Во имя чего? Часть I. Парадигмы.

ABC-13

Монро писал(а):

Читая АИ с карандашом в руке. :pisa_tel:

Хорошо и интересно.
Но не всё.
Ржу. Долго и неудержимо. ;;-)))

Потому что сей тезис не выдерживает никакой серьезной критики. Вообще писать про юность российской политики, которая якобы началась для российской элиты в 1991 году, а до этого весь российский (советский) и даже российский имперский опыт не учитывается (а он между прочим у России просто колоссальный, начиная чуть ли не с Петра и Ивана Грозного), значит держать своих читателей за откровенных идиотов.

У меня в предках неск поколений боевых офицеров - дед воевал в 1МВ, отец и дяди - во вторую. По вашей логике, у моей семьи колоссальный, начиная чуть ли не с Петра и Ивана Грозного :-)

, военный опыт, тем не менее я в военном деле - пном-пень. Меня-то не учили, посему - ничего не умею.
Откуда у секретарей обкомов - райкомов, а то и их детей, внезапно попавших в реальную большую внешнюю политику, это колоссальный опыт???

Монро

Ваша ошибка в том, что вы механически сравниваете военный опыт и политический (дипломатический) опыт элит. И отождествляете их. Чтобы армии быть в тонусе, ей нужно постоянно воевать. Воевать все время не получится. 20-й век хоть и вошел в историю как кровавый, но периоды мирного затишья были довольно таки продолжительные. А вот политики (дипломаты) в 20-м веке и сейчас пребывают постоянно в тонусе, постонно в работе. К тому же Ельцин унаследовал не только МИД СССР с его штатом опытнейших дипломатов, экспертов, но и весь опытнейший слой тогдашней партийной, советской, политической элиты. Особенно подчеркиваю, политической элиты. Достаточно просмотреть штат сотрудников АП Ельцина, чтобы убедиться в этом.

Напротив, в постсоветских республиках были к моменту развала СССР опытные административно-хозяйственные кадры, но не было и не могло быть самостоятельных политиков. Потому что политическая система СССР не предусматривала выращивание самостоятельных политиков в республиках. Ей нужны были наместники ЦК КПСС на местах, а не политики. Посему тезис АИС о том, что политическая элита России после распада СССР была наивная, жила мифами, а новые элиты СНГ этим всячески пользовались, не выдерживает никакой критики. Это просто неправда. Все было ровным счетом наоборот. Новые/старые административно-хозяйственные кадры в республиках СНГ были в области политической по сравнению с российскими политиками просто младенцами. И если эти младенцы чего-то добивались в своих перетерках с Россией, то не благодаря своим качествам, а скорее доброй воле Кремля и тому, что новым/старым хозяевам России несколько лет было просто недосуг обращать внимание на СНГ, они делили собственность в России и именно это намного лет было их самым важным делом, а не собирание земель вокруг России. А теперь поезд во многом ушел. Республиканские элиты вошли во вкус власти. И делиться ею с Россией они не спешат. И понятно почему. Боятся и не хотят перераспределения власти и собственности.

Агамемнон

Монро писал(а):

Посему тезис АИС о том, что политическая элита России после распада СССР была наивная, жила мифами, а новые элиты СНГ этим всячески пользовались, не выдерживает никакой критики. Это просто неправда. Все было ровным счетом наоборот.

Именно так.
Все происходило не без издержек - но плюс-минус осознанно.

Агамемнон

Монро писал(а):

Республиканские элиты вошли во вкус власти. И делиться ею с Россией они не спешат. И понятно почему. Боятся и не хотят перераспределения власти и собственности.

Их все равно обыграют.
"Вошли во вкус" учитывается при планировании.

Монро

Поживем увидим. :-):

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

что евро? Вы-то хоть понимаете как евро устроено?

Ну вы сейчас объясните.
Чем оно функционально хуже бакса или фунта.

А заодно не забудете изложить про ущербность планов китайских "трежерей" и про недавнее совещание стран БРИКС.
Можете еще про китайские свопы по всему Миру добавить.

Тем что нет казначейства. Уж извините не буду необходимость его объяснять.

Что до валютных свопов, то прежде чем подпрыгивать, нужно разобраться в механизме их оценки. Или вы думаете обменялись как Бог послал? Тоже и с БРИКСом - взаимный обменный курс будет строится на основе долларовых свопов базовых учётных ставок, а не объёмах взаимной торговли, как вы наверняка думаете.

Для того, чтобы китайские трежеря стали конкурентом трежерей США нужно построить не только их равный объём но и как минимум такое же финансовое плечо.

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Вот и я о том же - вера великая вещь, и вы оперируете категориями 45-го года. Сегодня лишь первый уровень теневой банковской системы имеет облако ликвидности порядка $16 триллионов. Сегодня основной вклад США в мировую экономику - это производство финансового плеча если вам это о чём-то говорит.

Т.е. с золотом замяли? :jn_pu_sk:

Ну как-нибудь без них "плечо" произведут.

Ну а что тут заминать? Значит вместо $6000 надо будет девальвировать до $10 000.

А почему не до 60 000$
При 10000 дефицит торговли только США требует около 2000 тон ежегодно.
Проблема то в торговом дефиците.
Ее решать нужно.
Однажды уже "решили" - через дезинтеграцию де-факта Китая - китайцы помнят.

Можно и до $60 000. Что вы способны выставить против?

Агамемнон

SD писал(а):

Тем что нет казначейства. Уж извините не буду необходимость его объяснять.

Что до валютных свопов, то прежде чем подпрыгивать, нужно разобраться в механизме их оценки. Тоже и с БРИКСом - взаимный обменный курс будет строится на основе долларовых свопов базовых учётных ставок, а не объёмах взаимной торговли, как вы наверняка думаете.

Для того, чтобы китайские трежеря стали конкурентом трежерей США нужно построить не только их равный объём но и как минимум такое же финансовое плечо.

А стоило бы объяснить. А то вы щеки то надуваете - но ничего по существу не говорите.
Ну так приделают они к системе казначейство - если это необходимо.

Предположу, что вполне вероятно НАЧНЕТСЯ так как вы описали - а после отработки механизмов - бакс выбросят из системы. Но даже в описанном виде - басков требуется на порядки меньше.
Вы поймите - это начало процесса.

И по китайским трежерям - это начало процесса. Пройдет 5-10-15 лет и все будет не хуже отстроено.
Но даже в самом начале процесса китайские трежеря будут отъедать свой кусочек от американского пирога.

Агамемнон

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Вот и я о том же - вера великая вещь, и вы оперируете категориями 45-го года. Сегодня лишь первый уровень теневой банковской системы имеет облако ликвидности порядка $16 триллионов. Сегодня основной вклад США в мировую экономику - это производство финансового плеча если вам это о чём-то говорит.

Т.е. с золотом замяли? :jn_pu_sk:

Ну как-нибудь без них "плечо" произведут.

Ну а что тут заминать? Значит вместо $6000 надо будет девальвировать до $10 000.

А почему не до 60 000$
При 10000 дефицит торговли только США требует около 2000 тон ежегодно.
Проблема то в торговом дефиците.
Ее решать нужно.
Однажды уже "решили" - через дезинтеграцию де-факта Китая - китайцы помнят.

Можно и до $60 000. Что вы способны выставить против?

Добычу в 1000-2000 тон в год. :jn_pu_sk:

При такой то цене у нас на каждом ручье подростки будут свои 1-6 граммов в день намывать - на скромную иномарку. :ya_hoo_oo:

ABC-13

ludmila_ch писал(а):

Агамемнон писал(а):

В первый раз "ушли"?
Россия подождет - пока они последние рельсы разберут - и снова придет - экономику не обманешь - только теперь без заигрываний с национальными окраинами аля СССР.
Страны Прибалтики не имеют ресурсов для поддержания инфраструктур - в том числе национальной культуры и языка. Мы их ассимилируем рано или поздно.

Прибалты не "приходили в Россию", а были завоеваны и военной силой вырваны из немецкой культурной и экономической периферии. В нее они и вернулись.
Направление ассимиляции - вопрос не простой, зависит в тч от уровня нац культуры и нац самосознания. Ни с Литвой, ни с Польшей, ни с Финляндией, ни с Кавказом у Росс империи, несмотря на многовековые усилия, ассимиляция не удалась.
Сегодняшняя Россия менее привлекательна, чем в 19 веке.

Я соглашусь, что с экономической точки зрения, может, прибалтам и был бы резон повернуться назад к России. Хотя, смысл? Всё более-менее значимое, что от СССР у них оставалось, уже безвозвратно умерло, а новое и Россия у них строить не станет.
Но чисто психологически - не вернутся. Траву есть будут, жопы, простите за натурализм, престарелым европейцам мыть поедут (там такая работа не считается зазорной, ещё и требования к соискателю предъявят по языку, там, по медобразованию, если хочешь), но в Россию не вернутся.
Чтобы вернулись, Россия должна измениться, а это, если и будет, так лет через сто.

+1

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Тем что нет казначейства. Уж извините не буду необходимость его объяснять.

Что до валютных свопов, то прежде чем подпрыгивать, нужно разобраться в механизме их оценки. Тоже и с БРИКСом - взаимный обменный курс будет строится на основе долларовых свопов базовых учётных ставок, а не объёмах взаимной торговли, как вы наверняка думаете.

Для того, чтобы китайские трежеря стали конкурентом трежерей США нужно построить не только их равный объём но и как минимум такое же финансовое плечо.

А стоило бы объяснить. А то вы щеки то надуваете - но ничего по существу не говорите.
Ну так приделают они к системе казначейство - если это необходимо.

Предположу, что вполне вероятно НАЧНЕТСЯ так как вы описали - а после отработки механизмов - бакс выбросят из системы. Но даже в описанном виде - басков требуется на порядки меньше.
Вы поймите - это начало процесса.

И по китайским трежерям - это начало процесса. Пройдет 5-10-15 лет и все будет не хуже отстроено.
Но даже в самом начале процесса китайские трежеря будут отъедать свой кусочек от американского пирога.

Видите ли, Амагемнон, говоря вашими же словами, - у вас нет понятийной базы, а на пальцах я вам её здесь не дам. На это требуются годы кропотливой работы. Поэтому вы уж, пожалуйста, излагайте свои революционные концепции на ГА - там у вас наверняка будет тёплый приём.

Агамемнон

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Тем что нет казначейства. Уж извините не буду необходимость его объяснять.

Что до валютных свопов, то прежде чем подпрыгивать, нужно разобраться в механизме их оценки. Тоже и с БРИКСом - взаимный обменный курс будет строится на основе долларовых свопов базовых учётных ставок, а не объёмах взаимной торговли, как вы наверняка думаете.

Для того, чтобы китайские трежеря стали конкурентом трежерей США нужно построить не только их равный объём но и как минимум такое же финансовое плечо.

А стоило бы объяснить. А то вы щеки то надуваете - но ничего по существу не говорите.
Ну так приделают они к системе казначейство - если это необходимо.

Предположу, что вполне вероятно НАЧНЕТСЯ так как вы описали - а после отработки механизмов - бакс выбросят из системы. Но даже в описанном виде - басков требуется на порядки меньше.
Вы поймите - это начало процесса.

И по китайским трежерям - это начало процесса. Пройдет 5-10-15 лет и все будет не хуже отстроено.
Но даже в самом начале процесса китайские трежеря будут отъедать свой кусочек от американского пирога.

Видите ли, Амагемон, говоря вашими же словами, у вас нет понятийной базы, а на пальцах я вам её здесь не дам. На это требуются годы кропотливой работы. Поэтому вы уж, пожалуйста, излагайте свои революционные концепции на ГА - там у вас наверняка будет тёплый приём.

Все обещаете, обещаете.
Но ничего кроме предложения поВЕРИТЬ -нет.

SD

Агамемнон писал(а):

Добычу в 1000-2000 тон в год. :jn_pu_sk:

При такой то цене у нас на каждом ручье подростки будут свои 1-6 граммов в день намывать - на скромную иномарку. :ya_hoo_oo:

LOL!

Ursus

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

Республиканские элиты вошли во вкус власти. И делиться ею с Россией они не спешат. И понятно почему. Боятся и не хотят перераспределения власти и собственности.

Их все равно обыграют.
"Вошли во вкус" учитывается при планировании.

Некому обыгрывать. Гроссмейстеры кончились, а дворовая команда способна лишь щеки надувать.

Агамемнон

ABC-13 писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Агамемнон писал(а):

В первый раз "ушли"?
Россия подождет - пока они последние рельсы разберут - и снова придет - экономику не обманешь - только теперь без заигрываний с национальными окраинами аля СССР.
Страны Прибалтики не имеют ресурсов для поддержания инфраструктур - в том числе национальной культуры и языка. Мы их ассимилируем рано или поздно.

Прибалты не "приходили в Россию", а были завоеваны и военной силой вырваны из немецкой культурной и экономической периферии. В нее они и вернулись.
Направление ассимиляции - вопрос не простой, зависит в тч от уровня нац культуры и нац самосознания. Ни с Литвой, ни с Польшей, ни с Финляндией, ни с Кавказом у Росс империи, несмотря на многовековые усилия, ассимиляция не удалась.
Сегодняшняя Россия менее привлекательна, чем в 19 веке.

Я соглашусь, что с экономической точки зрения, может, прибалтам и был бы резон повернуться назад к России. Хотя, смысл? Всё более-менее значимое, что от СССР у них оставалось, уже безвозвратно умерло, а новое и Россия у них строить не станет.
Но чисто психологически - не вернутся. Траву есть будут, жопы, простите за натурализм, престарелым европейцам мыть поедут (там такая работа не считается зазорной, ещё и требования к соискателю предъявят по языку, там, по медобразованию, если хочешь), но в Россию не вернутся.
Чтобы вернулись, Россия должна измениться, а это, если и будет, так лет через сто.

+1

Когда - по времени - прибалты были завоеваны?
Сколько времени были под немцами до завоевания РИ?
Когда у эстонцев и латышей возникла письменность?

Да сами прибалты нам, собсно, и не нужны. Пусть уезжают в ЕС.

Агамемнон

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

Добычу в 1000-2000 тон в год. :jn_pu_sk:

При такой то цене у нас на каждом ручье подростки будут свои 1-6 граммов в день намывать - на скромную иномарку. :ya_hoo_oo:

LOL

SD, понимаете - есть своя прелесть во владении 17 000 000км2. ;;-)))

Всегда что эдакое находится - то пенька и поташ, то нефть и газ. Ну и золота, понятно, здесь тоже полно.

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

Добычу в 1000-2000 тон в год. :jn_pu_sk:

При такой то цене у нас на каждом ручье подростки будут свои 1-6 граммов в день намывать - на скромную иномарку. :ya_hoo_oo:

LOL

SD, понимаете - есть своя прелесть во владении 17 000 000км2. ;;-)))

Всегда что эдакое находится - то пенька и поташ, то нефть и газ. Ну и золота, понятно, здесь тоже полно.

вы поинтересуйтесь собственной золотодобычей и золотыми владениями.

Агамемнон

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

Добычу в 1000-2000 тон в год. :jn_pu_sk:

При такой то цене у нас на каждом ручье подростки будут свои 1-6 граммов в день намывать - на скромную иномарку. :ya_hoo_oo:

LOL

SD, понимаете - есть своя прелесть во владении 17 000 000км2. ;;-)))

Всегда что эдакое находится - то пенька и поташ, то нефть и газ. Ну и золота, понятно, здесь тоже полно.

вы поинтересуйтесь собственной золотодобычей и золотыми владениями.

Вы не различаете промышленную золотодобычу - рентабельную по нынешним ценам - и рассеянное золото, никак не учитываемое сейчас.
Но люди говорят, что даже в подмосковье не проблема намыть. Просто смысла нет.

Вам бы понять - когда у нас менее 10 человек на км2 - а в Европе, скажем, 250 в среднем - нам всегда найдется что продать.

ABC-13

Агамемнон писал(а):

Да мы в курсе - что должны "оставить вас в покое, не мешать".
Но не оставим - очевидно, что РФ будет играть свою игру на территории РБ - без каких-либо поддавков.

Вот это вероятно. Вопрос ведь в том, есть ли у росс элиты понимание "своей игры" хотя бы на пару поколений. Судя по предыдущим телодвижениям - не очень: даже такие необходимые, очевидные, несложные политически и не особо дорогие вещи, как обходные трубы начали реально продвигать, только получив сапогом в морду. Где тут видна политическая игра в интересах страны? Свой свечной заводик в бел оффшоре рулил.

Агамемнон

ABC-13 писал(а):

Агамемнон писал(а):

Да мы в курсе - что должны "оставить вас в покое, не мешать".
Но не оставим - очевидно, что РФ будет играть свою игру на территории РБ - без каких-либо поддавков.

Вот это вероятно. Вопрос ведь в том, есть ли у росс элиты понимание "своей игры" хотя бы на пару поколений. Судя по предыдущим телодвижениям - не очень: даже такие необходимые, очевидные, несложные политически и не особо дорогие вещи, как обходные трубы начали реально продвигать, только получив сапогом в морду. Где тут видна политическая игра в интересах страны? Свой свечной заводик в бел оффшоре рулил.

А вы уверены, что способны оценить игру российской элиты?

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

Добычу в 1000-2000 тон в год. :jn_pu_sk:

При такой то цене у нас на каждом ручье подростки будут свои 1-6 граммов в день намывать - на скромную иномарку. :ya_hoo_oo:

LOL

SD, понимаете - есть своя прелесть во владении 17 000 000км2. ;;-)))

Всегда что эдакое находится - то пенька и поташ, то нефть и газ. Ну и золота, понятно, здесь тоже полно.

вы поинтересуйтесь собственной золотодобычей и золотыми владениями.

Вы не различаете промышленную золотодобычу - рентабельную по нынешним ценам - и рассеянное золото, никак не учитываемое сейчас.
Но люди говорят, что даже в подмосковье не проблема намыть. Просто смысла нет.

Вам бы понять - когда у нас менее 10 человек на км2 - а в Европе, скажем, 250 в среднем - нам всегда найдется что продать.

александр григориевич тоже недавно выражал уверенность, что у него газом должно прорвать.

Агамемнон

SD писал(а):

александр григориевич тоже недавно выражал уверенность, что у него газом должно прорвать.

Это он из-за мар о российском престоле. ;;-)))

ABC-13

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

Украина- интересы в ЕС и в России, Беларуси, Турции, Польше.
Беларусь- интересы в России, Прибалтике, Польше, ЕС, Украине.

А что же это Украина у ЕС скидок/дотаций на газ не просит? У Турции и Польши кредитов и преференциального доступа на рынок?
Ну и для РБ аналогично.
Декларации(мрии/мары) и реальность - как бы разные сущности.

Вы, Монро, как и Суздальцев не понимаете экономики. А ключики от экономик РБ и Украины лежат в златоглавой.

Совершенно верно. Нужно только добавить -ключики от экономик РБ и Украины лежат в златоглавой ещё и сегодня, но уже меньше, чем вчера. Весь бывший СЭВ + Финляндия испытали громадный экономический шок от развала СЭВ и СССР. Некоторые уже благополучно пережили - Чехия, Словакия, Финляндия, нек скукожились - Молдавия. Но все поняли, что Москва - не единый свет в окошке, а один из.
Москва платит Киеву и Минску, чтоб они не отвернулись окончательно от Москвы, ибо кроме материальных подачек, в московском векторе мало привлекательного. В этом - проблема росс политики в СНГ: не могут сказать - делай как я и будешь в шоколаде.

ABC-13

Агамемнон писал(а):

ABC-13 писал(а):

Агамемнон писал(а):

Да мы в курсе - что должны "оставить вас в покое, не мешать".
Но не оставим - очевидно, что РФ будет играть свою игру на территории РБ - без каких-либо поддавков.

Вот это вероятно. Вопрос ведь в том, есть ли у росс элиты понимание "своей игры" хотя бы на пару поколений. Судя по предыдущим телодвижениям - не очень: даже такие необходимые, очевидные, несложные политически и не особо дорогие вещи, как обходные трубы начали реально продвигать, только получив сапогом в морду. Где тут видна политическая игра в интересах страны? Свой свечной заводик в бел оффшоре рулил.

А вы уверены, что способны оценить игру российской элиты?

Если начало элементарных телодвижений по защите своего критического экспорта от придорожного рэкетира только после получение "в морду" от Лу назвать "игрой российской элиты" , то вы правы - не всегда уверен и в наличии самой игры.
Реакция на плюху и стратегическое планирование - неск разные вещи.

Напр, неспособность навести элементарный порядок в росс авиастроении, где государство было полным хозяином, вызывает сомнение в наличии гос стратегии. Авиация России нужна не менее производства труб, но при б/м одинаковом старте в 1991 сегодня положение оч разное. Как вы думаете, почему?

Агамемнон

ABC-13 писал(а):

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

Украина- интересы в ЕС и в России, Беларуси, Турции, Польше.
Беларусь- интересы в России, Прибалтике, Польше, ЕС, Украине.

А что же это Украина у ЕС скидок/дотаций на газ не просит? У Турции и Польши кредитов и преференциального доступа на рынок?
Ну и для РБ аналогично.
Декларации(мрии/мары) и реальность - как бы разные сущности.

Вы, Монро, как и Суздальцев не понимаете экономики. А ключики от экономик РБ и Украины лежат в златоглавой.

Совершенно верно. Нужно только добавить -ключики от экономик РБ и Украины лежат в златоглавой ещё и сегодня, но уже меньше, чем вчера. Весь бывший СЭВ + Финляндия испытали громадный экономический шок от развала СЭВ и СССР. Некоторые уже благополучно пережили - Чехия, Словакия, Финляндия, нек скукожились - Молдавия. Но все поняли, что Москва - не единый свет в окошке, а один из.
Москва платит Киеву и Минску, чтоб они не отвернулись окончательно от Москвы, ибо кроме материальных подачек, в московском векторе мало привлекательного. В этом - проблема росс политики в СНГ: не могут сказать - делай как я и будешь в шоколаде.

Попробуйте - хоть раз - посмотреть на расклад объективно.
Россия уже прошла через искушение "марксизмом". Заплатив за это очень дорого. Но выжила. Выживание - как понимаете - дороже каких-то там территорий - тем более, что и они потеряны не безвозвратно.
И повторения таких шансов для "окраин" как 17-й и 91-й в ближайшее время не будет.
Но объективно - у нас на сейчас самый изощренный на всем шарике социальный опыт.

Агамемнон

ABC-13 писал(а):

Агамемнон писал(а):

ABC-13 писал(а):

Агамемнон писал(а):

Да мы в курсе - что должны "оставить вас в покое, не мешать".
Но не оставим - очевидно, что РФ будет играть свою игру на территории РБ - без каких-либо поддавков.

Вот это вероятно. Вопрос ведь в том, есть ли у росс элиты понимание "своей игры" хотя бы на пару поколений. Судя по предыдущим телодвижениям - не очень: даже такие необходимые, очевидные, несложные политически и не особо дорогие вещи, как обходные трубы начали реально продвигать, только получив сапогом в морду. Где тут видна политическая игра в интересах страны? Свой свечной заводик в бел оффшоре рулил.

А вы уверены, что способны оценить игру российской элиты?

Если начало элементарных телодвижений по защите своего критического экспорта от придорожного рэкетира только после получение "в морду" от Лу назвать "игрой российской элиты" , то вы правы - не всегда уверен и в наличии самой игры.
Реакция на плюху и стратегическое планирование - неск разные вещи.

Напр, неспособность навести элементарный порядок в росс авиастроении, где государство было полным хозяином, вызывает сомнение в наличии гос стратегии. Авиация России нужна не менее производства труб, но при б/м одинаковом старте в 1991 сегодня положение оч разное. Как вы думаете, почему?

Штампы, штампы, штампы.
И белцентропупизм.

Ursus

Агамемнон писал(а):

И повторения таких шансов для "окраин" как 17-й и 91-й в ближайшее время не будет.

Интересно, если Рамзану перестанут дань платить, через сколько дней он Чечню объявит независимым халифатом?

ludmila_ch

Агамемнон писал(а):

ABC-13 писал(а):

Агамемнон писал(а):

ABC-13 писал(а):

Агамемнон писал(а):

Да мы в курсе - что должны "оставить вас в покое, не мешать".
Но не оставим - очевидно, что РФ будет играть свою игру на территории РБ - без каких-либо поддавков.

Вот это вероятно. Вопрос ведь в том, есть ли у росс элиты понимание "своей игры" хотя бы на пару поколений. Судя по предыдущим телодвижениям - не очень: даже такие необходимые, очевидные, несложные политически и не особо дорогие вещи, как обходные трубы начали реально продвигать, только получив сапогом в морду. Где тут видна политическая игра в интересах страны? Свой свечной заводик в бел оффшоре рулил.

А вы уверены, что способны оценить игру российской элиты?

Если начало элементарных телодвижений по защите своего критического экспорта от придорожного рэкетира только после получение "в морду" от Лу назвать "игрой российской элиты" , то вы правы - не всегда уверен и в наличии самой игры.
Реакция на плюху и стратегическое планирование - неск разные вещи.

Напр, неспособность навести элементарный порядок в росс авиастроении, где государство было полным хозяином, вызывает сомнение в наличии гос стратегии. Авиация России нужна не менее производства труб, но при б/м одинаковом старте в 1991 сегодня положение оч разное. Как вы думаете, почему?

Штампы, штампы, штампы.
И белцентропупизм.

В переводе на общепонятный это означает, что ответить нечего, а последнее слово хочется оставить за собой.
Детство, детство...

SD

ABC-13 писал(а):

Перебор - бензиновый миникризис, успешно разгребаемый административными методами, на дефолт системы экономического управления в России никак не тянет.

Когда в Сахаре пропадает песок, то что это - миникризис или дефолт?

Witte

В данной работе автора несколько меньше пропаганды и несколько больше аналитической мысли. Не только мы, но и РФ сейчас на перепутье. Если Россия намерена остаться цивилизацией, ей следует озаботиться усилением экономического, культурного и военно-политического влияния в ключевых для нее странах СНГ. Если же росполиткласс нацелен на установление статуса страны как сырьевого придатка Запада, тогда политику тандема следует признать адекватной. Во втором варианте страна скорее всего распадется по отраслевому принципу. Посредством настоящей гражданской войны, разумеется. Неожиданно для меня автор, будучи носителем либерально-экономической идеи, озаботился интересами российского ВПК в свете кооперации с ВПК Украины и РБ. Это странно, поскольку зачем ВПК бензобаку Европы.

Arturas

SD писал(а):

Когда в Сахаре пропадает песок, то что это - миникризис или дефолт?

Нет, это другое :hi_hi_hi:

Клуб пьющих наркоманов придумал себе эмблему - белочка в колесе.

Ursus

Witte писал(а):

Если Россия намерена остаться цивилизацией, ей следует озаботиться усилением экономического, культурного и военно-политического влияния в ключевых для нее странах СНГ.

Им следует в первую очередь разобраться с коррупцией, от верхнего эшелона до последнего гаишника. Иначе сами скоро перестанут быть страной и станут просто территорией.

"Непобедимая" иракская армия исчезла в считаные часы после вручения генералам чемоданов с баблом.

Witte

Ursus писал(а):

Witte писал(а):

Если Россия намерена остаться цивилизацией, ей следует озаботиться усилением экономического, культурного и военно-политического влияния в ключевых для нее странах СНГ.

Им следует в первую очередь разобраться с коррупцией, от верхнего эшелона до последнего гаишника. Иначе сами скоро перестанут быть страной и станут просто территорией.

Вы предлагаете им совершенно немыслимое в поле торжествующей в РФ либерально-экономической парадигмы. Это все равно, что запретить волку есть мясо. Процитирую одного из экономических советников Ельцина М.Делягина: "Борьба с коррупцией в современной России приравнивается к подрыву государственных устоев".

ABC-13

SD писал(а):

ABC-13 писал(а):

Перебор - бензиновый миникризис, успешно разгребаемый административными методами, на дефолт системы экономического управления в России никак не тянет.

Когда в Сахаре пропадает песок, то что это - миникризис или дефолт?

...то песок возят из других стран - сахарский песок слишком мелкий и для бетона не годиться.

Arturas

Шікарный коммент ніка "Andrey Dmitriev" в мордокніге :

Цитата:

АвтоВАЗ отказывается брать БАТЭвские стартера. Кредитование приобретения белорусской промышленной продукции в РФ крайне затруднительно, повышены экспортные пошлины на светлые нефтепродукты с 67% до 90%, получение кредита связано с действиями еще более усложняющими ситуацию - вот так " без шума и пыли" вводятся действительные экономические санкции. И "спасибо" Правительству РБ, за чудесные месяцы прокрастинации.

Yury

Извините, что немного оффтоп, но пройти мимо одного комментария на Обозе не могу: artiz пишет про День Гнева. Знаю, что artiz зарегистрирован здесь на Браме. Надеюсь, прочитает моё сообщение (на Обозе не могу писать, так как там не зарегистрирован):

Огромный респект Вам! В принципе, Вы единственный человек кого я знаю, не принадлежащий к оппозиции, кто реально пытается как-то спасти страну. Спасибо Вам!

При этом хотелось бы отметить, что это огромнейший риск: подумайте, Вы рискуете жизнью. Именно тот вариант, который Вы предлагаете, уверен, прорабатывается силовыми структурами - они к нему готовы и будут действовать превентивно. Кроме того, Вы, как мне кажется, немного опережаете события - не оппозиционно настроенный лехторат ещё к такому не готов. Но решать Вам. В любом случае, берегите себя!

А что по поводу этого гражданского поступка думают уважаемые брамчане?

Монро

Пардон, какого? Я запамятовал.

SD

Yury писал(а):

Извините, что немного оффтоп, но пройти мимо одного комментария на Обозе не могу: artiz пишет про День Гнева. Знаю, что artiz зарегистрирован здесь на Браме. Надеюсь, прочитает моё сообщение (на Обозе не могу писать, так как там не зарегистрирован):

Огромный респект Вам! В принципе, Вы единственный человек кого я знаю, не принадлежащий к оппозиции, кто реально пытается как-то спасти страну. Спасибо Вам!

При этом хотелось бы отметить, что это огромнейший риск: подумайте, Вы рискуете жизнью. Именно тот вариант, который Вы предлагаете, уверен, прорабатывается силовыми структурами - они к нему готовы и будут действовать превентивно. Кроме того, Вы, как мне кажется, немного опережаете события - не оппозиционно настроенный лехторат ещё к такому не готов. Но решать Вам. В любом случае, берегите себя!

А что по поводу этого гражданского поступка думают уважаемые брамчане?

Отсутствие валюты - это не отсутствие хлеба, и звавть людей на площадь под этим соусом просто безответственно.

Ursus

SD писал(а):

Отсутствие валюты - это не отсутствие хлеба, и звавть людей на площадь под этим соусом просто безответственно.

А отсутствие хлеба, это не отсутствие воздуха, можно тоже не напрягаться...

Монро

Вроде в 2005-ом один такой воспаленный "революционер"- Андрей Климов- уверовав в свою миссию тоже позвал белорусов на площадь в Минске...делать революцию. Я когда прочитал у него такое, сказал: "дурак", "сядет". Сел. Теперь о революциях громкие призывы не бросает. Поумнел. Это не значит, что я принципиально против революции как таковой. Я против дураков с революционной пулей в голове. Дело это очень серьезное. Опасное.

Во имя чего? Часть I. Парадигмы.

Кто сейчас на конференции