Текущее время: 21 авг 2019, 17:59

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 06:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Задание на зиму 2011-2012

Изображение

Можешь ему доверять - искренен он в ненависти, жадности, зависти. (Нейах)


Зиму Беларусь переживет. Объем экономической помощи, которую Москва по итогам состоявшегося 25 ноября Высшего ГосСовета Союзного Государства России и Беларуси предоставит РБ, носит беспрецедентный характер. Даже в рамках российско-белорусских отношений, всегда отличавшихся крайней финансово-ресурсной асимметрией, Минск никогда единовременно не получал столь массированной поддержки. Фактически Россия взяла экономику республики на свой бюджет: снижение цены поставляемого в 2012 г. природного газа до 166,6 долларов (2,1 млрд. долларов в минусе у ОАО «Газпром»), реструктуризация более 100 млн. долларов долга за газ 2011 г., кредит в 10 млрд. долларов на строительство АЭС (на десять лет).

Продан за 2,5 млрд. долларов последний пакет ОАО «Белтрансгаз». На самом деле этот пакет обошелся в 4,6 млрд. долларов (с учетом скидки в цене за газ на 2012 г.), а все белорусское газотранспортное предприятие обошлось «Газпрому» в сумму свыше 7,1 млрд. долларов (не учитываются скидки в цене газа, поставленного в РБ с 2007 по 2010 г.), т.е. дороже, чем всё строительство газопровода NordStream, чья первая очередь превосходит мощностью систему «Белтрансгаза» в два раза.

Стоит напомнить, что уже Минску предоставлен кредит Сбербанка на 1 млрд. долларов , а также не за горами явно припозднившийся второй транш кредита ЕврАзЭС (440 млн. долларов). В общем, деньги «прут» со всех сторон… Что же происходит? Понятно, что перед нами финансовое наполнение политического решения Москвы, требующего очень серьезной аргументации для российского политического класса.

За последние 17 лет мы не раз сталкивались с феноменом щедрой российской помощи Республике Беларусь. Даже при всем старании белорусского государственного агитпропа, постоянно пытающегося или замолчать данную российскую поддержку , или выставить ее то компенсацией за тяготы постоянных кризисов с Западом, то некой особой данью за «союзничество», то вкладом в российско-белорусскую интеграцию (согласно постоянным заявлениям А. Лукашенко, 4,6 млн. трудоспособных белорусов обеспечивают рабочими местами от 10 до 15 млн. россиян(?)) , скрыть факт огромной экономической зависимости белорусской экономики от дешевых российских энергоносителей, российского рынка и российских кредитов невозможно.

Россия одним махом освободила республику от экономического кризиса, душащего ее в течение практически целого года . Сомнительно, чтобы в Кремле не понимали того, что А. Лукашенко успех стабилизации экономики за чужой счет припишет исключительно себе и своей политике, направленной на всемерную консервацию, разоряющей страну и обогащающей правящий белорусский истэблишмент белорусской экономической модели. Так же нет сомнений в том, что белорусское руководство исключительно быстро проест предоставленные ресурсы. Подтверждением тому является завершающийся благодаря внешней помощи кризис, который начался несмотря на то, что страна была в относительно благоприятных условиях - белорусские НПЗ были переполнены доступной российской нефтью , и республика получала самый дешевый в регионе природный газ, а белорусская продукция свободно поступала на российский рынок. И тем не менее, это не спасло страну от почти катастрофической ситуации в апреле – июне, когда белорусское руководство буквально считало часы до поступления первого транша ЕврАзЭс (800 млн. долларов).

Для осмысления происходящих событий необходимо ответить на несколько вопросов. В частности, зачем все это России , и является ли столь щедрая помощь Минску принципиальным моментом для российской внутренней политики? Укрепит ли новый виток финансово-ресурсной поддержки власть А. Лукашенко, вырастет ли рейтинг белорусского президента или же можно ожидать иных, негативных для Минска тенденций? Остается вопрос как о характере соглашений, так и об отношениях Москвы персонально с А. Лукашенко…

Автор этих строк не хотел бы повторять сюжеты предыдущей статьи «Интеграционная прелюдия», в которой вполне подробно расписаны интересы Российской Федерации в построении крепкой интеграционной группировки на постсоветском пространстве . Понятно, что «союзники» из белорусов только на словах. Опыт российско-грузинской войны показал реальную цену всей союзнической риторики Минска.Да и Казахстан в 2008 году уклонился от выражения публичной поддержки Кремля. Но других союзников, к сожалению, нет… Видимо, этот момент тоже учитывается в Кремле и российском Белом Доме.

Несколько увял и украинский фактор. Острота российско-украинского газового противостояния частично ослабла, дело идет к соглашению. В российском истэблишменте крепнет понимание того, что Украину не удастся втянуть ни в ТС, ни, тем более в ЕЭП.

Насколько такие масштабные соглашения как в рамках ТС-ЕЭП, так и действующего Союзного Государства России и Беларуси увязаны с российской предвыборной политической конъюнктурой? Этот вопрос очень важен, так как в среде российского и белорусского экспертных сообществ и политических классов встречаются мнения, что интеграционные проекты «тандема» потеряют свою актуальность уже в марте 2012 года. С этими мнениями трудно согласиться, так как внимательное наблюдение за интеграционной темой в Россией позволяет сделать выводы, что, во-первых, она, безусловно, важна и политически выигрышна, но не определяет характер предвыборной кампании. Российские федеральные телеканалы уделили итогам заседания Высшего ГосСовета СГ буквально несколько минут, которые в общей сумме трансляций не превысят и получаса эфирного времени. Продолжения данная тема не получила. Возможно, российские власти и не хотели бы привлекать внимание общественности к столь огромным преференциям режиму человека, мнение о котором в российском политическом классе в целом отрицательное. Кроме того, учитывая, что рейтинги «тандема» падают, появление рядом с В. Путиным и Д. Медведевым А. Лукашенко не прибавит им симпатий среди интеллигенции, бизнес-класса и т.д. Так что мы можем говорить исключительно о стратегических целях Кремля – создании жесткого интеграционного центра, включающего в перспективе политическую надстройку. Понятно, что на этом пути А. Лукашенко будет только попутчиком и то недолго. Рано или поздно он объективно станет тормозом такого рода глубокой интеграции, так как она в обязательном порядке ударит по его власти. Остается выяснить, как скоро? В данном случае, все зависит от интеграции, которую А. Лукашенко обязался всемерно развивать, угулблять и расширять.

Хочет ли российское руководству иметь дело с А. Лукашенко? Понятно, что не хочет. В принципе, президент и премьер России и не особенно это скрывают . Отношение к белорусскому президенту скорее брезгливое, показушно радушное. Беда в том, что решать Москве вопросы по белорусской тематике больше не с кем. Внимательное наблюдение за белорусским обществом, политическим классом, номенклатурой позволяет утверждать, что белорусского президента могут ненавидеть, но пока он снабжает республику кредитами, дотациями и преференциями от России, никто и ничто в Беларуси ему не угрожает. На Западе его роль тоже оценивают вполне реально …Разве Польша, в случае успеха «цветной революции» в Минске, начнет поставлять в республику газ с нефтью и закупать белорусские молоко и сыр?

В этом плане показное возмущение оппонентов белорусского режима, годами изощряющихся в русофобии, тем что А. Лукашенко опять оказался в кругу В, Путина и Д. Медведева, не может кого-то обмануть, так как, к сожалению, политическая оппозиция, упорно продолжая лететь и «пролетать» с одним «западным» крылом, сделала для успеха очередного российско-белорусского саммита едва ли не больше, чем сами белорусские власти , начиная с участия в предвыборных играх и заканчивая непрерывной антироссийской кампанией на своих информационных ресурсах. При этом приходится невольно отмечать, что когда антироссийская кампания в октябре – ноябре 2011 года по понятным причинам стала постепенно утихать в государственных СМИ, ее тут же подхватили и раздули СМИ уже оппозиционные.

Оппозиция сама оставила Москву для Лукашенко и, кроме лживых уверений некоторых кандидатов в президенты осенью 2010 г., в том, что они являются «кандидатами Кремля», дальше на восток не пошла. В итоге кризиса 2011 года на восток поехала новая волна белорусских рабочих , и А. Лукашенко собственной персоной – главный белорусский гастарбайтер, и, между прочим, самый успешный. Ему есть что привезти домой после 25 ноября.

И все-таки, так ли лучезарно все сложилось для белорусской стороны после подписания соглашений на Высшем ГосСовете Союзного Государства? Внимательные наблюдатели заметили скованность А. Лукашенко, искусственную натянутость его улыбок. В момент, когда В. Путин предложил собравшимся еще раз критично обратить внимание на детали соглашений, лицо президента РБ просто окаменело. Безусловно, Москва фиксирует тот факт, что с декабря 2010 г. белорусский президент четко и своевременно выполняет все свои обязательства, которые он взял перед Россией. Но, видимо, некоторые все-таки задерживает. Об этом и шла речь в кулуарах саммита. Деталей этого разговора мы не можем знать, но уже тот факт, что очередное маятниковое движение А. Лукашенко по маршруту «Восток-Запад», которое белорусский президент попытался раскрутить в сентябре, постепенно утихло, говорит о многом. Остальные договоренности проявятся в ближайшие месяцы. Итак, перед нами все-таки пакетное соглашение. Иначе и быть не могло.

Помогут ли А. Лукашенко итоги Высшего ГосСовета? Помогут. Он укрепит свой имидж главного кормильца республики, ему будут аплодировать директорат и белорусская олигархия, а также силовики. Вместе со стабилизацией экономики уйдет в историю валютный кризис, начнет понемногу подниматься заработная плата. Не изменятся только экономика и экономическая политика А. Лукашенко. Это приведет к тому, что уже в начале весны 2012 года, оказавшись в ЕЭП, белорусский президент снова поставит вопрос о «компенсациях»¸ заголосит о том, что ЕЭП для Беларуси «дорого обошелся». Видимо, такого развития событий не избежать, как бы не питали в Кремле надежд, что получив очередные дотации и преференции, белорусский президент начнет реформы. Между прочим, именно об этом и говорил Д. Медведев А. Лукашенко. Правда, тот вел себя так, словно не слышит…

Обратим внимание на следующие факты:

А. Лукашенко 18 октября: «Многие говорят: цены, цены растут, давай зажимай. Ни в коем случае это нельзя делать сейчас». Но тут же подчеркивает: «Да, надо контролировать, чтобы «разбэшчанасці» не было, но у нас даже не в «разбэшчанасці» дело. У нас цены такого уровня, что они уже уперлись в спрос населения. Дальше уже цены не могут так расти».

А. Лукашенко 22 ноября:«Наши экономические возможности и современные условия не позволяют допускать непродуманных экспериментов, которые самым негативным образом скажутся на благополучии народа. Нельзя забывать, что экономика не замыкается лишь на бизнесе и защищает интересы только коммерсантов. Надо помнить и заботиться о благе тех людей, которые сеют, пашут, стоят у станка, строят дома, управляют транспортом, лечат больных, учат детей. У них есть ещё семьи, которых надо кормить, одевать, обувать. Разумное управление экономикой – это соблюдение баланса интересов всех слоев населения».

Все, реформы умерли, так и не начавшись. Пришло время делить…

Итак, А. Лукашенко получил передышку на несколько месяцев. Зима будет веселой.

Задание на осень 2011 г.

Необходимо обратиться к предыдущему материалу: «Задание на осень 2011 (IIчасть)» от 12 сентября 2011 года (http://www.politoboz.com/content/zadani ... 1-ii-chast). В частности в ней, применительно к осеннему политическому сезону, говорится: «Осенний марафон. Проблема осложняется тем, что белорусским властям приходится в высоком темпе решать несколько крайне сложных и противоречивых экономических и политических задач:

- несмотря на то, что валютный бардак является идеальным условием для первоначального накопления капитала, необходимо во что бы то ни стало выйти на единый и рыночный курс белорусского рубля;

- несмотря на то, что «стоимость» политических заключенных на виртуальной мировой политической бирже достигла максимума – цена вопроса несколько миллиардов долларов кредита МВФ, тем не менее, необходимо во что бы то ни стало добиться выделения кредита МВФ, не «сбрасывая» единственный политический резерв А. Лукашенко – политических заложников;

- несмотря на то, что в условиях экономического кризиса малейшая размолвка с Кремлем способна обрушить белорусскую экономику, необходимо во что бы то ни стало восстановить отношения с Евросоюзом, чтобы в «маятниковом» режиме попытаться извлечь политические и экономические выгоды из очередного раунда шантажа Востока и Запада;

- несмотря на то, что до октября в любом случае уже невозможно провести даже самую усеченную приватизацию, необходимо во что бы то ни стало добиться выделения второго транша кредита Антикризисного фонда ЕврАзЭс (440 млн. долларов);

- несмотря на то, что сейчас, когда запущен «Nord Stream» и в этой связи желательно немедленно продать последний пакет акций «Белтрансгаза» - актив, ценность которого падает буквально на глазах, необходимо попытаться воспользоваться вероятными дивидендами от бушующего российско-украинского газового противостояния (не кризиса и не газовой войны), что парадоксально отодвигает на второй план приоритетную необходимость для белорусской экономики снизить до уровня Смоленска цену за поставляемый в РБ российский природный газ;

- несмотря на то, что разблокирование внутреннего политического рынка смертельно опасно для действующей власти, необходимо во что бы то ни стало запустить «круглый стол» в урезанном («кастрированном») формате и без предварительных условий;

- несмотря на то, что экономическая ситуация в республике остается крайне сложной, растет инфляция и миграция трудовой силы в ту же Россию, необходимо во что бы то ни стало сохранить у большинства населения республики иллюзию «процветающей» Беларуси на фоне «криминальной, грязной, коррупционной, голодной» России, где «правят олигархи»;

- несмотря на то, что зависимость от России, российской экономической поддержки и благосклонности Кремля сильна как никогда, необходимо во что бы то ни стало сохранять в белорусском обществе настроения против РФ, обвинять Москву в провоцировании экономического кризиса в республике, россиян в вывозе белорусских товаров и продовольствия, закрытости российского рынка для белорусского экспорта и т.д. и т.п


Как видим, многое сбылось:

- вышли на единый валютный курс;

- до конца так и не освободили политических заключенных. Приберегли на «черный день»;

- удалось через посредников вновь завязать некий диалог с Западом;

- приватизация остановлена, так и не начавшись, а второй транш кредита АФ ЕврАзЭс пока не получен;

- действительно, газ по цене Смоленска не получили, а вот «Белтрансгаз» пришлось продать. Если бы не продали, то с 1 января белорусская «труба» осталась бы без транзитного газа;

- «круглый стол» так и не запустили, хотя пытались. Условие для его запуска для А. Лукашенко оказалось почти невыполнимым – освобождение политических заключенных;

- образ «Процветающей Беларуси» удержать не удалось. 100% инфляция и волна гастарбайтеров оставили от белорусской «показухи» пепел, хотя государственные СМИ продолжают политику: «Нам все завидуют»;

- антироссийскую информационную политику приостановили, но А, Лукашенко продолжает обвинять Москву в «росте цен на сырье (нефть)».

Тем не менее, жить стало чуть легче…Однако ждет впереди Беларусь серьезное испытание.

Задание на зиму 2011.

На белорусское счастье далеко не все соглашения, составляющие ядро Единого экономического пространства, вступают в силу с 1 января 2012 года. Солидная часть их часть начнет работать с задержкой на год, два и даже три года. Поэтому никто не потребует от Минска уже в январе выработки совместной с Россией и Казахстаном валютной политики или единой политики в макроэкономике. Если бы Москва и Астана потребовали срочных действий в рамках интеграции, то уже сейчас в белорусских министерствах выбрасывались бы из окон…

Естественно, не сразу начнут функционировать и четыре свободы перемещения: товаров, услуг, капитала и рабочей силы. Не в один день проявятся последствия вступления России – центра ТС и ЕЭП, в ВТО.

Но все это неумолимо рано или поздно станет прозой жизни.

Понятно, что А, Лукашенко показали перспективы – к такому-то сроку выйдем на единые газовые цены и т.д. Но Россия газифицирована только частично, а вот РБ целиком. Выдержит ли белорусская экономика равные с РФ цены на газ, которая будет явно выше цены 2012 года? Такого рода вопросов множество , и с каждым днем все больше. Между тем, Беларусь ни экономически, ни политически к реальной интеграции не готова. Республика на данный момент готова только потреблять. Если А. Лукашенко рассчитывает «забежать на минутку», «похватать» деньги, нефть, газ и тут же «соскочить», то он ошибается. Не для того приманивали и подкармливали.

Индикаторы: второй транш кредита ЕврАзЭс, начало финансирования стройки АЭС и т.д. Стоит А. Лукашенко только посмотреть в сторону, не говоря уже о том, чтобы замедлить шаг и начать переминаться на месте… Врагу не пожелаешь такой судьбы.

В ногу и с песней! Вот такое ему задание на зиму…



А. Суздальцев, Москва, 27.11.11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 07:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
1.исключительная зависимость нынешнего порядка вещей в РБ от российских вливаний никак не противоречит интеграционной дани.
2.кремлевцы дали денег, когда в РБ наступила стабилизация на более низком уровне. Т.е, когда стало видно, что к концу года сокращается отрицательное сальдо торгового баланса, поджался бюджет, сокращается денежная масса. Когда стало видно, что в перспективе нежирно, но обойдутся без них.
3.Бел Оппозиция виновата !!!! Что медвепуты имеют такие планы интеграстов.
4. несостоятельность. правительства. РФ. не могут такие действия совершить эффективно - по цене и надежности.
5. получит правительство РФ от своей "стратегии" большой хрен .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 08:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Вот какие тезисы мне запали АИСа:

"Для осмысления происходящих событий необходимо ответить на несколько вопросов. В частности, зачем все это России ..."

"...интересы Российской Федерации в построении крепкой интеграционной группировки на постсоветском пространстве"


Это имперские цели, открыто заявленные АИСом. Термин "интеграционная группировка" тут не должен никого ввести в заблуждение.
Итак, Россия Путина и устами Суздальцева хочет в третий раз (первые два раза это империя Ивана-Грозного-Петра Первого, до 1917г., затем СССР) строить империю. Я в своих статьях "проект "Империя" объяснял почему русские вынуждены строить империю. Дело не в одном желании. Дело в том, что русские:

- демографически вымирающий народ на пространствах России.

В маленьком Египте 80 млн. чел. В крошечной Японии почти 130 млн. японцев.
Русских на сегодня 130-140 млн. (по другим данным всего 120 млн. чел.). Русские очень скоро не смогут банально контролировать по границам свою территорию и содержать армию в 1 млн. чел., кот. необходима для такой территории(сликом большая территория при слишком малом населении). Кремль хочет банально отсрочить свою политическую, демографическую, экономическую, цивилизационную смерть в этом государстве путем привлечения бывших советских колоний в свой состав. Поэтому "империя"- это не желание Путина. Это вынужденная необходимость по всего лишь временной отсрочки смерти России. Империя русских все равно не спасет. Они просрали 20-й век. Теперь наступает расплата...за ленинский коммунизм, сталинизм и мировую экспансионисткую политику Хрущева-Брежнева-Суслова.

- русские за 20 лет псевдореформ (1992-2011) не построили в России основы цивилизованного капитализма, по которым живет весь цивилизованный капиталистический мир (неприкосновенность и уважение к частной собственности, независимый суд, неграбительская внутренняя политика, необворовывание бюджета у своих сограждан, назависимые СМИ, разделение властей).

- в результате их экономика превратилась в банального "африканского" поставщика нефти, газа, леса, металлов на рынок Европы и Китая.

Русские понимают тупиковость и провал своих реформ и в целом свой цивилизационный провал. Они хотят изменить (или отсрочить) страну к лучшему, даже Путин этого хочет, но этому мешают:

- нехватка населения в стране (на заводах скоро некому будет работать)
- нехватка исторического времени
- внутриколониальные проблемы с Сев. Кавказом
- воровская элита, которая после 1991г. управляет Россией из Кремля и на местах.


То, что они башляют Лукашенко- это не только политика Кремля по отношению к Лукашенко.
Точно также они башляют Чечне Кадырова.
Точно также они содержат Приднестровье.
Точно также они содержат Абхазию и Ю.Осетию.
Точно также они содержат Таджикистан.
Точно также они содержат Кыргызстан и т.д.

Потому что они понимают, что кроме денег у них нет НИЧЕГО, что могло бы заставить постсоветское пространство быть близко с Россией. Как только они перестанут платить, так мигом эти регионы отвалятся от России и войдут в зоны влияния других, более сильных экономик, других, более сильных стран, союзов.

Поэтому русские могут попытаться строить империю только за счет интересов русского народа России, отнимая национальные доходы у них, природную ренту России в пользу разномастных диктаторов на постсоветском пространстве.
Почему диктаторских режимов?
Потому что демократические режимы и в страшном сне добровольно не захотят идти в империю нынешней России.
Поэтому Лукашенко банально некуда идти, как не в Россию. (При этом он конечно упирается, торгуется, защищает свои интересы).

Суздальцев боится задать прямой вопрос себе и другим: может ли Россиия в ее нынешнем виде, состоянии, построить империю?

Мой ответ однозначный и категорический: нет, не сможет.

Историческое время для имперской России прошло.

Россия может попытаться сохраниться лишь как не империя. И при любом варианте (империя, не империя) Россия все равно потеряет значительную часть своей нынешней территории.

У русских есть шанс сохраниться как этнос лишь в том случае, если они добровольно откажутся от строительства империи, если они станут строить для русского народа в России Русское национальное государство. Все остальные пути ведут их к гибели.

И вот еще почему строительство империи Путина обречено на крах. Без Украины никакой империи не будет. Построить империю с белорусами и прочими азиатами у Путина банально не получится. Россия сразу превращается в третьеразрядное азиатское государство. У России нет индустрии под империю.

АИС: "В российском истэблишменте крепнет понимание того, что Украину не удастся втянуть ни в ТС, ни, тем более в ЕЭП."

А без Украины вся затея Путина - это авантюра.

Далее у АИСа идет просто вранье. Я имею в виду белорусскую оппозицию.

АИС: "Оппозиция сама оставила Москву для Лукашенко ..."

Это циничное вранье. Кремль платил оппозиции за участие в псевдовыборах-2010. В частности платил команде Некляева и команде Санникова.

Закономерен другой вопрос: почему Кремль не создал пророссийскую оппозицию в Беларуси, чтобы затем не иметь дел с Лукашенко? Почему Баранчик не создал ничего серьезного даже в Минске? (Я уж не говорю о всей Республике). Где пресловутая "русская улица" Суздальцева в Беларуси, о которой он писал еще в сент. 2003-го?

Вот что он писал тогда:

"Для неудовлетворенности у белорусских россиян есть серьезные основания. Фактор русского языка, в данном случае, не должен кого-то обманывать. К сожалению, правящий режим видит в русском языке, прежде всего, политическое орудие, которое, в случае необходимости, можно сменить на другое.

Российская диаспора в республике находится в непростом положении. ...россиян постепенно и неуклонно пытаются присоединить к белорусскому этническому массиву, отказывая им в сохранении их национальных особенностей и шаг за шагом обрывая их связи с исторической родиной. ...государство проводит в отношении белорусских россиян отдельно сформулированную политику.
...посчитать всех граждан Беларуси, считающих себя этническими русскими или представителями иных народов, которые составляют полиэтническое понятие «россияне». Официальная статистика дает разброс от одного до двух миллионов.
"
http://nmnby.eu/news/analytics/311.html

Ну и где в таком случае ваше "русское движение" в Беларуси?

Почему ни Фролов, ни Баранчик ничего не создали?
А потому, что на самом деле Кремлю банально плевать на русских на всем пространстве СНГ!

Они ничего не создали, потому что Вы им банально бабки под это не давали. А когда стали выдавать крохи, то поезд уже ушел. Историческое время "собирания русского мира" в СНГ вокруг России банально ушло за 20 лет. Даже русские в Прибалтике не связывают свое будущее с Россией. Они либо остаются там самостоятельной общиной, либо уезжают жить и работать на Запад, а не в Россию. Русские Прибалтики голосуют против своей Родины-России...ногами на Запад. И обвинять их в этом невозможно. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше жить и работать. А Россия не самое лучше место в мире где бы сами русские хотели жить и работать. Так что белорусов удерживает от массового бегства на Запад лишь польскаяя граница с пограничниками. А граница с Россией открыта. Поэтому белорусы едут работать в Россию. Но это не значит, что в России лучше, чем на Западе. Просто на Запад нам граница закрыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 09:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Andrey
28/11/2011
07:31
Комментарий № 221514

Господа, вижу Ваше раздражение, но писал правду.
Ситуация плохая...
Белорусской оппозиции, белорусскому политическому классу и обществу НЕ ВЕРЯТ.
Не верят и Лукашенко, но он просто наверху болтается. За ним силовики.
Вот так. Все от белорусов в данном случае зависит. Россия решает свои проблемы и задачи. Не более.

===================================

Андрей Иванович, так белорусы Путину, Кремлю, российскому политическому классу и российскому обществу тоже НЕ ВЕРЯТ. От нас мало что зависит в нашей стране. Потому Кремль содержит в нашей стране режим Лукашенко. Потому что Кремль врет своему народу и прочим народам. Потому что даже вы очень часто врете в своих статьях.
Россия решает свои проблемы и задачи? За счет настоящих интересов белорусского народа? Да фик Вы их все равно решите. :-) :uch_tiv: Путинская авантюра по империи рухнет достаточно быстро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 09:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
от белорусов много что зависит . но кремль помогает не доводить до кипения. пока есть ресурс, покупает положение вещей для власти у все-таки большинства. не заставляет пока ? нет, сами берут. нравственно это ? нет.
поэтому аукнется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 09:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):

Закономерен другой вопрос: почему Кремль не создал пророссийскую оппозицию в Беларуси, чтобы затем не иметь дел с Лукашенко? Почему Баранчик не создал ничего серьезного даже в Минске? (Я уж не говорю о всей Республике). Где пресловутая "русская улица" Суздальцева в Беларуси, о которой он писал еще в сент. 2003-го?



Таму што гэта нікому не патрэбна. Няма нікога, хто ў большай ступені адпавядаў бы патрэбам крамлёўскіх папільшчыкаў. Ім пляваць ня толькі на рускіх, але і на ўсіх увогуле. Да таго ж няма больш зацятага прыхільніка русіфікацыі. Шукаў бы - не знайшоў, Лу - гэта рэдкасны самародак. Ці вылюдак.
Суздальцаў альбо хлусіў, альбо выдаваў свае хацелкі за рэчаіснасьць. Масква будзе падтрымліваць Лу заўсёды і ў поўнай меры. Гэта цалкам ейны сукін сын, ні ў якой ступені не беларускі.
Наконт імпэрыі. Як ты слушна некалі напісаў, воры не ствараюць імпэрыяў. Усё гэта казачкі для свайго плебсу. Таму ніякай новай імпэрыі ня будзе, а старая разбурыцца, падобна, ўжо пры нашым жыцьці. Я зьдзіўлюся, калі лукашызм грохнецца раней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 09:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
zhavoronok писал(а):
от белорусов много что зависит . но кремль помогает не доводить до кипения. пока есть ресурс, покупает положение вещей для власти у все-таки большинства. не заставляет пока ? нет, сами берут. нравственно это ? нет.
поэтому аукнется.



Согласен. Просто достало уже это вранье про "интеграцию". Сперва АИС месяцами проповедовал белорусам: "сами ножками, ножками", теперь пишет, что оппозиция в Беларуси сама во всем виновата, отдала Москве Лукашенко. Не, ну врать не надоело? Ну должны же быть границы приличия! "Оппозиция сама оставила Москву для Лукашенко"

О чем думал АИС, когда писал это вранье?

Может быть нам еще благодарить Суздальцева и Кремль за Лукашенко, что приносит нам ништяки из России? :jn_pu_sk: :dra_chun:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 10:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
http://www.torrent.by/topic/232

актуально


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 11:03 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
Все труднее АИСу высасывать темы про РБ. даж сам пишет, что в растерянности. Я не верю, что РБ путь на Запад поможет оторваться от плинтуса, но он бы хоть немного организовал бы насельництво и ИМХО возможно бы сплотил его в нацию. Но такой путь на Восток, какой мы проделываем сейчас - хуже всякого худого. Ну что ж, если по недомыслию ВВП в РБ исчезнут все сторонники РФ, это тож неплохо.

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 11:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Да сторонников Путина в Беларуси и так практически нет. А путь на Восток даже в голове у Лукашенко нет. И вообще, о каком пути куда-то в 21 веке можно говорить? Мы просто не хотим быть губернией России. Уверен, что и не будем.

И еще. Страна, которая тормозит наше развитие - это Россия. Она платит Лукашенко, за то, чтобы он ничего не менял в стране. В этом цель ништяков Кремля для Лукашенко в Беларуси. А АИС просто врет что мы сами во всем виноваты. А потом нас же укоряет что Кремль Лукашенко бабки выдает. Бред полный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 11:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
zhavoronok писал(а):
http://www.torrent.by/topic/232

актуально


Так, фільм супэрскі. У мяне ён быў на касэце, але загінуў. Я папрасіў выкласьці яго яшчэ раз у інтэрнэт, дзякуй Богу, ёсьць чалавек, які можа гэта зрабіць. Праўда, ён у Штатах...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 11:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Abram писал(а):
Все труднее АИСу высасывать темы про РБ. даж сам пишет, что в растерянности. Я не верю, что РБ путь на Запад поможет оторваться от плинтуса, но он бы хоть немного организовал бы насельництво и ИМХО возможно бы сплотил его в нацию. Но такой путь на Восток, какой мы проделываем сейчас - хуже всякого худого. Ну что ж, если по недомыслию ВВП в РБ исчезнут все сторонники РФ, это тож неплохо.


Да даже не надо никакого пути на Запад. Для пробуждения из летаргии достаточно было бы просто жизни на свои. Оказывается не судьба. Насельнитству уготована участь окончательно превратиться в кормную скотину...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 12:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Вообще прошел некий рубеж. Его отмечают многие и на мой взгляд совершенно верно. Вот один из низ, с Обоза:

Nerd
28/11/2011
09:49

Знаю, что мой коммент не пропустят (вы меня недавно забанили за совершенно незлобное сравнение России с Емелей и сказочным Иваном-дураком, что достаточно показательно в позиции хозяина данного сайта), но скажу лично для автора.

Полноте, Вам, Андрей Иванович. Не надо пытаться усидеть на двух стульях – обелять кремлевский режим и радеть о своей новой малой родине – Беларуси. Хотя последние шаги кремлевских как раз будут служить делу консолидации незалежницких сил. Последние иллюзии развеялись даже у самых пророссийских белорусских обитателей сего сайта. Что уже говорить о других. Почитайте форумы того же аполитичного Онлайнера. За сим прощаюсь. Ибо мне делать здесь больше нечего. Цензурируйте участников форума и дальше. Я больше не Ваш сторонник, а в условиях затыкания рта я ничего говорить не собираюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 13:03 
Не в сети
Белые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 09:43
Сообщения: 99
Да я даже не знаю что тут обсуждать можно, Суздальцев как аналитик закончился давно (или даже не начинался), достаточно вспомнить его предсказания, что Белтрансгаз ржавая никому не нужная труба - итог купили его за 5 млрд, БелАЭС никогда не будет построена Россией - в итоге кредит на ее строительство в 10 млрд готовы дать. Сам давно его уже не читал - вот решил после последних новостей зайти глянуть на агонию - почитал politoboz - получил удовольствие :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 13:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Andrej Cieraszkou' писал(а):
zhavoronok писал(а):
http://www.torrent.by/topic/232

актуально


Так, фільм супэрскі. У мяне ён быў на касэце, але загінуў. Я папрасіў выкласьці яго яшчэ раз у інтэрнэт, дзякуй Богу, ёсьць чалавек, які можа гэта зрабіць. Праўда, ён у Штатах...

Юрась, пан дэпутат :hi_hi_hi:
Тым ня менш - падзякуй яму i ад мяне.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 13:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Курманбек Салиевич писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):
zhavoronok писал(а):
http://www.torrent.by/topic/232

актуально


Так, фільм супэрскі. У мяне ён быў на касэце, але загінуў. Я папрасіў выкласьці яго яшчэ раз у інтэрнэт, дзякуй Богу, ёсьць чалавек, які можа гэта зрабіць. Праўда, ён у Штатах...

Юрась, пан дэпутат :hi_hi_hi:
Тым ня менш - падзякуй яму i ад мяне.


Ён. Не пытаньне, хоць зараз праз скайп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
bugs_creator писал(а):
Да я даже не знаю что тут обсуждать можно, Суздальцев как аналитик закончился давно (или даже не начинался), достаточно вспомнить его предсказания, что Белтрансгаз ржавая никому не нужная труба - итог купили его за 5 млрд, БелАЭС никогда не будет построена Россией - в итоге кредит на ее строительство в 10 млрд готовы дать. Сам давно его уже не читал - вот решил после последних новостей зайти глянуть на агонию - почитал politoboz - получил удовольствие :)


Так ради удовольствия и размещаем. Суздальцев кроме поразительной точности собственных "прогнозов" продолжает нас радовать вербальными конструкциями типа "мощной собственной интеграционной группировки", состоящей из частей, одна из которых по отношению к другой находится в рамках арифметической погрешности в экономическом смысле.

Его денежные выкладки не менее интересны. Скидка в цене смело прибавляется к стоимости трубы и врезультате получается нирвана от собственной значимости. Странно, как при такой логике пропущен ценовой рост белорусских активов, вызванный новым раундом преференций? Ведь там счет на десятки миллиардов получится вследствие экономического мультипликатора.

Но наш поэт-трубадур замысловато изгибающейся линии партии уберегает нас от таких технических подробностей. И я могу смело заявить: не потому,что сам не знает об их существовании, а просто в силу своего природного гумманизма по отношению к белорусам...

На самом деле в Европе идет серьезный разговор о демонтаже Евро, а Британский кабинет дал вполне конкретное указание британским банкам иметь планы работы при подобном развитии событий. Уверен, что 2.5 ярда за БТГ и волшебная цена в 165 даллярау за 1000 кубов для Беларуси - это план "Б" "Газпрома" на случай коллапса европейского газового рынка при развале Евро.

2.5 ярда зелени - это 6 месяцев бесперебойной оплаты "Газпрому" при цене в $165 за 1000 кубов при гарантированном при этом объеме сбыта "Газпрома" в 15 миллиардов кубов. Т.е. речь здесь в первую очередь о поддержке собственной газовой монополии через поддержку одного из своих рынков сбыта.

Таже история и с 10 ярдами на так называемую Белорусскую АЭС - господдержка Росатома и собственных подрядчиков, способных осуществлять проеты подобного масштаба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 18:46 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
Почитал статью.

Россия поддерживает Лукашенко, потому что за него проголосовали белорусы и больше дела иметь не с кем.

А выбрали его потому, что оппозиция дурная, бестолковая и плохая. Вот если бы оппозиция выборы пробойкотировала, всё бы было по другому.

Я после 25.11. ожидал чего-то другого, чесговоря. Всё уже ясно, чего тут крутить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 20:25 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 23:08
Сообщения: 11
Добрый день!
В цифрах запутался.
Немудрено.
Проведите ликбез, пож-та.
По этой фразе:
"Согласно контракту на транспортировку газа через территорию Беларуси, тариф на транспортировку 1000 куб. м газа по газопроводам Белтрансгаза составит 2 доллара на 100 км, в 2013-2014 годах будет ежемесячно рассчитываться по формуле. Тариф на транспортировку газа по белорусскому участку газопровода Ямал - Европа будет ежемесячно рассчитываться по формуле в течение всего срока действия контракта." http://news.tut.by/economics/260611.html

Труба (трубы) российские.
За транзит всё равно платят Беларуси?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 20:32 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
Думаю, это Белотопгаз будет Бел(а ныне фактически Рос...) транс газу платить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 21:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
SD писал(а):
Да даже не надо никакого пути на Запад. Для пробуждения из летаргии достаточно было бы просто жизни на свои. Оказывается не судьба. Насельнитству уготована участь окончательно превратиться в кормную скотину...

Вам ли напоминать, что самое позднее - весной 2012 - начнется "бурное заигрывание" с Западом (выпуск политзэков, наигрывание "признания выборов в палатку" за счет "дарования депутатских мест" калякиным-милинкевичам-лебедькам и т.д.) ?! ::yaz-yk:

Никакого краха евро в серъезной поветке дня не наблюдаю :smu:sche_nie: Наоборот, предприняты знаковые шаги по его укреплению в долгосрочной перспективе... Английский парламент отклонил идею референдума о выходе из ЕС - понимают, что "с подводной лодки не сбежать" :jn_pu_sk:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 22:00 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
Господа, есть непреодолимое зверско-вечернее желание послать кого-нибудь нах...й и пнуть ногой, хотя бы виртуально. Подскажите, пож, форум на белорусскую тематику без премодерации. Тока не обоз, я там как раз в пре-.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 22:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Gublebum писал(а):
Господа, есть непреодолимое зверско-вечернее желание послать кого-нибудь нах...й и пнуть ногой, хотя бы виртуально. Подскажите, пож, форум на белорусскую тематику без премодерации. Тока не обоз, я там как раз в пре-.


Для этого лучше чем ГА не найти.

http://www.avanturist.org/forum/topic/969/offset/22720

Но банят так же легко. Поэтому пинать ногой надо не грубо, а изящно и элегантно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 22:21 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
Вот жэш неудача, нету никого, а я не совсем в теме.

Пойду просто так ср...чи разводить. Обидно. Настоение хорошее, можно было бы с пользой для дела.

Типо ты на этот мозоль давишь, ты этого гнобишь, а вот Монро сейчас по сценарию пошлет этого, а Бубль поддержит, а сейчас Артурас на Бубля наезжает и всё это с координацией на Браме :)

Всё, побёг на предсонные процедуры :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 23:15 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
2Равский.
Да я уже нашел группу каких-то дебилов. За день-два возглавлю и поведу в бой. Типо как в обозовской акции, но там я менжевался и как-то стеснялся и на сопли "в принципе хороших, но заблуждающихся людей" велся, чесговоря.
Хоть с десяток российских лукасеков макну, всё кайф. Но после 25-го даже и то не то :(

Ну их в ж..пу, кретинов. Постараюсь выдержать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 23:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Gublebum писал(а):
2Равский.
Да я уже нашел группу каких-то дебилов. За день-два возглавлю и поведу в бой. Типо как в обозовской акции, но там я менжевался и как-то стеснялся и на сопли "в принципе хороших, но заблуждающихся людей" велся, чесговоря.
Хоть с десяток российских лукасеков макну, всё кайф. Но после 25-го даже и то не то :(

Ну их в ж..пу, кретинов. Постараюсь выдержать.


Бубль, ты не отчаивайся. Заводи здесь ветку по фотикам - думаю народ подтянется. Да и пана Мгемона мы здесь как сына полка приютили, так что срачЪ и здесь вполне можно развести, естественно, удерживая себя в рамках приличия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 23:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Не тянет он.
Дилетант.

"Я хоть и давал себе слово не писать из премодерации..." :cry_ing:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 05:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Gublebum писал(а):
2Равский.
Да я уже нашел группу каких-то дебилов. За день-два возглавлю и поведу в бой. Типо как в обозовской акции, но там я менжевался и как-то стеснялся и на сопли "в принципе хороших, но заблуждающихся людей" велся, чесговоря.
Хоть с десяток российских лукасеков макну, всё кайф. Но после 25-го даже и то не то :(

Ну их в ж..пу, кретинов. Постараюсь выдержать.


Макать лукасеков - это слишком просто, низкий уровень, прошедший этап.
Разве что повеселиться.
Вот здесь их много. http://www.politforums.ru/belorussia/ Там и Андрэйка(с) пасётся под ником Паляш.
Есть там и другие, более интеллектуальные лукасеки.
Для спарринга подойдёт.
Ядумал вам ура-патриотов на завтрак подавай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 07:31 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
Спасибо. Положил в закладки на всякий случай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 14:58 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 19:31
Сообщения: 132
Монро писал(а):
Вообще прошел некий рубеж. Его отмечают многие и на мой взгляд совершенно верно. Вот один из низ, с Обоза:

Nerd
28/11/2011
09:49

Знаю, что мой коммент не пропустят (вы меня недавно забанили за совершенно незлобное сравнение России с Емелей и сказочным Иваном-дураком, что достаточно показательно в позиции хозяина данного сайта), но скажу лично для автора.

Полноте, Вам, Андрей Иванович. Не надо пытаться усидеть на двух стульях – обелять кремлевский режим и радеть о своей новой малой родине – Беларуси. Хотя последние шаги кремлевских как раз будут служить делу консолидации незалежницких сил. Последние иллюзии развеялись даже у самых пророссийских белорусских обитателей сего сайта. Что уже говорить о других. Почитайте форумы того же аполитичного Онлайнера. За сим прощаюсь. Ибо мне делать здесь больше нечего. Цензурируйте участников форума и дальше. Я больше не Ваш сторонник, а в условиях затыкания рта я ничего говорить не собираюсь.


Случайно заметил сей пост. Случайно, потому что крайне редко здесь бываю с тех пор как меня здесь процензурировали пару раз. Неприятно, знаете ли, когда в затылок дышат десяток модераторов. Как показывает жизненный опыт, модераторы обычно крайне закомплексованные личности, не сумевшие реализовать себя иным образом, и от того возмещающие свои комплексы на посетителях форума, которые даже в морду за это дать не могут. Кроме того, времени у меня мало, интересы тоже иные, и форумы не по работе я обычно чисто читаю/пробегаю, чтобы быть в курсе, что где чего.

Но раз уж сюда заглянул... Чиркну пару строк...

Насчет Политобоза и данного форума. Наличие специального раздела «Политобоз» делает его некоей сектой. Солиднее было бы сделать просто тему в одном из главных разделов.

Что касается собственно Политобоза, то он выродился напрочь. Суздальцев уже который раз идет по кругу, пытаясь обелить кремлядей и жестоко давя любую их критику. Жалко, что я не сохранил тот пост, за который меня забанили. Там я отвечал вроде бы Дарку насчет российских ПРО. (Как я уже говорил, комменчу я крайне редко, но здесь не удержался, да и время было.) Я предложил россиякам свой (шутовской) вариант как запугать «пиндосов». Уж больно они болезные на этой теме помешаны, даже слово такое хитрое используют (объяснять не надо – я знаю этимологию этого слова). Так вот… Я предложил им традиционное российское средство устрашения всего цивилизованного мира (РФ вместе со своими лучшими друзьями из числа разных мерзких режимов не относится, как бы русские не тужились) – пояс шахида в виде термоядерных зарядов наподобие тех, которым при Хрущеве чуть на Новой Земле не уничтожили планету. Дешево и сердито. А за это России как тому Емеле умные соседи будут привозить с ярмарки чернослив и пряники, ну и сапоги сафьяновые. И о репутации не надо заботиться – какая у Ивана-дурака репутация? Собственно, за это меня и забанили, предварительно удалив все посты-ответы, которые касались данной темы.

Не зная, что забанен, я сдуру еще в одно обсуждение ввязался. Там Абрам, напившись с горя, легонько ругнулся матом. На что получил много фе от рос-поцреотов, которые, надо думать :ps_ih: изъясняются исключительно языком словаря Ожегова. Мой пост, понятно, не пропустили. :ne_ne_ne:

Вот он:

Цитата:
Какие страсти здесь разгорелись вокруг мата. Что-то мне это из жизни "республики", как с упорством старого советского номенклатурщика называет типичную постстовковую деспотию уважаемый хозяин данного сайта. Там тоже обвинение в ругании матом - главное орудие подавления публичного инакомыслия. Можно подумать, что гражданин с украинской фамилией, выставляющий себя более русским, нежели дядя Ваня Иванов из-под Рязани, никогда не пользуется культурным наследием моногол-татаров. Впрочем, я так думаю, что все это вместе с гневным осуждением сего будет вытерто, а матершиники помещены в здешнее Окрестина - предмодерацию. Как-никак, у модератора есть на родине хорошие примеры для подражания. Скорее всего и меня туда отправят за этот пост. Предупреждение я уже имею - вместе с цензурой намного более безобидного сравнения РФ с Емелей на печи и архетипическим Иваном-дураком. Это, как я понимаю, также приравнено к мату. Кое-кто видел мой пост на 3-й странице от начала, пока его не удалили вместе с ответами. Что там было такого матерного - ума не приложу. Но было удалено, а мне пригрожено заглавными буквами красного цвета. Поскольку не в моих правилах участвовать в форумах, где царит цензура, можно сразу удалить мою учетную запись. Но, если все же этот пост пропустят, в последний раз выскажусь здесь по поводу произошедшего.

Ничего нового не произошло. Все было ожидаемо и находится в рамках российской политики за последние лет 500. Не понимаю истерик по сему поводу, особенно со стороны белорусов. То, что Белоруссии/Беларуси/нео-ВКЛ/... как независимому демократическому государству не быть, мне стало ясно еще после первого тура в 1994 году. Крест на демократической независимой России был поставлен годом раньше танковым обстрелом российского парламента. Так что союз двух деспотий коррупционного толка логичен и закономерен. Дальнейшее развитие событий мне видится еще печальнее. Нашему израильскому земляку предлагаю делать ставки по поводу того, когда совместное российско-арабско-китайское воинство (Гог Магог из земли Рош) начнет поход на Израиль. Сей сценарий неплохо разработан протестантскими богословами. Конец воинства Гога Магога тоже описан теми же богословами. По этому сценарию Украина также должна входить в состав Роша. Так что оговорка Путина - это не оговорка, а типичный знак посвященным. Это вполне в стиле масонов/иллюминатов подавать своим вербальные или жестовые знаки. Так что запасаемся попкорном и ждем присоединения к новому союзу Украины в ближайшие несколько лет.

Сори, за многабукафф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 15:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
nerd писал(а):
Как показывает жизненный опыт, модераторы обычно крайне закомплексованные личности, не сумевшие реализовать себя иным образом, и от того возмещающие свои комплексы на посетителях форума, которые даже в морду за это дать не могут.


У нас тут рэжуцца толькі асабістыя наезды і ненарматыўная лексіка (і тое не заўсёды). Прыстойныя форумцы прысутнасьці мадэратараў нават не заўважаюць. За ўвесь час існаваньня форуму забанілі толькі дваіх пасьля шматлікіх кітайскіх папярэджаньняў.

А, яшчэ флудзіць рэкамэндуецца ў адмыслова прызначаным для гэтага месцы. Часам мадэратар можа перакінуць пост у іншую галінку. Усё.

Удзельнічайце на здароўе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 15:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
nerd писал(а):
Сори, за многабукафф.
Любопытное мнение:

Не тратьте, куме, силы, опускайтесь на дно
В 2012 или позднее неизбежен "Шторм", конкретный сценарий которого пока предсказать невозможно, но то, что он будет - это очевидно, как наступление зимы. Зима будет обязательно. Она может начаться внезапно или постепенно, но она будет.
Причины этой "зимы" не в ошибках политиков и не в чьей-то злой воле, они носят глобальный характер и формировались последние 10 тысяч лет. Вся накопленная сумма последствий роста и развития человечества должна реализоваться в форме фазового перехода от стадии гиперболического роста к чему-то другому, сейчас еще не определенному. И момент этого перехода уже наступает. Я об этом писал неоднократно. И многие об этом пишут.
Готова ли РФ, как организационная структура к неизбежным потрясениям такого фазового перехода ? На мой взгляд - нет. Можно избрать в парламент хороших парламентариев, в цари - Майкла Кентского, но сама по себе орагнизационная машина под названием "Российское государство" не станет от этого лучше. Она будет также, как и раньше, совершать судрожные бездумные движения, калеча саму себя и окружающих.
Как ни странно, но это даже хорошо, что Сурков зачистил политическое поле до стерильности. Грядущий процесс агонии государственной машины имеет шансы закончиться быстро и с меньшими человеческими и экономическими потерями именно вследствие того, что у нас вот такое плохое государство и вот такие плохие политики. И посылать хороших, способных находить решения и осуществлять их людей в нынешнюю власть, т.е. на безнадежное и бесславное поражение не очень дальновидно, они еще пригодятся, когда придется в пожарном порядке придумывать способы нашего дальнейшего существования в абсолютно иной реальности.
5 декабря будут обнародованы предварительные итоги выборов. Собственно, на этом можно было бы и закончить, но надо все же дать некие объяснения и комментарии. Прежде всего, отмечу те обстоятельства, на которые итоги выборов не повлияют.
1) Мировой экономический кризис никуда не делся и не денется, поскольку он является следствием глобальных процессов фазового перехода от гиперболического роста к новому режиму существования человечества. Наступление такого фазового перехода практически не зависит от решений политиков и финансистов. Они могут только отсрочить неизбежное.
2) Государственный аппарат Российской федерации не станет лучше. Как и раньше он останется слишком медлительным, слишком некомпетентным и не способным к обучению. Это устойчивая социальная структура с собственными интересами, которая не может быть усовершенствована до такой степени, чтобы соответствовать минимальным требованиям сегодняшнего, а особенного завтрашнего дня. Это относится к государственным аппаратам и других стран.
Величайшим несчастьем для граждан России явилось бы чудесное преображение депутатов Государственной думы нового созыва в богатырей мысли и дела, способных явить миру образец самоотверженной законодательной работы на благо существующего экономического и социального порядка. Это означало бы продление бессмысленных мучений людей в существующем порядке вещей на неопределенный период времени. В еще большей степени это относится к прочим государственным органам.
В «итого» интерес представляет только один вопрос – справится ли «Единая Россия» с созданием предпосылок для скорейшего системного краха российской государственности самостоятельно или ей для этого потребуется помощь оппозиции ? http://reincarnat.livejournal.com/

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 17:51 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
Интересно, а почему так Waserdast и др. интересует РФ, а не своя рубаха? Что изменится после выборов в РФ? Кто бы не пришел к власти, он будет продолжать ту же политику в отношении всех стран, в т.ч и к нам. Иль изберут неуловимого Джо и он будет рупором загорелого? Я, отчасти и согласен с обозовскими упреками россиян - что вы сделали для того, чтобы избавиться от нечисти? Жалкое дерганье (мое тож в виде рассылки соседям статей из нета) можно удалить за скобки. Наши опы разобщены еще более, чем я и какаисты. Противная возня за грошы, испортила их их в конец. Ситуация, как и в 1910 году, когда даж такой ненавистник Росси ульянов, впал в полную тоску. Нарыв не созрел и выдавить гной не удается, рано. Это то и печально.

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 19:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
2 Абраму

Вот пусть русские сперва выведут 4 декабря 2012 года хотя бы столько людей, сколько вывели белорусы 19.12.2010, т.е. 30-40 тыс. чел. и потом вякают против нас.
А пока русс. оппозиция не в силах вывести в Москве и 3 тысячи против Путина. Так что чья бы корова мычала, а русско-обозовская помолчала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 19:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
2 Абраму

Вот пусть русские сперва выведут 4 декабря 2012 года хотя бы столько людей, сколько вывели белорусы 19.12.2010, т.е. 30-40 тыс. чел. и потом вякают против нас.
А пока русс. оппозиция не в силах вывести в Москве и 3 тысячи против Путина. Так что чья бы корова мычала, а русско-обозовская помолчала.


Россияне же не предъявляют белорусам претензии в том, что наши проблемы в Белоруссии, поэтому, на мой взгляд, белорусам не имеет смысла ждать примера, что бы начать обустраивать собственную жизнь так, как им будет угодно.

Белорусы, может, и вывели 30-40 тысяч, но, помнится, лично вы очень активно брызгали слюной по поводу того, что этого делать не нужно и что те, кто вышел на площадь 19.12.201, идиоты и недоумки. Поэтому к вам это не имеет никакого отношения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 19:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Abram писал(а):
Интересно, а почему так Waserdast и др. интересует РФ, а не своя рубаха?


Вось-вось, тут яно і ёсьць! Таварыш Васыздаст прадстаўнік таго дзіўнага пласта беларусаў, да якога датычыць і ўсенароднаабраны - беларусаў, якія ня мысьляць будучыні сваёй краіны інакш, як у складзе імпэрыі. Незалежнасьць Беларуси для іх - часовы спосаб даказаць маскавітам, што яны лепш справяцца з кіраваньнем імпэрыяй за сёньняшніх расейцаў. У скрайнім выпадку, калі маскоўцы будуць працягваць артачыцца, яны гатовыя ствараць новую імпэрыю, праўда, настолькі ж небеларускую. Карацей "русские со знаком качества" - корань усіх бедаў нашай краіны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 19:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
2 Абраму

Вот пусть русские сперва выведут 4 декабря 2012 года хотя бы столько людей, сколько вывели белорусы 19.12.2010, т.е. 30-40 тыс. чел. и потом вякают против нас.
А пока русс. оппозиция не в силах вывести в Москве и 3 тысячи против Путина. Так что чья бы корова мычала, а русско-обозовская помолчала.


Россияне же не предъявляют белорусам претензии в том, что наши проблемы в Белоруссии, поэтому, на мой взгляд, белорусам не имеет смысла ждать примера, что бы начать обустраивать собственную жизнь так, как им будет угодно.

Белорусы, может, и вывели 30-40 тысяч, но, помнится, лично вы очень активно брызгали слюной по поводу того, что этого делать не нужно и что те, кто вышел на площадь 19.12.201, идиоты и недоумки. Поэтому к вам это не имеет никакого отношения.



Если бы Беларусь спонсировала диктаторский режим в России, я полагаю вы бы тоже возмущались как возмущаемся мы в адрес России. И предъявляли бы официальному Минску те претензии, которые предъявляем мы к Кремлю.

И я не брызгал слюной, а критикой оппозицию, т.к. знал, что в итоге их раздавят, а плодами псевдовыборах воспользуется не столько Лукашенко, сколько Кремль и начнет диктовать белорусам свои условия. И события показали, что мои оценки были правильные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 19:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Если бы Беларусь спонсировала диктаторский режим в России, я полагаю вы бы тоже возмущались как возмущаемся мы в адрес России. И предъявляли бы официальному Минску те претензии, которые предъявляем мы к Кремлю.


Как уже ранее проговаривалось, спонсирование режима означает возможность для него на дотации поддерживать в достаточно приемлемых пределах уровень и качество жизни населения, которое в обмен на это закрывает глаза на свои желания сменить руководство. Уровень жизни в Белоруссии и в начале года был отвратительно низким, а после череды летне-осенних девальваций он стал, на мой взгляд, абсолютно неприемлемым. После продажи БТГ, к тому же, белорусские власти утратили контроль над ценообразованием на внутреннем рынке. Однако ничего не изменилось, социального протеста нет и на сколько я понимаю, не предвидится. А уровень жизни упал в два, а то и более раз. Поэтому дело, скорее, в инфантильности.

Почему вы предъявляете претензии Кремлю за то, что ваш лидер покупает себе люстры в служебное жильё, мне мало понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2011, 20:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
АрхитекторЪ писал(а):
После продажи БТГ, к тому же, белорусские власти утратили контроль над ценообразованием на внутреннем рынке. Однако ничего не изменилось, социального протеста нет и на сколько я понимаю, не предвидится. А уровень жизни упал в два, а то и более раз. Поэтому дело, скорее, в инфантильности.


На жаль, так. І імкненьне прынізіць сваё (і сябе) - следства ўсё той жа інфантыльнасьці, спосаб сысьці ад адказнасьці за лёс сваёй краіны. Але мае рацыю і Манро: менавіта спансараваньне рэжыма з боку Расеі і спыніла працэс сталеньня нашага народу, вынікі чаго мы зараз маем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на зиму 2011-2012
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 ноя 2011, 08:05 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
АрхитекторЪ писал(а):
Как уже ранее проговаривалось, спонсирование режима означает возможность для него на дотации поддерживать в достаточно приемлемых пределах уровень и качество жизни населения, которое в обмен на это закрывает глаза на свои желания сменить руководство. Уровень жизни в Белоруссии и в начале года был отвратительно низким, а после череды летне-осенних девальваций он стал, на мой взгляд, абсолютно неприемлемым. После продажи БТГ, к тому же, белорусские власти утратили контроль над ценообразованием на внутреннем рынке. Однако ничего не изменилось, социального протеста нет и на сколько я понимаю, не предвидится. А уровень жизни упал в два, а то и более раз. Поэтому дело, скорее, в инфантильности.

Andrej Cieraszkou' писал(а):
На жаль, так. І імкненьне прынізіць сваё (і сябе) - следства ўсё той жа інфантыльнасьці, спосаб сысьці ад адказнасьці за лёс сваёй краіны.

Господа, вы все время путаете индивидуальное и коллективное сознание и предъявляете индивидуальные претензии к коллективному.
Активность или инфантильность общества определяется его структурой и соотношением в нем разных групп.
Если полностью разрушить структуру и удалить самых активных, то болевой порог понизится до протоплазменного.
Не следует ругать разобранный на гайки автомобиль за то, что он не едет. Детали могут быть превосходными, но раскиданные по отдельности они не работают. И ожидание сейчас от белорусского общества активной позиции равносильно ожиданию от больного, что он сам себя прооперирует. В таком состоянии он зависит как от доброй так и злой воли окружающих.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group