивает. Есть иные идеи - давайте.

Да и пан Курманбек, никто ж никого не вынуждает что-то делать. Кому интересно, кому нравится - велком. Кому нет - есть иные топики.

Тут же не Браму переименовывают. Терка за то, а не придать ли определенной интеллектуальной концепции какой-то бренд.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рестайлинг (символика Беларуси)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 окт 2014, 22:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8685
Ну, придавайте. -1.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1278 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group