Текущее время: 28 мар 2024, 10:28

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 799  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2010, 23:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Вообще-то чудеса бывают. Я сам был свидетелем одного такого чуда. С точки зрения рациональности это объяснить невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2010, 23:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Stalker писал(а):
SD писал(а):

Любая наука как и любая религия имеет аксиоматическую базу, принимаемую на веру.

Даже математика, эта "чистая" наука и воплощение догики, кишит логическими противоречиями доказательств собственной аксиоматической базы.


надо определиться с понятиями

я понимаю религию как веру в высшие силы и поклонение высшему существу (существам)

бог — высшее существо которому поклоняются.

вот от этого и отталкиваюсь в своих рассуждениях.


Так я об том же - и там и там в основе вера. В науке лишь есть попытка сделать аксиоматическую базу логически непротиворечивой. Религия не утруждает себя такими мелочами и выступает верой в чистом виде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2010, 23:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Несколько лет назад приятель-преподаватель предложил бесплатно съездить с будущими семинаристами (священниками) в Белосток, посетить мужской православный монастырь Супрасль под Белостоком. Проживание на неделю, бесплатно. А у моей жены там есть дальний родственник в Белостоке, поляк. Ну я и поехал. Приехали в Супрасль. Поселили нас монахи с тремя семинаристами в мужскую келью над входом в монастырь. Сама гл. церковь монастыря была в годы войны взорвана немцами, но уже в наши годы была восстановлена на средства Юнеско и плюс бел. гос-во оказало помощь кирпичом. В общем, монастырь производит сильное впечатление. Намоленное место. Это белорусская православная земля под 800-1000 лет там. Есть там некая таинственная духовная аура. Это бесспорно.

Монахи-православные по происхождению поляки. Очень прилично говорят на русском. Мы с ними трапезничали в монастырской столовой. Очень необычное действо. Все как в армии. Приходить надо в четко указанное время, предварительно помолившись в церкви рядом. Сидим с православными монахами, ждем старшего батюшку, звание его не помню. Он приходит, благословляет трапезу, мы садимся и кушаем, а в это время один из монахов на небольшой трибуне читает священное писание или нечто вроде того. Очень необычно и торжественно.

Ну, ночь мы в келье с будущими монахами поспали, но дело было весной и в келье было жутко холодно и сыровато. Короче, от холода всю ночь почти не спали. Наутро стали думать что делать, как утепляться. Нашли у монахов (они дали) 2 старых советских масляных обогревателя. Принесли их в келью, включили в розетку- не работают. Это было странно. Я на подзарядку ставил свой мобильник, телефон заряжается, а включаем в разные розетки обогреватели- они не работают. Наступил поздний вечер. Опять жутко холодно. Опять включили обогреватели, не работают. Решили, что они старые, сломались и потому не работают. Тогда я будущим попам и говорю:

"Вы как хотите, но у меня с собой есть водка, 2 бутылки. Хоть это и грех пить в монастыре, но мне нужно согреться, иначе я не усну".

Семинаристы помялись, потом говорят: "мы тоже выпьем".

Окей. Соорудили закуску, я достал бутылку, открыл. Затем один семинарист мне говорит: "а может быть не надо пить? Может быть все-таки обогреватели работают?"

Я отвечаю: "Так я ведь проверял, ток в розетках есть, мобильник заряжает, а обогреватели не работают, лампочка на них не загорается".

Разливаю водку по стаканчикам. И тут один семинарист говорит нам: "Проверю еще раз". Включает 2 обогревателя в розетку, которые до этого мы неоднократно проверяли и что я вижу? Я вижу, что лампочки засветились и обогреватели медленно нагреваются. Мы раскрыли рты от изумления, я в том числе. И потом я сказал молодым семинаристам: "Короче, Вы как хотите, но это Божье чудо и вот за это Божье чудо я и выпью, хотя это и грех". :-):

Если бы мне кто сказал, что такое произошло с ним, я бы едва поверил. Но это произошло со мной. Короче, после этого я православную религию зауважал, монахов, попов тоже. (Хотя среди них и есть разные). Та Супрасльская церковь, насколько я знаю, не подчиняется РПЦ, а подчиняется Польской православной церкве, у нее автономия. А жизнь монахов в монастыре я посмотрел изнутри. Это действительно глубоко верующие люди и работают и верят они по убеждениям. И что для меня оказалось самым удивительным там, в Белостокском крае: там еще есть белорусы, живут, их очень мало. И свою белорусскость они сохранили лишь оставаясь православными с русским языком (православным). А кто перешел в католичество, те очень быстро стали поляками и уже не вспоминают о своей белорусскости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 01:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
SD писал(а):
Stalker писал(а):
SD писал(а):

Любая наука как и любая религия имеет аксиоматическую базу, принимаемую на веру.

Даже математика, эта "чистая" наука и воплощение догики, кишит логическими противоречиями доказательств собственной аксиоматической базы.


надо определиться с понятиями

я понимаю религию как веру в высшие силы и поклонение высшему существу (существам)

бог — высшее существо которому поклоняются.

вот от этого и отталкиваюсь в своих рассуждениях.


Так я об том же - и там и там в основе вера. В науке лишь есть попытка сделать аксиоматическую базу логически непротиворечивой. Религия не утруждает себя такими мелочами и выступает верой в чистом виде.

2 "Stalker"
Вера в высшие силы не обязательно требует признания высшего существа и поклонения. Напр, в протестантизме признание есть, а поклонения немного.
Признание и вера в бога вовсе не подразумевает поклонения. Поклонение - попытка что-то вымолить или задобрить. Знаменитое "богу от Вольтера" - признание без поклонения.

2 "SD"

В науке исходные допущения - это только допущения, кот могут приниматься и без веры, за неимением лучшего (введение эпициклов в систему Птоломея, "гадкие кванты"). Наука изменяет свою аксиоматическую базу, когда выводы из этой базы противоречат реальному миру.
Религия плюет не только на внутренние логические противоречия, но и на соответствие с реальностью.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 08:25 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
SD писал(а):
Stalker писал(а):

наука верит в сверхъестественные существа?

поклоняется высшим силам?

весьма спорное утверждение

шарлатан Ошо сказал:
Цитата:
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры


Любая наука как и любая религия имеет аксиоматическую базу, принимаемую на веру.

Даже математика, эта "чистая" наука и воплощение логики, кишит логическими противоречиями доказательств собственной аксиоматической базы.

особенность науки в том, что её аксиоматика со временем уходит все глубже и глубже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 08:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Dark писал(а):
SD писал(а):
Stalker писал(а):

наука верит в сверхъестественные существа?

поклоняется высшим силам?

весьма спорное утверждение

шарлатан Ошо сказал:
Цитата:
Всё, что достигла наука за триста лет, всё это – благодаря сомнению. А за десять тысяч лет религия не достигла ничего – из-за веры


Любая наука как и любая религия имеет аксиоматическую базу, принимаемую на веру.

Даже математика, эта "чистая" наука и воплощение логики, кишит логическими противоречиями доказательств собственной аксиоматической базы.

особенность науки в том, что её аксиоматика со временем уходит все глубже и глубже.


Особенностей и отличий миллион. Я гворю о том, что в основе как религии так и науки лежит вера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 10:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
В копилку к версии Романуса (и примкнувшего к нему меня):

К нам приехал, к нам приехал....
Изображение
...Николай Николаич дорогой :)

http://news.date.bs/politics_189283.html
http://news.date.bs/politics_189281.html

В аккурат к дате сессии палатки. Везёт в клювике предложуху от Димы. Вова просто обязан сыграть на опережение, или сделать предложуху как минимум неинтересной :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 10:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
parus писал(а):
А чей текст, pogremun? Из комментариев, что ли? Прикольно. :-)

Автор - Илья Мильштейн, конечно. :-) Бондаренки, ау!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 11:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
В копилку к версии Романуса (и примкнувшего к нему меня):

К нам приехал, к нам приехал....
Изображение
...Николай Николаич дорогой :)

http://news.date.bs/politics_189283.html
http://news.date.bs/politics_189281.html

В аккурат к дате сессии палатки. Везёт в клювике предложуху от Димы. Вова просто обязан сыграть на опережение, или сделать предложуху как минимум неинтересной :-)



К тезису АИС, что, мол, Лукашенко впал в жуткую политическую изоляцию. Ага. :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 11:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
В аккурат к дате сессии палатки. Везёт в клювике предложуху от Димы. Вова просто обязан сыграть на опережение, или сделать предложуху как минимум неинтересной :-)

К тезису АИС, что, мол, Лукашенко впал в жуткую политическую изоляцию. Ага. :jn_pu_sk:

Ну ёкарный бабай, ребе Монро, Вы постоянно путаете тёплое с мягким. :-) Вы хоть внимательно читайте то, на что отвечаете. К больному в изоляции санитары регулярно наведываюся, хотя бы для того, чтобы поправить смирительную рубашку.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 11:37 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
K. писал(а):
afn.by выдал на-гора очень, на мой взгляд, интересный текст (перепечатка с gaseta.ru)

http://afn.by/news/i/140746
Боксер перед боем

статью разместил в Других публикациях viewtopic.php?f=21&t=68

но при этом по ошибке удалил коммент Романуса :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 14:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Курманбек Салиевич писал(а):
В копилку к версии Романуса (и примкнувшего к нему меня):

К нам приехал, к нам приехал....
Изображение
...Николай Николаич дорогой :)

http://news.date.bs/politics_189283.html
http://news.date.bs/politics_189281.html

В аккурат к дате сессии палатки. Везёт в клювике предложуху от Димы. Вова просто обязан сыграть на опережение, или сделать предложуху как минимум неинтересной :-)


Хм... я предполагал, что первым в Минске нарисуется Миронов... но Бордюжа опередил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 14:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Dark писал(а):
K. писал(а):
afn.by выдал на-гора очень, на мой взгляд, интересный текст (перепечатка с gaseta.ru)

http://afn.by/news/i/140746
Боксер перед боем

статью разместил в Других публикациях viewtopic.php?f=21&t=68

но при этом по ошибке удалил коммент Романуса :smu:sche_nie:



Ничего страшного,все-равно там была какай-то фигня. :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 14:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
Монро писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
В аккурат к дате сессии палатки. Везёт в клювике предложуху от Димы. Вова просто обязан сыграть на опережение, или сделать предложуху как минимум неинтересной :-)

К тезису АИС, что, мол, Лукашенко впал в жуткую политическую изоляцию. Ага. :jn_pu_sk:

Ну ёкарный бабай, ребе Монро, Вы постоянно путаете тёплое с мягким. :-) Вы хоть внимательно читайте то, на что отвечаете. К больному в изоляции санитары регулярно наведываюся, хотя бы для того, чтобы поправить смирительную рубашку.



И это не есть изоляция больного, шлимазл Аглобек. :jn_pu_sk: Так что сами вы путаете мягкое с теплым. Изоляции нет. И не будет. Я хотел бы ошибиться, но сдается мне свое соло еще не сыграл ЕС в этой партии. Когда батьке будет совсем хреново, он кинется к Западу. Не факт что его примут там с объятиями, но выслушать могут. И это вновь будет не совсем изоляция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 14:49 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
Монро писал(а):
И это не есть изоляция больного, шлимазл Аглобек. :jn_pu_sk: Так что сами вы путаете мягкое с теплым. Изоляции нет. И не будет. Я хотел бы ошибиться, но сдается мне свое соло еще не сыграл ЕС в этой партии. Когда батьке будет совсем хреново, он кинется к Западу. Не факт что его примут там с объятиями, но выслушать могут. И это вновь будет не совсем изоляция.

к другим санитарам :med_ses_tra: ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 14:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Romanus писал(а):
Хм... я предполагал, что первым в Минске нарисуется Миронов... но Бордюжа опередил...

Миронов - овощ-андроид, ему ещё неделю объяснять что он должен передать, заставлять чтоб наизусть выучил. А если, не дай Бог, зададут уточняющий вопрос - то у андроида замыкание произойдёт, ещё чего ляпнет ненужного. А тут счёт идёт чуть ли не на дни, партия либо продолжится с вариантом положительного развития, либо будет схлопнута оппонентами.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 15:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
И это не есть изоляция больного, шлимазл Аглобек. :jn_pu_sk: Так что сами вы путаете мягкое с теплым. Изоляции нет. И не будет. Я хотел бы ошибиться, но сдается мне свое соло еще не сыграл ЕС в этой партии. Когда батьке будет совсем хреново, он кинется к Западу. Не факт что его примут там с объятиями, но выслушать могут. И это вновь будет не совсем изоляция.

Никто и не обещал полной изоляции. Если у пациента достанет прыти и сил перескочить в рубашке через забор - то на здоровье, за забором юрисдикция других охранников, хотят - водворяют в обратный зад, хотят - пущай за стол садят, руки развязывают, токмо потом не обижаются, что фамильное серебро пропадает ;)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2010, 21:03 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
Stalker писал(а):
какая вера стоит в основе науки?

я придерживаюсь мнения что в одной из основ науки стоит сомнение

сомнение и вера идут рядом. с опорой только на сомнение не нарисовать картину мира.

кто доказал, что в масштабах галактик действует эвклидова геометрия? никто, это принято на веру.
описание природы элементарных частиц базируются на постулатах, утверждениях, истинность которых не опровергнута но не доказана.

хотелось бы вернуться к теме. может ли религия быть оружием против общества потребления, которое ведет человечество от одной войны к другой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 сен 2010, 08:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Путин на "Валдае" снова озадачил экспертов: они разглядели назревающий в тандеме конфликт

http://www.newsru.com/russia/07sep2010/tandem.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 сен 2010, 08:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Два чекиста разводят публику и хохочат за сценой над дураками. Путин- Медведев, Медведев или Путин следующий президент России? А разницы ведь для олигархов никакой! Это их ставленники.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 сен 2010, 08:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Два чекиста разводят публику и хохочат за сценой над дураками. Путин- Медведев, Медведев или Путин следующий президент России? А разницы ведь для олигархов никакой! Это их ставленники.


Разница видна невооружённым взглядом последний год. Даже ярые почитатели тандема находятся в лёгком недоумении.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 сен 2010, 09:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
В настоящее время команда, играющая Путина однозначно сильнее. И заяви Путин сейчас: "Я отдохнул, я возвращаюсь", - моментально превратит Медведева в хромую утку. За 2 года до выборов! Медведевскую команду тут же начнут потрошить как курицу и "лихие 90-е" покажутся детской сказкой на ночь. Премьеру этого вовсе не надо - дестабилиздец страны на 2 года с падениями всех возможных рейтингов обоих кандидатов.

С другой стороны, Медведев однозначно начал движение к продлению полномочий путём усиления своей команды и набора рейтинга пиар-ходами и игрой на международном поле, где, в силу своей должности, у него более выгодная позиция. Причём старается окучить и внутрироссийское, и международное либеральное поле, недоступное Путину. Задача команды, играющей Медведева - отжать как можно больше рычагов влияния за текущий и следующий год. Но открытая конфронтация им также не нужна: силы пока не равны. Остаётся наращивать мускулы и ждать ошибок команды соперника. Мелкие - исподволь раздувать, а в случае крупной (что вряд ли случится, но всё-таки) - стрелять на поражение.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 сен 2010, 09:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
Монро писал(а):
Два чекиста разводят публику и хохочат за сценой над дураками. Путин- Медведев, Медведев или Путин следующий президент России? А разницы ведь для олигархов никакой! Это их ставленники.


Разница видна невооружённым взглядом последний год. Даже ярые почитатели тандема находятся в лёгком недоумении.



Это российские заморочки, не белорусские. Мне фиолетово кто будет следующим президентом в России. :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 сен 2010, 09:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Монро писал(а):
Два чекиста разводят публику и хохочат за сценой над дураками. Путин- Медведев, Медведев или Путин следующий президент России? А разницы ведь для олигархов никакой! Это их ставленники.

Разница видна невооружённым взглядом последний год. Даже ярые почитатели тандема находятся в лёгком недоумении.

Это российские заморочки, не белорусские. Мне фиолетово кто будет следующим президентом в России. :jn_pu_sk:

Ну так и свалите с этой темы в менее уютные, тут я Вас кормить не буду, надо же иметь серьёзные ветки, где можно ум размять, поскрипеть мозгом... :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 сен 2010, 12:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Ну что, как я и предсказывал вчера, Вова сыграл на опрережение? Устами Сурикова звучат заманухи по нефти, АЭС, в суде по пошлинам - замирение.

Про Бордюжу и его визит, как и ожидалось, ни слова.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 сен 2010, 18:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
5-9 сентября визит в Беларусь осуществляет делегация Народно-освободительной армии Китая во главе с командующим Ланьчжоуским военным округом генерал-полковником Ван Гоушэном. Об этом сообщила пресс-служба Минобороны Беларуси

http://news.tut.by/politics/196434.html

Опять китайские военные. Зачастили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 сен 2010, 12:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
Триумвират- это кто в таком случае? Медвдев- Бордюжа- Лукашенко? Гм. Чешу репу.

А доживет ли режим Лукашенко до российских президентских выборов- 2012? Без дотаций. Вопрос? Или он войдет в тяжелую фазу внутреннего кризиса?


Если предпложение о триумвирате верно, то вопрос стоит по другому - оставят ли Лу без дотаций до до российских президентских выборов- 2012? Задача изменилась в этом случае с "додавить гада" на "поддержать союзника".
ИМХО, ни Лу ни Бордюжа на членство наравне с Ме не тянут, макс мелкие подпихачи. Это не триумвират, а Ме + примкнувшие, не только Лу и Бордюжа. Но продержаться на этом интересе Ме пару лет Лу сможет, что вовсе не отменяет давления на бел экономику, просто без эксцессов.
РБ это выгодно - процесс любви пройдет в менее грубой форме.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 сен 2010, 13:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Дон Рэба писал(а):

P.S. Люди, ау! Я с непривычки заблудился во всех созданных ветках. Может быть, давайте все писать в одном потоке? Кроме удобства, ИМХО, это еще обеспечит и оперативность цитированных ответов на комментарии коллег.


+1
Очень неудобно, время уходит на рысканье по веткам. Предлагаю
- резко уменьшить число веток
- ввести кропку "новых сообщений" (как на политобозе) с попаданием на первое непрочитанное сообщение(а не на последнее, как сейчас)

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 сен 2010, 13:38 
Похоже на правду.

Лужков и Лукашенко против Медведева

http://www.runewsweek.ru/opinion/24310- ... -medvedeva


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 сен 2010, 18:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Dark писал(а):
хотелось бы вернуться к теме. может ли религия быть оружием против общества потребления, которое ведет человечество от одной войны к другой?


Что-то тут смешалось в кучу - человечество идет от одной войны к другой всю свою историю, до 19 века оно было практ сплошь религиозным, так что религия и войны прекрасно сочетаются.

Что до общества потребления, то это новое - до 20 века не было стран с дост развитой экономикой, чтоб заболеть этой болезнью.
В 15 веке протестанты выступили против тогдашней "группы потребления" - католической церкви и выдвинули положение, что вся жизнь человека - это молитва и принятие/ непринятие ее богом проявляется в его чисто мирских удачах или неудачах и предназначение человека трудиться во славу бога на любом месте. Трудовая мораль укрепилась, бездельничать и воровать стали меньше - всё прекрасно.
Как только производительность труда выросла настолько, что на удовлетворение физиологических потребностей стало достаточто работать 1 час в день - тут всё и началось - испугались массы свободного времени и продолжали зарабатывать не особо нужные деньги на не особо нужные вещи. Ест, некоторые на этом неплохо заработали, но проблема в том, что у среднего человека никогда не было возможности работать 1 час в день и выжить, он никогда не сталкивался с этим и не имеет нужный рефлексов.
Чем религия может помочь в канализации неск часов ежедневно для всего населения надолго, - не понятно. Чтоб средний чел так много добровольно молился /совершал богоугодные дела/ предавался благочестивым размышлениям, его нужно оч сильно напугать.
Деятельность ради деятельности - крутиться как белка в колесе без результата - не оч прельщает.
Самоусовершенствование - прекрасно, но как основная деятельность - путь немногих.
Остаются развлечения - тоже общество потребления, вид сбоку :kli_ny:

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 сен 2010, 20:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
SD писал(а):
...Даже математика, эта "чистая" наука и воплощение логики, кишит логическими противоречиями доказательств собственной аксиоматической базы.

как дипломированный математик подтверждаю :)
дело даже не в аксиомах как таковых (разные наборы их порождают разные математики - 3 разных ответа на вопрос одной только аксиомы о параллельных прямых дают 3 разных геометрии - и что характерно, всеми ими пользуются для решения прикладных задач, вопрос а какое же предположение "верно" никого не интересует). там есть вещи и покруче - типа парадоксов в рамках заданной аксиоматики (например, в теории множеств), которые нельзя впринципе ни опровергнуть, ни доказать, т.е. просто принимают за гипотезу что-то и просто идут дальше, делая пометку в памяти, что начиная отсюда доказательный материал нечистый. подразделов в математике не построенных с использованием подобных парадоксов на самом деле очень немного и они очень высоко ценятся.

так что вера в причинноследственную связь, в познаваемость мира, в валидность приложения науки к реальной жизни тоже категории философские. особенно много про это могут наверное физики расскать (Ньютоновая механика->теория относительности Энштейна и квантовая механика Планка, Бора, которые противоречат друг другу->попытки решить противоречия в рамках общей теории струн и еще парочки ->...-> опять потребность решить противоречия в очередной n-ой "всеобщей теории" - откуда философский вопрос: заканчивается ли эта цепочка впринципе?).

сорри за оффтоп. просто наука занимается своей поляной, религия своей - и то и другое нужно практически любому обществу (особенно если упор в религии делать на этику, а не про устройство мира, которое и вправду устарело, исключительно как атавистический атрибут осталось).


Последний раз редактировалось usun 09 сен 2010, 21:25, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 сен 2010, 20:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
ABC-13 писал(а):
...Религия плюет не только на внутренние логические противоречия, но и на соответствие с реальностью.

ничего подобного. плюёт она исключительно на мишуру и сторонний аттрибуты нужные для плебса ровно в той мере, чтобы он хавал. А вот этические нормы они ператрахивают регулярно и следят, чтобы в основном их поле деятельности все было up to date и настолько непротиворечиво, насколько возможно, именно для этого существует теология и проводятся регулярно соборы, на которых идут дискуссии, устаревшие части откидываются, старые меняются, опасные новые зарубаются (ересь).


Последний раз редактировалось usun 09 сен 2010, 21:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 сен 2010, 21:07 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
то и другое нужно практически любому обществу (особенно если упор в религии делать на этику, а не про устройство мира, которое и вправду устарело, исключительно как атавистический атрибут осталось).
вот то что я хотел сказать, но не смог сформулировать :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 сен 2010, 21:37 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
ИМХО, религия - это клетка, чтобы сдерживать животные инстинкты человека. :uch_tiv:

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 сен 2010, 21:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Abram писал(а):
ИМХО, религия - это клетка, чтобы сдерживать животные инстинкты человека. :uch_tiv:

в этом прочтении религия = этика (свод правил, ценностей и система их приоритетов насаждаемые индивидам для успешного коллективного взаимодействия в рамках одного общества). с чем я тоже согласен. просто религия еще традиционно включала примитивную картину мира и ответы на базовые "философские" вопросы в одном флаконе, которые со временем и с развитием ушли в параллельное плавание в рамках науки и философии. надо ж не забывать, что у первобытного общества сначала возникает именно религия для решения всех этих задач, а дальше по мере усложнения происходит расщепление на более узкие специализации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 сен 2010, 23:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
usun писал(а):
сорри за оффтоп. просто наука занимается своей поляной, религия своей - и то и другое нужно практически любому обществу (особенно если упор в религии делать на этику, а не про устройство мира, которое и вправду устарело, исключительно как атавистический атрибут осталось).


Зачем этике религия? Без костылей разве никак?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религиозная ли страна Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 сен 2010, 23:27 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
usun писал(а):
ABC-13 писал(а):
...Религия плюет не только на внутренние логические противоречия, но и на соответствие с реальностью.

ничего подобного. плюёт она исключительно на мишуру и сторонний аттрибуты нужные для плебса ровно в той мере, чтобы он хавал. А вот этические нормы они ператрахивают регулярно и следят, чтобы в основном их поле деятельности все было up to date и настолько непротиворечиво, насколько возможно, именно для этого существует теология и проводятся регулярно соборы, на которых идут дискуссии, устаревшие части откидываются, старые меняются, опасные новые зарубаются (ересь).


Церковь (христианские конкретно) обслуживает общество и меняет свои догмы соответственно. Непротиворечивыми они никогда не были, "верую потому что нелепо." Как совместить две догмы - бог есть любовь и понятие первородного греха? всесильный и всеблагой бог, создавший свою четвертую ипостась - дьявола?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2010, 09:01 
10.09.2010 01:58 : Телеканал НТВ покажет сегодня разоблачительную передачу о деятельности московского мэра Юрия Лужкова
Телеканал НТВ покажет сегодня разоблачительный фильм о деятельности московского мэра Юрия Лужкова. Передача названа «Дело в кепке», подготовлена криминальной дирекцией и будет показана сегодня в 20 часов 30 минут. Судя по анонсу, который со вчерашнего вечера демонстрируется на НТВ, по стилистике фильм будет напоминать ранее показанную трехсерийную эпопею «Крестный батька» о белорусском лидере Александре Лукашенко.

В среду вечером представители Кремля заявили, что Юрию Лужкову придется ответить за попытку вбить клин между президентом Медведевым и премьером Путиным. Так администрация президента расценила публикацию статьи Лужкова в «Российской газете», где он назвал «маниловщиной» решение Дмитрия Медведева приостановить прокладку дороги через Химкинский лес.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2010, 12:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
321 писал(а):
Похоже на правду.

Лужков и Лукашенко против Медведева

http://www.runewsweek.ru/opinion/24310- ... -medvedeva



Связываю с этим.

Пресс-секретарь президента намекнула на второй срок Медведева
http://mail.rambler.ru/mail/startpage


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2010, 14:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
А вот тута такое мнение: http://www.ej.ru/?a=note&id=10380

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 799  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group