Текущее время: 28 мар 2024, 23:12

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 15:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Вложение:
59413 жонгл.jpg
59413 жонгл.jpg [ 16.04 КБ | Просмотров: 17090 ]

Политики, как цирковые лошади, встают на дыбы не для того,
чтобы показать характер, а для того, чтобы потом получить корм с руки

(юмор Государственной Думы РФ)


Переговоры о продаже второго пакета акций ОАО «Белтрансгаз» перенесены на осень. Вопрос об увязке стоимости белорусского газового монополиста с ценой поставки в республику российского природного газа смыло пляжной волной. Почти легендарный белорусский барон Мюнхгаузен В. Семашко, по традиции, остался с целым ворохом обещаний и уверений, которыми он мастерски жонглировал до последнего «переговорного» дня: «спал на телефоне», ожидая звонка от Миллера. В общем, «проспал»…

Но проблема, конечно, не в «семашках», что с них взять, кроме болтовни, а в том, что в спину официального Минска уже дышит первая очередь газопровода NordStream. Транзитный статус республики затрещал по швам.

Стоит напомнить, что с момента рождения проекта постройки газопровода по дну Балтики, новая «труба» белорусским руководством была принят в штыки, настаивающим на строительстве второй очереди газопровода «Ямал-Европа». Причем истерика со стороны официального Минска была полноценной. Попутно А.Лукашенко так и не взял на себя ответственность за то, что республика при его правлении стала терять энергетический транзит.

В свое время некоторые вполне известные белорусские «аналитики» на первом этапе претворения в жизнь проекта уверяли, что газопровод вообще не будет построен. Затем заявляли, что балтийские страны никогда не дадут своего согласия на прокладку морской газовой «нитки» по их экономической зоне. Следом пугали, что на дне Балтики с лета 1945 года лежат сотни тысяч тонн химических боеприпасов, которые нельзя тревожить, что обрекает морские планы Газпрома на провал и т.д. Заклинания не помогли. Через несколько недель газ из России, минуя Беларусь и Польшу, достигнет Германии.

Интересно то, что политическое «оживление» газопровода началось значительно раньше его «физического» рождения. Но уже ясно, что его влияние на переговорный процесс с Беларусью будет крепнуть с каждым месяцем. В принципе, покупка последних 50% акций «Белтрансгаза» на фоне нового газовой магистрали смотрится как весьма сомнительная сделка. К сожалению, такая же картина и в связи с продажей остальных, как пишет белорусская официальная и оппозиционная печать, «лакомых кусков» республиканской промышленности.

Премьерская ложь

12 июля, выступая на конференции "От Таможенного союза к Единому экономическому пространству: интересы бизнеса" (Москва) премьер – министр республики М. Мясникович публично заявил о готовности белорусского руководства к приватизации основных и самых востребованных промышленных активов Беларуси. В частности, глава белорусского правительства бодро уверял, что идут переговоры о покупке пакетов акций семи крупных белорусских предприятий видными российскими корпорациями, в том числе: «Гродно Азота» СИБУРом и «Роснефтью», «Нафтана» — «Лукойлом», «Белтрансгаза» —«Газпромом», Мозырского НПЗ —«Роснефтью», «МТС» — АФК «Система», МАЗа —«Русскими машинами» и госкорпорацией «Ростехнологии», «Интеграла» —«Ростехнологии». Вскоре, однако, выяснилось, что «Роснефть» не ведет переговоров с Минском. Кроме того, хорошо известно, что переговоры о судьбе МАЗа остановлены по «политическим причинам», как и продажа 50% акций «МТС». Эксперты «Ростехнологии» еще несколько месяцев назад ознакомились с положением дела на «Интеграле» и в приватной беседе назвали завод «музеем». О переносе переговоров по продаже оставшегося пакета акций «Белтрансгаза» мы уже говорили. Состояние дел в сфере приватизации белорусских производственных активов не является тайной. Поражает то, как белорусский премьер на глазах прекрасно осведомленного В. Путина открыто, как говорится «не моргнув глазом», лгал.

Иллюзий нет, развернув внутри страны истеричную антиприватизационную кампанию, белорусские власти на внешней арене, на глазах кредиторов, создают приватизационные «потемкинские деревни», призванные усыпить бдительность той же Москвы, чтобы она не препятствовала в получении второго транша кредита Антикризисного фонда ЕврАзЭс. Белорусские высшие должностные лица продолжают лгать и изворачиваться, наивно надеясь, что им кто-то еще верит.

Стоит отметить, что премьер России даже глазом не моргнул, выслушивая ложь главы белорусского правительства. Видимо, все это является составной частью спектакля, разыгранного вокруг конференции, где М. Мясникович стал приглашать российский и казахстанский капитал инвестировать в Беларусь… Вот это уже серьезно.

Мечты об инвестициях

Июльская поездка в Баку того же белорусского премьера закончилась только обнадеживающими разговорами. И. Алиев уклонился от немедленной финансовой поддержки. В принципе, белорусское руководство уже обшарило весь мир в поисках кредитов и финансовой помощи. Ждать денег неоткуда. Сейчас официальный Минск уподобился цирковому артисту, жонглирующему мифическими миллиардами перед зачарованной публикой.

Реальных и долгосрочных инвестиций республика не получит. Беларусь имеет ужасающий общий политико-экономический имидж, который сравним только с образами Северной Кореи и Мьянмы. В стране два курса местной валюты, есть реальный кризис неплатежей и долгов субъектов хозяйствования, финансовый рынок примитивен, Национальный Банк продолжает ничем не обоснованную денежную эмиссию. И самое главное - в республике остаются нерешенными проблемы с доступом к валюте, что просто уничтожает какие-либо варианты с внешним инвестированием.

Белорусские экономические передряги продолжаются на фоне сохранившейся в условиях Таможенного Союза российской системы дотирования и субсидирования белорусской экономики. В принципе, получается, что реальную экономическую политику в РБ имеет возможность проводить только Москва, так как у нее, в отличие от официального Минска, есть деньги.

Какой инвестор пойдет в страну, которая не имеет реальной экономической независимости и рискует сегодня остаться без валюты, а завтра без дешевых энергоносителей? Рискованный инвестор пойдет. Тот, который заручится «честным словом» белорусского президента. Как правило, эти инвесторы славятся тем, что в нужный момент успевают свернуть дела. А. Лукашенко уже предложил составить «черный список» подобного рода инвесторов, которые «бросили в трудную минуту». На этом фоне весьма комично выглядят уверения белорусского телевидения (БТ) в том, что инвесторы «не заставят себя ждать» (17 июля говорилось об инвестициях в БМЗ). В подобного рода формате БТ говорит об инвестициях последние 15 лет, обещая и пересчитывая виртуальные миллиарды. Телевизионный цирк.

«Холдингизация» всей страны

На прошлой неделе нас порадовал «новыми» идеями президент А. Лукашенко, который в ходе встречи с руководством БМЗ заявил о необходимости скорейшего создания в белорусской экономике «холдингов». Видимо, словечко ему понравилось.

Как известно, начиная с НЭПа советская власть буквально иступлено экспериментировала с экономикой, которая упорно не желала быть более эффективной, чем капиталистическая. Самими яркими примерами являются реформа Косыгина, хозрасчет на предприятиях в эпоху перестройки и т.д. Масса ученых, включая академиков, сидела и выдумывала огромное количество показателей, отчеты по которым должен был подстегнуть экономический рост.

Уже в конце 1980-х годов советская экономическая наука на полном серьезе разрабатывала некий универсальный показатель, выполнение которого должно было обеспечить скачек не только в росте производства, но и содействовать технологическому прорыву. При этом все эти маститые профессора упорно не желали замечать, что лучшим индикатором эффективности производства является деньги. И если производство не может быть прибыльным, его, не смотря на социальную значимость, необходимо немедленно или модернизировать или ликвидировать.

Мышление А. Лукашенко осталось на уровне управленческих догм 1960-1980-х годов, эпохи фильма «Председатель», когда надо что-то «вытягивать», «дотировать», «помогать», а также постоянно что-то укрупнять и разукрупнять, соединять и отделять, жонглируя предприятиями, как бутылками в цирке, ничего не меняя в сути экономической модели.

Безусловно, А. Лукашенко является сугубо советским человеком и он, наверное, еще помнит чудеса торговли эпохи социализма, когда к товару высокого спроса цепляли какой-нибудь неликвид.

Он уже неоднократно проводил в белорусском сельском хозяйстве «укрупнение» производств, стягивая под крышу «эффективных хозяйств» - «флагманов» убогие колхозы и совхозы. В принципе, в СССР это уже проходили в 1970-е годы. Не спасло. А. Лукашенко решил, что в системе белорусских агрогородков такого рода объединения могут оказаться эффективными. При условии огромного дотирования белорусского сельского хозяйства данные «преобразования» вполне могли бы быть относительно удачными. Однако белорусский президент продолжил «колхозный опыт» уже в промышленности.

Не понятно, кто подсунул А. Лукашенко это словечко – «холдинг». Столь важная организационная форма предпринимательства не имеет ничего общего с белорусской экономической моделью, в которой преобладает госсектор. Используя модное в современной Беларуси словечко, А. Лукашенко выдает его за экономическую панацею. Это не в первый раз. Стоит напомнить, как несколько лет назад с тем же нулевым успехом в республике формировали концерны.

В основе такого рода «новаций» лежит всем хорошо знакомое перекрестное субсидирование – традиционный могильщик экономики авторитаризма. Авторитарный строй, объективно опирающийся на популизм и всегда испытывающий проблемы с легитимностью, вынужден постоянно находиться в своеобразном предвыборном периоде, что сужает возможности для эффективного регулирования госсектора.

В данном случае не стоить брать в качестве образца авторитарные модернизации 1950 - 1960-х годов, проведенных в азиатских странах, так как стартовые условия для данных реформ резко отличались от белорусских. Это касается, как жизненного уровня населения (критически низкого), так и традиций трудовой этики («народы риса»). Беларусь, несмотря на надежды ряда белорусских и иных экономистов, так и не смогла приступить к авторитарной модернизации, что символично и о многом говорит. Видно эра этих модернизаций закончилась лет тридцать назад.

Но есть и нечто общее между странами, разделенными целыми континентами: как только государство стало постепенно сокращать свое вмешательство в сферу экономики (Тайвань, Южная Корея и т.д.), так эпоха диктатур в этих странах завершилась, уступив место трудным и противоречивым процессам демократизации. Стоит напомнить, что в итоге, в Южной Корее отдали под суд своих авторитарных президентов.

Госсектор в принципе не может быть эффективен и даже в развитых странах мира государство использует национализацию и приватизацию в качестве инструментов решения тех или иных социально-экономических проблем. Санировав критически важные отрасли, их немедленно приватизируют. В принципе, таким же путем идет российское руководство, продолжая выставлять на торги все более-менее эффективные активы. При этом ни Кремль, ни российский Белый Дом не опасаются «потерять власть». От выборов все равно не уйти.

Белорусское руководство прекрасно понимает, что основа его могущества находится в сфере экономики. Сокращение регулирующих функций государства означает, что политические перемены в стране назрели. Беларусь все-таки не Китай, где эти процессы могут протекать десятилетиями. Задача удержаться в экономике стало для белорусского руководства вопросом жизни и смерти. Отсюда и одна из причин того, что с белорусского телевизионного экрана в адрес российского руководства, того же Д. Медведева и А. Кудрина, буквально льется волна ненависти. Дело в том, что Россия, используя кредиты, фактически выдавливает белорусское авторитарное государство из экономики. В реальности, речь идет о неспешном, объективном и неотвратимом отстранении А. Лукашенко от власти.

Замкнутый круг

Возникает замкнутый круг. Противостоять, в данном случае российскому «давлению» (если использовать терминологию телепрограммы «В центре внимания» БТ) вполне возможно, если у белорусского руководства есть деньги. Власть – это деньги. Если у А. Лукашенко денег нет, то он автоматически и в краткосрочной перспективе теряет власть.

Формально, для удержания власти белорусскому президенту необходимо брать кредиты. Но кредиты не приходят без условий. Чем больше беспокойств вызывает заемщик, тем более жесткие условия кредитования ему выставляются. Беларусь является «черной дырой» для кредитов.

Кредит Антикризисного фонда ЕврАзЭс обусловлен проведением в Беларуси приватизации, но, как справедливо отметил на прошлой неделе А. Кудрин, условия получения кредита у МВФ будут еще более жесткие. Выполнение данных условий означает запуск процесса ухода А.Лукашенко с поста президента в среднесрочной или долгосрочной перспективе. У белорусских властей остается только один выход – попытаться еще раз выжать все соки из госсектора и параллельно лгать кредиторам. Белорусские «холдинги» - попытка в очередной раз подстегнуть и так загнанную в угол белорусскую экономику.

На первый взгляд идея создания в республике «холдингов» имеет ряд преимуществ. Сокращаются организационные расходы, можно укрупнить и консолидировать каналы сбыта продукции на внешних рынках, снизить производственные и иные издержки и т.д. Но о том же самом говорили и при создании белорусских «концернов», за исключением роста их «капитализации».

Холдинги являются продуктом развитой рыночной экономики. Они формируются в результате долгих экономических процессов, скупки пакетов акций корпораций, котирующихся на мировых фондовых рынках... Представить себе холдинги, в которые затаскивают убыточные предприятия весьма трудно. Как правило, от таких «гнилых» активов стремятся немедленно избавиться, иначе они потянут вниз цену акций всех корпораций, входящих в холдинг. Данные процессы трудно представить в Беларуси, где вообще нет реального фондового рынка.

Обычно холдинги не имеют развитых административных структур, представляя из себя аналитические центры, изучающие ситуацию на рынках и позиции своих активов на этих рынках, их эффективность и капитализацию. Не более того.

Смысл, который вкладывает в холдинги белорусский президент, на самом деле носит ведомственный и далеко не рыночный характер. По сути дела, административным путем под крышу «флагмана» стаскиваются убыточные производства. Результат их «эффективной работы» известен заранее… Власти буквально мечутся, пытаясь оттянуть неизбежное, проводя, находясь под угрозой шаха на экономической шахматной доске, в нарушении всех правил, все новые и новые рокировки.

Белорусское руководство годами с поразительным упорством тасует все утончающуюся «колоду» из более-менее эффективных белорусских предприятий, пытаясь «выжать» из госсектора новое качество производства. В принципе, вершиной развития госсектора можно считать экономику ГДР. Восточные немцы в свое время добились максимальной эффективности социалистической экономики, обогнав СССР, но безнадежно отстав от ФРГ. В итоге, после крушения Берлинской стены, в республике стали открыто использоваться две валюты, что окончательно подорвало госсектор и обеспечило массовую, уже легальную, трудовую миграцию в Западную Германию. Закончилось все банкротством 15-миллионной страны и ее исчезновением с политической карты мира. Не хочется говорить об исчезновении белорусского суверенитета, но иногда кажется, что борьба А.Лукашенко за власть в республике полностью увязана с уничтожением независимости самой республики.

Дело в том, что политические формулы могут менять полярность. Еще совсем недавно даже в оппозиции были увлечены идеей, что А. Лукашенко, защищая свою власть, обеспечивает попутно суверенитет республики. В условиях кризиса сохранение белорусского президента у власти означает для Беларуси экономический крах.

Жонглирование рыночной терминологией на самом деле является все той же показухой на пыльной внешнеэкономической «витрине» «процветающей» Беларуси, призванной привлечь в страну хоть какого-либо инвестора и добыть очередной транш внешнего кредита. Но любой цирк рано или поздно гасит свои огни.

А. Суздальцев, Москва, 18.07.11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 15:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Не ровно АИС дышит на Семашку :)

>>Попутно А.Лукашенко так и не взял на себя ответственность за то, что республика при его правлении стала терять энергетический транзит.

А не АИС ли года 3 назад писал на политобозе, что главная причина отказа от второй ветки Ямала была именно позиция Польши? Это когда они предложили россиянам договариваться с владельцами нескольких тысяч земельных участков на пути самостоятельно.

>>Беларусь имеет ужасающий общий политико-экономический имидж, который сравним только с образами Северной Кореи и Мьянмы.

O'RLY?

>>В принципе, получается, что реальную экономическую политику в РБ имеет возможность проводить только Москва,

Да хто бы сомневался, что сирые и убогия абрыгены РБ ну никак не способны по сравнению с ясноликими россиянами,.


Ну и дальше нам читают лекцию "жажда - ничто; бабки - всё" + некоторые либеральные клише. Причем автор сам видит, что это вообще никак не вяжется с историей ряда стран Юго-Восточной Азии в новейшей истории и тут же пытается это заретушировать лозунгами "рис - не картошка".


Но вообще, статья относительно неплоха.


Последний раз редактировалось usun 18 июл 2011, 16:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 16:05 
"Северной Кореи и Мьянмы"

феерично! маскали 17 лет строили строили холии и лелелели этот режим, а получилось как всегда :-)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 16:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
ИМХО, статья АИСу удалась. Ну, в том смысле, что с Брамы переписано верно :-)

Похоже, что вариантов развития ситуации становится все меньше:
1) вариант "дальнейшая консервация с сохранением власти у АГЛ" можно уже считать невозможным;
2) вариант "реформы с ориентацией на Запад" становится все более иллюзорным;
3) остается только один жизнеспособный вариант - экономические реформы с ориентацией на ЕЭП.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 16:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
а что мешает 1 с 3 совместить? какие именно реформы подразумеваются в 3?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 16:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
а я вижу консервацию с сохранением власти и выход из ЕЭП.
снижение уровня всего при этом - мелочи жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 16:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
usun писал(а):
а что мешает 1 с 3 совместить? какие именно реформы подразумеваются в 3?


Ну, оба типа реформ - "под Запад" и "под ЕЭП" подразумевают приватизацию... Поэтому вариант 1 отпадает по-любому. Неизбежность приватизации, я думаю, пояснять не требуется...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 16:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
2AndrewK:
ну массовая приватизация сама по себе теоретически необязательна. но вообще согласен, что рано или поздно она произойдет, причем без революций, а как естественное продолжение текущего курса властей. т.е. может так получится, что приватизацию проведут не целиком "на запчасти и отвертки" иностранным компаниям, а всеми этими "холдингами" поделят среди местных чижей-сидорских. но это уже будет необратимая веха, после которого в РБ закончится постсоветская-посфеодальная эпоха теперешняя и начнется ранний капитализм ибо реальная коллективная власть чиновников отойдет местным и иностранным олигархам. но при этом АГЛ даже может продолжать формально оставаться у власти, просто он станет более явной марианеткой новоявленных олигархов и дотянет в ритуальных функциях до естественной или не очень кончины.


Последний раз редактировалось usun 18 июл 2011, 16:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 16:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
zhavoronok писал(а):
а я вижу консервацию с сохранением власти и выход из ЕЭП.
снижение уровня всего при этом - мелочи жизни.


Это вариант Северной Кореи. ИМХО, он уже невозможен, потому что никто не заинтересован. Наоборот, Все участники (Россия, Европа, соседние страны) заинтересованы в реформах и устранении транзитных барьеров. Тем более, Беларусь перестала быть критичным транзитером.
Россия также заинтересована в беларусской промышленности. которая очень кстати сохранилась в работоспособном состоянии, причем, при их непосредственном участии.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 17:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
usun писал(а):
2AndrewK:
ну массовая приватизация сама по себе теоретически необязательна. но вообще согласен, что рано или поздно она произойдет, причем без революций, а как естественное продолжение текущего курса властей. т.е. может так получится, что приватизацию проведут не целиком "на запчасти и отвертки" иностранным компаниям, а всеми этими "холдингами" поделят среди местных чижей-сидорских. но это уже будет необратимая веха, после которого в РБ закончится постсоветская-посфеодальная эпоха теперешняя и начнется ранний капитализм ибо реальная коллективная власть чиновников отойдет местным и иностранным олигархам. но при этом АГЛ даже может продолжать формально оставаться у власти, просто он станет более явной марианеткой новоявленных олигархов и дотянет в ритуальных функциях до естественной или не очень кончины.


Не думаю, что вариант "холдингизации" прокатит. Вы не учитываете, что основные рынки сбыта продукции беларусских предприятий находятся в России. А на других рынках без модернизации и прочих условий эта продукция даром не нужна. (На моей памяти последние 10 лет попытки проникновения на другие рынки сбыта ни к чему не привели.)

Что касается местных "олигархов", то я не вижу проблем, пусть доказывают свою состоятельность.

Но есть другая проблема - олигархичность государственной власти. Если государственная власть будет строиться под интересы десятка олигархов, то мы получим нечто прямо противоположное стабильности. Другими словами, если параллельно с приватизацией не будет решена социальная проблема, то ни один олигарх ничего не сможет сделать. Ведь для того, чтобы предприятия стали эффективными, как минимум, необходимо освободить их от "социальной нагрузки", т.е., уволить 50-60% сотрудников. Нужно создавать новые рабочие места, нужны условия развития для мелкого и среднего бизнеса. Не думаю, что олигархи (местные или пришлые) в состоянии решать социальные задачи такого масштаба. Значит, реформы должны быть НЕолигархическими.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 18:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):
Значит, реформы должны быть НЕолигархическими.

Есть вариант - когда все просто забьют на РБ - нет ни у кого обязанности решать "социальные задачи" в РБ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 18:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
zhavoronok писал(а):
а я вижу консервацию с сохранением власти и выход из ЕЭП.
снижение уровня всего при этом - мелочи жизни.

+1. Кореизация, как пить дать. Проблема давно не в Лукашенко, а в расплодившихся лукашистах. Работать они не умеют и не любят, а умеют быть только ментами разных окрасов. Вот эти и будут выстраивать зону на дырке в земле, которая когда-то называлась Беларусью. А как Россия будет искоренять их? Зашлет ограниченный контингент?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 21:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Woloh писал(а):
zhavoronok писал(а):
а я вижу консервацию с сохранением власти и выход из ЕЭП.
снижение уровня всего при этом - мелочи жизни.

+1. Кореизация, как пить дать. Проблема давно не в Лукашенко, а в расплодившихся лукашистах. Работать они не умеют и не любят, а умеют быть только ментами разных окрасов. Вот эти и будут выстраивать зону на дырке в земле, которая когда-то называлась Беларусью. А как Россия будет искоренять их? Зашлет ограниченный контингент?


Ну какая кореизация?
Про расплодившихся лукашистов - согласен. С другой стороны, кушать захотят - перекуются...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 21:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Woloh писал(а):
zhavoronok писал(а):
+1. Кореизация, как пить дать.

Судя по всему. Правда, чтобы окончательно закапсулироваться – челу с сотоварищи надо найти способ закрыть границы, как у наших раскосых братьев. Да доступ к альтернативным источникам информации обрезать. В принципе - технически всё решаемо. Пожалуй, всё.
А всеобщий одобрямс - после парочки показательных экзекуций будет обеспечен.
Вложение:
сев. Корея.jpeg
сев. Корея.jpeg [ 14.96 КБ | Просмотров: 16916 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 22:02 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
Если кто меня понимает - посмотрите, крысы бегут с корабля. С среднеруководящих должностей давно идет отток. Присмотритесь.

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 22:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
pel писал(а):
Woloh писал(а):
zhavoronok писал(а):
+1. Кореизация, как пить дать.

Судя по всему. Правда, чтобы окончательно закапсулироваться – челу с сотоварищи надо найти способ закрыть границы, как у наших раскосых братьев. Да доступ к альтернативным источникам информации обрезать. В принципе - технически всё решаемо. Пожалуй, всё.
А всеобщий одобрямс - после парочки показательных экзекуций будет обеспечен.
Вложение:
одобрямсjpeg


наоборот, границы максимально открыть на выпуск пара , и пусть бегут.когда убегут,
останется 5-6 млн, смогут себя кормить кое-как, социалка за счет транзита и природной ренты.такое будет отличие от КНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 22:47 
Не в сети
Сиреневые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:29
Сообщения: 207
AndrewK писал(а):
Woloh писал(а):
zhavoronok писал(а):
а я вижу консервацию с сохранением власти и выход из ЕЭП.
снижение уровня всего при этом - мелочи жизни.

+1. Кореизация, как пить дать. Проблема давно не в Лукашенко, а в расплодившихся лукашистах. Работать они не умеют и не любят, а умеют быть только ментами разных окрасов. Вот эти и будут выстраивать зону на дырке в земле, которая когда-то называлась Беларусью. А как Россия будет искоренять их? Зашлет ограниченный контингент?


Ну какая кореизация?
Про расплодившихся лукашистов - согласен. С другой стороны, кушать захотят - перекуются...

Кто-то перекуется в бандиты...Что касается всякого лишнего гражданского "планктона"- от этих больших проблем не будет, а вот ментозавры вряд ли захотят перековываться,это может быть проблемой.Хотя,вроде бы пан Абрам писал,что многие спокойно поедут по родным вёскам.

_________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.(Гельвеций)
Грабли бывают двух видов: 1. чему-то учат, 2. Любимые


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 23:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
zhavoronok писал(а):
pel писал(а):
Woloh писал(а):
zhavoronok писал(а):

наоборот, границы максимально открыть на выпуск пара , и пусть бегут.когда убегут,
останется 5-6 млн, смогут себя кормить кое-как, социалка за счет транзита и природной ренты.такое будет отличие от КНДР.

Эээ..нет уважаемый, не все так просто. Эта свора не привыкла кормиться кое-как. Прям таки - трутни возьмут, да пчёл выгонят. Они уже вошли во вкус - сытно жрать, да сладко пить.
Но есть рецепты, хвала спасителю, есть, правда им это не по вкусу придётся, ну дык на каждый чих не наздравствуешься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 23:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Woloh писал(а):
zhavoronok писал(а):
а я вижу консервацию с сохранением власти и выход из ЕЭП.
снижение уровня всего при этом - мелочи жизни.

+1. Кореизация, как пить дать. Проблема давно не в Лукашенко, а в расплодившихся лукашистах. Работать они не умеют и не любят, а умеют быть только ментами разных окрасов. Вот эти и будут выстраивать зону на дырке в земле, которая когда-то называлась Беларусью. А как Россия будет искоренять их? Зашлет ограниченный контингент?


При 70% промежуточного импорта? Выход из ЕЭП - это сразу таможенная граница с Россией, что в существующих условиях = остановке промышленности со всеми вытекающими.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 23:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
pel писал(а):
Судя по всему. Правда, чтобы окончательно закапсулироваться – челу с сотоварищи надо найти способ закрыть границы, как у наших раскосых братьев. Да доступ к альтернативным источникам информации обрезать. В принципе - технически всё решаемо. Пожалуй, всё.
А всеобщий одобрямс - после парочки показательных экзекуций будет обеспечен.

Если по осени пузырь не лопнет, "флагманы сосуда" пойдут в направлении экономической комы. Работяги почуют пушного зверька лукономики и начнут разбегаться в разные стороны по направлению режима наибольшего благоприятствования -> в Россию, где нынче предусмотрительно убирают последние ограничения для раб силы (от слова "рабы") из РБ.

Зачем покупать, скажем, морально устаревший и работающий на склад могилевский завод колесных тягочей, если можно ту же раб силу тупо взять за очень дешево и направить в Липецк за ее же счет?

Вот тут кормчий сам начнет перекрывать границу разными методами: сначала поднимет коммуналку для гастарбайтеров до 100% в попыке отбить охоту выбегать из концлагеря. Когда пипл начнет продaвать жилье и переезжать с семьями - вот тут колхозо-ментярский мозг системы ради собственного выживания начнет что-нибудь придумывать на своем интеллектуальном уровне. Как то перекрытие восточной границы. А без объявления России врагом такого не сделать. Реалистичный вариант достижения "стабильности" (от слова "морг") только один - чучхе.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 23:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
SD писал(а):
Woloh писал(а):
zhavoronok писал(а):
а я вижу консервацию с сохранением власти и выход из ЕЭП.
снижение уровня всего при этом - мелочи жизни.

+1. Кореизация, как пить дать. Проблема давно не в Лукашенко, а в расплодившихся лукашистах. Работать они не умеют и не любят, а умеют быть только ментами разных окрасов. Вот эти и будут выстраивать зону на дырке в земле, которая когда-то называлась Беларусью. А как Россия будет искоренять их? Зашлет ограниченный контингент?


При 70% промежуточного импорта? Выход из ЕЭП - это сразу таможенная граница с Россией, что в существующих условиях = остановке промышленности со всеми вытекающими.
А Вы думаете их мозг будет руководствоваться экономикой? Если бы так было, у нас бы уже давно развитой капитализм шумел колосьями.

Покажут два фильма, что Россия - враг-по-настоящему, и выдадут маршрут движения в землянки. Для пущей убедительности спровоцируют кровь где-нибудь на улице, чтоб отбить желание возмущаться. И все будут терперь. Как терпели в Аргентине, Бразилии, Перу, как теперь терпят в Туркмении.

Когда 7 флагманов станут колом, промежуточного импорта окажется 10%. Не стоит недооценивать стабилизирующую силу маразма. В 1994 казалось что "дно" находится где-то на пол пути до того места, куда мы уже успели опуститься к настоящему моменту. А оказывается, что за каждой опой есть еще большая опа, и конца и края не предвидится.

Ну не умеют они ни работать, ни руководить. Умеют бить. Будут делать то, что умеют, но никуда не уйдут.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 23:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
AndrewK писал(а):
Ну какая кореизация?
Про расплодившихся лукашистов - согласен. С другой стороны, кушать захотят - перекуются...

Захотят кушать - будут отбирать.
Проверено много раз во многих странах.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 июл 2011, 23:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Woloh писал(а):
Зачем покупать, скажем, морально устаревший и работающий на склад могилевский завод колесных тягочей, если можно ту же раб силу тупо взять за очень дешево и направить в Липецк за ее же счет?

Как-раз сегодня новости в тему:

В Москве белорусам готовы платить больше, чем россиянам
http://news.date.bs/society_234844.html?print=1

Мигранты из Белоруссии и Казахстана смогут работать без разрешения
http://www.dp.ru/a/2011/07/17/Migranti_iz_Belorussii_i

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 00:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
Если по осени пузырь не лопнет, "флагманы сосуда" пойдут в направлении экономической комы. Работяги почуют пушного зверька лукономики и начнут разбегаться в разные стороны по направлению режима наибольшего благоприятствования -> в Россию, где нынче предусмотрительно убирают последние ограничения для раб силы (от слова "рабы") из РБ.
Население РБ составляет 6% от РФ, погоды они не сделают, работать будут на тех же условиях что и остальные. Да и сейчас работают на общих условиях.
Woloh писал(а):
Зачем покупать, скажем, морально устаревший и работающий на склад могилевский завод колесных тягочей, если можно ту же раб силу тупо взять за очень дешево и направить в Липецк за ее же счет?
Очень дешевая рабсила имеет неприятное свойство - быстро освоившись на новом месте, делать ноги туда где лучше. Наступали на это грабли пару раз, затем решили платить не ниже среднего - выгоднее.
Woloh писал(а):
Вот тут кормчий сам начнет перекрывать границу разными методами: сначала поднимет коммуналку для гастарбайтеров до 100% в попыке отбить охоту выбегать из концлагеря. Когда пипл начнет продaвать жилье и переезжать с семьями - вот тут колхозо-ментярский мозг системы ради собственного выживания начнет что-нибудь придумывать на своем интеллектуальном уровне. Как то перекрытие восточной границы. А без объявления России врагом такого не сделать. Реалистичный вариант достижения "стабильности" (от слова "морг") только один - чучхе.
Дергаться будут, это точно. Вот только сделать особо много не смогут - вступление в ТС, а далее в ЕЭП - дорога в один конец. Перекрыть границу - перекрыть себе последние деньги...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 00:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
Woloh писал(а):
Если по осени пузырь не лопнет, "флагманы сосуда" пойдут в направлении экономической комы. Работяги почуют пушного зверька лукономики и начнут разбегаться в разные стороны по направлению режима наибольшего благоприятствования -> в Россию, где нынче предусмотрительно убирают последние ограничения для раб силы (от слова "рабы") из РБ.
Население РБ составляет 6% от РФ, погоды они не сделают, работать будут на тех же условиях что и остальные. Да и сейчас работают на общих условиях.
Woloh писал(а):
Зачем покупать, скажем, морально устаревший и работающий на склад могилевский завод колесных тягочей, если можно ту же раб силу тупо взять за очень дешево и направить в Липецк за ее же счет?
Очень дешевая рабсила имеет неприятное свойство - быстро освоившись на новом месте, делать ноги туда где лучше. Наступали на это грабли пару раз, затем решили платить не ниже среднего - выгоднее.

Нормальные капиталистические условия - платить так, чтобы и работник был довоел, и самому дешевле обходилось. Ничего личного. Будет выгоднее больше - будет больше.

ABC-13 писал(а):
Woloh писал(а):
Вот тут кормчий сам начнет перекрывать границу разными методами: сначала поднимет коммуналку для гастарбайтеров до 100% в попыке отбить охоту выбегать из концлагеря. Когда пипл начнет продaвать жилье и переезжать с семьями - вот тут колхозо-ментярский мозг системы ради собственного выживания начнет что-нибудь придумывать на своем интеллектуальном уровне. Как то перекрытие восточной границы. А без объявления России врагом такого не сделать. Реалистичный вариант достижения "стабильности" (от слова "морг") только один - чучхе.
Дергаться будут, это точно. Вот только сделать особо много не смогут - вступление в ТС, а далее в ЕЭП - дорога в один конец. Перекрыть границу - перекрыть себе последние деньги...

Неееет. Перекрыть нам последние деньги, а не себе. А чтобы мы не бузели по этому поводу - у него есть пушки, а у нас их нет. Вот такая фигня. :st_ruskiy:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 00:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Woloh писал(а):
А Вы думаете их мозг будет руководствоваться экономикой? Если бы так было, у нас бы уже давно развитой капитализм шумел колосьями.
...................................................
Ну не умеют они ни работать, ни руководить. Умеют бить. Будут делать то, что умеют, но никуда не уйдут.


Остановка промышленности - это уже не экономика, а чистой воды политика. При открытой границе с Россией наиболее вероятен массовый отток активной и деятельной части населения. Сократиться вместе с доступным пирогом и размер знати, и колличество бритоголовых "правоохранителей", и если у первых что-то захомячено,
то у вторых именно вследствие их полной бездарности и неприспособленности к работе самые мрачные перспективы. Причём душить будут сами себя, и я считаю внутрисистемную корпоративную войну силовиков друг с другом самой большой опасностью.

Что до так называемого фамильного серебра, то уже отчётливо нарисовалась высказываемая мной год назад перспектива о приватизации за долги. Тотальный отказ профильных российских игроков от покупки лукашенковских "голубых фишек" говорит именно об этом. В своё время "Шкода" была продана за доллар во имя сохранения социальной стабильности. Спесь с лукаботов начнёт слезать думаю уже осенью, когда от жировых накоплений останется висящая кожа, и когда дойдёт, что кредитотоваться у МВФ выше 600% от собственной квоты возможно лишь в случае фактического ухода под его, МВФ, внешнее управление.

Не исключаю, что Саша может попытаться торгануть непропусканием русских танковых армий на Брюссель, но это как раз та линия, за которой может появиться снайпер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 00:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
SD писал(а):
Woloh писал(а):
zhavoronok писал(а):
а я вижу консервацию с сохранением власти и выход из ЕЭП.
снижение уровня всего при этом - мелочи жизни.

+1. Кореизация, как пить дать. Проблема давно не в Лукашенко, а в расплодившихся лукашистах. Работать они не умеют и не любят, а умеют быть только ментами разных окрасов. Вот эти и будут выстраивать зону на дырке в земле, которая когда-то называлась Беларусью. А как Россия будет искоренять их? Зашлет ограниченный контингент?


При 70% промежуточного импорта? Выход из ЕЭП - это сразу таможенная граница с Россией, что в существующих условиях = остановке промышленности со всеми вытекающими.


да. для большинства остановка. только все одно будет лучше КНДР - ресурсы какие-никакие, транзит. Уверен, что хватит большинству на алкоголь, белорусский текстиль, хлеб-молоко и горячую воду по графику.
И консервация. Не на 10 лет, но , на 3 вполне. А там что -нибудь произойдет. Лотерея, казино. Нефть прорвет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 06:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Woloh писал(а):
Если по осени пузырь не лопнет, "флагманы сосуда" пойдут в направлении экономической комы. Работяги почуют пушного зверька лукономики и начнут разбегаться в разные стороны по направлению режима наибольшего благоприятствования -> в Россию, где нынче предусмотрительно убирают последние ограничения для раб силы (от слова "рабы") из РБ.

Зачем покупать, скажем, морально устаревший и работающий на склад могилевский завод колесных тягочей, если можно ту же раб силу тупо взять за очень дешево и направить в Липецк за ее же счет?


Я, когда прочёл в новостях о законодательных снятиях данных ограничений со стороны Российской Федерации, был достаточно сильно удивлён. Дело в том, что этих ограничений уже и так давно нет. И нет, точно так же, на законодательном уровне в рамках пакета нормативки союзного государства. Причём это не только было в нормативке - это всё работало давно. Белорусы не оформляют РВП, не заполняют миграционную карту, работают по национальному паспорту и национальной трудовой книжке. Работодатель не уплачивает за белорусских граждан только единый социальный налог, до тех пор, пока не оформлен ВНЖ. Следствие - до этого времени не положен полис ОМС. ВНЖ оформляется по заявительному принципу без квот и ограничений в течение 3-х месяцев. Причем белорусы сразу являются резидентами, т.е. подоходный налог сразу уплачивается в размере 13%. А тема с временной регистрацией вообще не стоит выеденного яйца - снимаешь квартиру, владелец регистрирует, если отжать УФМС, то можно регистрацию сделать на год. Может зарегистрировать работодатель - это тоже допускается. Стоит бесплатно с нового года. До этого была госпошлина 6$ (180 рублей за 3 месяца).

Так и не понял в чём изменения и зачем потребовалось широко анонсировать в новостях эти телодвижения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 09:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
Woloh писал(а):
Неееет. Перекрыть нам последние деньги, а не себе. А чтобы мы не бузели по этому поводу - у него есть пушки, а у нас их нет. Вот такая фигня. :st_ruskiy:

В яблочко. А кроме пушек никто не отменял корпоративность ментов, судей и.т.д. - рука руку моет. Вчерашний мент и обычный обыватель, охотник и заяц, кто прав, кто не прав, итог по моему ясен. В эти Авгиевы конюшни мало будет направить воды Алфея, их надо сносить до основания. А потом срыть фундамент и грунт под ним на метров сто. И строить заново.
Зы. Интересно, что скажут господа призывающие уповать и молиться на полиционэров, когда они начнут вытрясать свю законную пайку с них. Или кто то надеется, что у сегодняшних тон тонов с размером мозга, как у стегозавра проснется совесть и трудолюбие? Вчера он избивал граждан, закидывал беременных женщин, стариков и детей в автокаталажки, а завтра смиренно вернется в деревню и пойдет выгребать навоз на ферме, за неумением делать хоть, что то полезное. Наверное вы сильно ошибаетесь. Это чудо придет с такими же к вам, как экспроприатор. Шариков - это, что такое у одного 10 пар брюк, а другой на помойке пропитание ищет. Взять всё и поделить!
Вот только тогда, стоя перед этой стаей на пороге своей квартиры, пытаясь напрячь остатки дряблых мышц и втянуть оппозиционерское брюшко. в попытке придать более внушительный вид. Только тогда, в охваченном животным ужасом мозгу, что сейчас будет очень больно - промелькнет мысль, что возможно могло бы быть все иначе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 09:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
АрхитекторЪ писал(а):
Так и не понял в чём изменения и зачем потребовалось широко анонсировать в новостях эти телодвижения.

Дык, полагаю, казахов теперь одарили теми же правами и вписали в тугамент.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 10:06 
и на завтра мы все умрем с голоду...

а проблемы с ментазавры разрешится быстро при новом режиме


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 10:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Курманбек Салиевич писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Так и не понял в чём изменения и зачем потребовалось широко анонсировать в новостях эти телодвижения.

Дык, полагаю, казахов теперь одарили теми же правами и вписали в тугамент.


Счастье-то какое нам привалило..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 10:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
АрхитекторЪ писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Так и не понял в чём изменения и зачем потребовалось широко анонсировать в новостях эти телодвижения.

Дык, полагаю, казахов теперь одарили теми же правами и вписали в тугамент.


Счастье-то какое нам привалило..

А с казахами уже поубирали все таможни и прочие препоны в свободном перемещении травы (в лучшем случае)? :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 10:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
enforser писал(а):
и на завтра мы все умрем с голоду...

а проблемы с ментазавры разрешится быстро при новом режиме


А если это будет их режим ? Тогда решится с остальными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 11:33 
zhavoronok писал(а):
enforser писал(а):
и на завтра мы все умрем с голоду...

а проблемы с ментазавры разрешится быстро при новом режиме


А если это будет их режим ? Тогда решится с остальными.


;;-))) ты реально думаешь, что нынешняя кулешовская братва способна сорганизоваться в некий там режим, либо взять под контроль новый режим? ;;-)))

п.с. меньше фантастиков и ужастиков на ночь глядзи мыслитель...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 11:42 
SD писал(а):
Причём душить будут сами себя, и я считаю внутрисистемную корпоративную войну силовиков друг с другом самой большой опасностью.
.


:-) еще один любитель страшилок...все попытки попшыкать из хлопушек друг в друга мигом утихомирится...

эт тебе не россия родной, где в другой конец свинтил и кланы там вооружай...здесь памаразней, желающих полугяццо в зарницу мот и больше тысчы не собирется...упакуют быстро и без шуму...
и например остальным бы я позволил свалить на просторы РФ, пусть там корованы грабят...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 11:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
enforser писал(а):
zhavoronok писал(а):
enforser писал(а):
и на завтра мы все умрем с голоду...

а проблемы с ментазавры разрешится быстро при новом режиме


А если это будет их режим ? Тогда решится с остальными.


;;-))) ты реально думаешь, что нынешняя кулешовская братва способна сорганизоваться в некий там режим, либо взять под контроль новый режим? ;;-)))

п.с. меньше фантастиков и ужастиков на ночь глядзи мыслитель...


А что, в истории мало примеров ? Вариант не хуже остальных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 12:05 
в истории есть пример высадки чловика на поверхность луны, чем не вариант...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 16:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
АрхитекторЪ писал(а):
Так и не понял в чём изменения и зачем потребовалось широко анонсировать в новостях эти телодвижения.


Думаю, Вы сами ответили на свой вопрос. Просто и белорусам, и Луке кое о чем напоминают.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жонглеры
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 июл 2011, 16:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Woloh писал(а):
AndrewK писал(а):
Ну какая кореизация?
Про расплодившихся лукашистов - согласен. С другой стороны, кушать захотят - перекуются...

Захотят кушать - будут отбирать.
Проверено много раз во многих странах.

Если Вас интересует, как неумеющие работать люди будут отбирать у вас деньги, то примерно вот так:

Новые аресты на БМЗ. КГБ борется за контроль над металлургией Беларуси.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group