Насколько я помню Вы уже предлагали один из наиболее приемлемых вариантов - сделать участие в выборах платным.
Хочешь проголосовать? Заплати за это право и голосуй.
Быдло отсеется 100%.

Верно. Поэтому ограничивать в избирательных правах по какому-то признаку - глупость несусветная.

А для того, что бы не зрелое общества (хотя общество всегда не зрелое - это мифы про его некую зрелость) не наделало глупостей на избирательных участках, ему должна быть предложена альтернатива строго в определённых рамках. А для этого должна быть создана политическая система, которая будет этими рамками управлять.

В общем, всё достаточно просто, придумано до нас и работает по сей день.
А Монро всё какие-то фашистские сценарии предлагает из каменного века.

Да. Но до этого там поработал Наполеон, разгромил феодальные государства Европы.
Затем в период 1815-1848 поработал капитализм.
Затем в 1848г. капитализм в Германии победил. Революция.
Затем Бисмарк в 1866 разбил Австрию и соглнал нем. государства в союз во главе с Пруссией.
И лишь потом Бисмарк ввел всеобщее избирательное право для мужчин. Для женщин это право было дано лишь в 1918 году.

Хм. Я бы развернулся на теме выдачи экспресс-кредитов под право платного использования голоса..

Знаешь, в таких ситуациях я начинаю сожалеть об СССР...
"Их" - выгоняли? А я бы сказал, что выгоняли "нас"...
Не, "Элитный", мы с тобой никогда не договоримся. Ты будешь меня терпеть, и я тебя буду...
Дай Бог, чтобы этим и обошлось.

Я предлагал ценз образования и ценз на налоги. Раз у тебя высшее образование, у тебя 2 голоса. Раз ты богатый и платишь налоги, то пусть у тебя будет 2-3 голоса. А если ты из работяг, гайки крутишь, с тебя 1 голос.

Цель: быдло не должно определять кто будет доминировать в парламенте и создавать правительство, подотчетное парламенту. Все как некогда в Европе, господа.

Феодальный СССР развалился. Щас мы живем в пещерном феодализме. Прав нет, демократии нет.
Я предлагаю не врать и постепенно двигаться в сторону капитализма и ограниченной демократии.

А вы хотите сразу и развитого капитализма и демократию? А так не будет.

Высшее образование, кстати, быдлу тоже ни к чему.
Кто будет на производстве работать?

Ваши пожелания вскорости сбудутся, не переживайте так.

А если я с высшим образованием, был в свое время руководителем, а сегодня сторож на автостоянке, тогда как?

Как-как. Тогда в газовую камеру и на удобрения.

Вы - умный. Вы читали правильные книжки. Вы классиков зубрили...
"Там" - "работали" многие. А победил - Бисмарк. Бо понял, где настоящая сила таится. И привлёк эту силу. Возглавил. "Потом"? Да ради Бога!

Так мы и живем в дремучем феодальном веке. У нас кандидаты в президенты в тюрьмах сидят. Это не каменный век?

Его назначил канцлером Вильгельм 1. Он на выборах не побеждал чтобы занять свой пост.
И Кромвеля не избирали в Англии в 1648г. прокуратором Республики.
И Наполеона не избирали консулом, императором.
Так шо требуются просвещенные диктаторы-модернизаторы или революционеры-модернизаторы типа Кромвеля.

Они не были демократами, кстати.

Если у вас высшее образование, то у вас должно быть больше голосов для голосования, чем у того кто не учился.

Для того, что бы поменять Конституцию и лишить часть населения избирательных прав - нужно сначала попросить Александра Григорьевича подвинуться и прийти вместо него к власти.

Если вы пришли к власти, до такой степени просвещённые, что можете взять на себя право определять, кто быдло, а кто нет, то почему бы не зафиксировать двух-трёх-партийную систему на ближайшие 10 лет с минимальными отличиями в программах и жёсткими критериями членства в партии, а избирательное право оставить всем? Пусть себе народ тренируется участвовать в политике.

Чё, такие методы нам не по нраву, нам самоутвердиться давай на почве классового неравенства?

А если один человек учился и ничему не научился, кроме как сидеть в НИИ за три копейки, а его кореш Федька, который в школе вместо физики баб лапал под партой, вместо ВУЗа заработал миллион и потратил его на помощь деткам в детдоме, а теперь решил заработать сразу два - то умному но никчемному ботанику, значит право голоса, а Федьке, который для общества в тыщу раз полезнее, но на диплом забил - шиш?

Я бы на месте Федьки обиделся и решил бы вопрос предметно.

Оно все равно будет неизбежно, бо нема ишшо капитализма.

Так может сначала обдумать?



А пи капитализме наступит классовое равенство? С хренА ли?

Скореег всего нет.

Зачем? Конституция и так меняется чуть не каждый год, а избирательного права лишена не часть, а всё население.

Да, по факту лишены избирательных прав.

Получается:
единоличное правление
внешний ресурс(практически неисчерпаемый)
нет демократии

почти идеальная ситуация для роста

".. чего ж нам, хоронякам не хватает?.."

Для росту чего?
Для роста куда?

Вот беда, старые производства. Новое пр-во придумать не могут, знаний, млозгов не хватает.
У России тоже самое.
А Запад по политическим мотивам новых технологий белорусам не продаст.

Так тогда рост чего? Старого производства Беларуси? Но ведь это барахло можно продать только в Россию. И то временно. В России медленно, но обновляется производство.

Мавзолей Ленина строили белорусские крестьяне-гастарбайтеры.

http://svpressa.ru/society/article/58983/

Хорошая идея. За два и более - суммировать коэффициенты. А ещё надо рейтинг образования завести, чтобы разные ВУЗы имели разные коэффициенты. А то ведь иначе технарь какой-нибудь получит столько же прав, сколько и Монро, а это - непорядок.

Я не против технарей. Так шо против дробления. Наоборот, технари нужны. Очень.

Мои аргументы разделяет Юлия Латынина. Это приятно.

"Вообще, если кто заметил, то количество стран, которые при всеобщем избирательном праве проводили радикальные рыночные реформы, улучшавшие экономику страны и в конечном итоге являющиеся единственной прочной основой и рынка, и демократии, крайне невелико.

Большинство стран проводило такие реформы или при наличии ценза (Великобритания, США), или в результате насильственной авторитарной модернизации (Пруссия Фридриха Великого, Россия Петра I, Турция Ататюрка, Китай Ден Сяопина и пр.).

Последнее вполне естественно. В отсталой, а тем более люмпенизированной стране обычно существуют многочисленные группы интересов (как в верхах, так и в низах), заинтересованные в сохранении статус-кво. Если в петровской Руси провести всенародный референдум по вопросу бритья бород, понятно, как проголосуют.

Грузия, как и все страны бывшего СССР, включая Россию, — де-факто страна третьего мира. Большинство стран третьего мира, начавших с всеобщего избирательного права, вырождаются либо в кровавые диктатуры, либо в стагнирующие социалистические экономики. Большинство стран, показавших феноменальные экономические успехи, — Южная Корея, Сингапур, Чили, Тайвань и пр. — идут тем же путем, что и европейские авторитарные модернизаторы XVIII—XIXвв.: экономика сначала, демократия потом.

Страны бывшего соцлагеря не являются исключением. Те из них, кто имел невысокий уровень жизни — например, Болгария или Румыния, — развиваются медленно и часто голосуют за левых. А Эстония, которая развивается быстро и больше всего напоминает Грузию по глубине и качеству реформ, — добилась этого, ограничив доступ к избирательным урнам наиболее злокачественной части избирателей."



Здраво рассуждает.

Щас на меня набросятся наши демократы.

если вы хотите ограничить влияние "совка", то на него и ориентируйтесь:
1. Высшее образование (+)
2. Силовые ведомства и военные (???) по мне так до сих пор совок. (-)
3. До 25 и после 60 голосуют после доп. тестов (сгладить крайности)
4. Наличие недвижимости и бизнеса (+) Кроме приватизированных квартир, естественно
5. Средний доход выше 501 долларов Считать налогами. И далее прогрессирующе
ну итд

_________________
Случайности не случайны

покупка батла чернила "голосовательная карма" сгорает(вне зависимости от предыдущих заслуг).

Ну скажем а как посмотреть на нас?
У нас не ограничили голосовательное право, зато резко ограничили доступ к кандидатству. Что в принципе равноценно голосовательному цензу. Упор стоял на "не дам разрушить заводы и восстановлю все что было".
Вопрос: что у нас пошло не так?

У нас во власти не реформатор экономики, а просто феодал. Гнием.

Тогда второй вопрос: как при отсутствии демократии(в будущем авторитарном развитии страны) не допустить/убрать феодала от руля?

Не набросятся.
А Юлия всегда провокативна, это стиль такой. Но с Вами не совсем соглашается. Её основная идея - выбирать должен налогоплательщик. То есть, в отличие от Вас, ценз она желает вводить не по наличию диплома, а по факту участия в содержании государства. Кто кормит государство - выбирает, кто от государства кормится - нет.
Кстати, чиновники в ФРГ подоходного налога не платят. Государство решило, что нет смысла перекладывать средства из одного кармана в другой и обратно. Раз люди получают деньги от государства, то просто незачем часть этих денег отдавать обратно в казну. Проще установить им такое содержание, которое государство считает нужным. По Латыниной они не могли бы голосовать.
Шутка, конечно. Другие налоги они платят.

Продолжая Вашу мысль, уважаемый parus, можно добавить, что большинство лиц, имеющих высшее образование, зависит от бюджета (при любой форме правления).

Учителя, врачи, армия и силовики, чиновники, пенсионеры и т.д. И голосовать они будут за того, кто пообещает им бОльшую долю пирога.

Так что, образовательный ценз - не подходит.

Разве что, называем нынешнее высшее образование - средне-профессиональным и ищем наполнение для "нового высшего", преподавательский состав под него и людей, способных его получить.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Брейвик оплакивает судьбу культуры Норвегии?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

В Москве в 300 метрах от Кремля полиция сумела таки остановить свадебный кордеж уроженцев Дагестана, которые по кавказским обычаям стреляли в воздух, празднуя свадьбу. Выписали им штраф и отпустили.

Что стало с культурой в Москве? В России в целом?

А вы мне тут про Норвегию.

А с нами, с нами то, что стало? Отличий между Рашей и Белорашей в этом плане не так то и много. Там кавказоиды ежечасно напоминают аборигенам, кто есть кто и правильно делают. Природа не терпит пустоты, если местные ноль, то и отношение к ним соответствующее.
Здесь, всем известное мурло со своей стаей дымчатых мангобеев, а мы терпим, ну, как же, бог... блеать терпел и нам велел. Пора в граните высечь - чего стоим, то и имеем. И нас имеют, как хотят и где хотят, в особо извращённых формах. А мы..., ну, как же, верховенство закона, милиция с народом, выборы, запад нам поможет..., а вдруг , тьфу, зла не хватает. Особенно нравится мне пестня в исполнении хора мальчиков зайчиков, противников легализации . Какую вам свободу бл..., какую демократию, за эти понятия драться надо, а не сопли в нете распускать. Лукасеки уже наверное и не знают, чтобы такое придумать, штоб насельництво хоть рожу обиженную скорчило на очередной их демарш. Нет, или лыбу давят или сохраняют каменное выражение лица, само собой, мол, рассосётся. Так вот хрен нам, не рассосётся этот гнойник с таким подходом к делу, скорее получим, вернее, уже получили общее заражение организма и теперь потихоньку загинаемся.
А вы мне тут про Россию. Нет такой страны Россия, давно нет. И Беларуси нет и не было никогда.

Это потому, что у нас промосковский марионеточный режим у власти. А я не виноват, я не азиат.


Но мы же не кавказцы.


А тут Терешков с Позняком во всем виноваты. Задрали в свое время всей мовой и русофобией. В итоге имеем то что имеем.

Дык я с вами согласный, а что делать то? Пойти для начала набить кому морду?



А шо есть?

Территория, среда обитания неклассифицированного наукой вида (из прямоходящих). Если и присвоят, когда нибудь название, будет звучать, что то вроде... Хомо - экс советикус бесхребетус.