Текущее время: 20 апр 2024, 05:42

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 00:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Платежный баланс Украины в январе-октябре 2014 года сведен с дефицитом 8,460 млрд долл. против профицита в 1,054 млрд долл. за аналогичный период прошлого года, сообщается на сайте Национального банка Украины.

УНИАН


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 03:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Во второй половине дня стали известны подробности вооруженных столкновений в городе Антраците... Стреляют очень много и сильно. Местные в Н.Нагольчике утверждают: “Стрельба связана с разборками между ЛНР и казаками”.

Источники сообщают, что стрельба была у комендатуры ЛНР: убиты 4 человека, в т.ч. “комендант” казаков Вячеслав Пинежанин и его заместитель, ранен начальник “народной милиции” Павел Шмаргун, также в ходе перестрелки была ранена 15-летняя девушка”.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 03:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
mogdmb писал(а):
Woloh писал(а):
Пан Мог, просьбы русских за демократию и либерализм не удовлетворяются. Русским самим демократия не нужна - значит им никто ничего не должен. Они получают ровно столько, сколько сами хотят.

Вот кабы Донбасс был примером защиты прав человека и всяких прочих либерализмов до войны, и у них эти права злостные укропы забрали, то да, можно было бы причитать.

А так им "быть услышанными" не светит ни там, ни там. Какие вопросы? Какие претензии? Ради них еще страну федерализировать? Я думаю - обойдутся как-нибудь.


:hi_hi_hi:

Северный ветер в августе-сентябре показал, что русские могут брать на Украине, что захотят.

И оставить, что захотят.

Просьбы о перемирии, правда, услышали. А зря.

Но что-то мне подсказывает, что после Брисбена и визита Байдена снова может подуть северный ветер.

Только в этот раз он может дуть дольше и дальше. И в этот раз просьбы о перемирии могут и не "быть услышанными". И...

Какие вопросы? Какие претензии? Не можете защитить страну, свободу, демократию, гидность и укромову? Значит никто вам ничего не должен.

Классная логика, правда? Один в один с Вашей.

Согласен.

Страну защищать надо уметь. На пост-совке - в первую очередь от России. Иначе "независимость" филькина. Лука уже понимать начал.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 04:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
dan_corvus писал(а):
http://www.onlinetv.ru/video/2006/?autostart=1
Может кому то интересно, взгляд с той ДНРовской стороны так сказать.

Простенький чувак, но интервью интересное.

С Омерикой они, оказывается, борятся. Душа у них болит за колонизацию Украины Гейропой. Потому, исключительно из чувства жалости и сопереживания, они этих укропов истребляют из всех видов оружия, что Россия засылает со своими головорезами.

Хотя, даже он сам уже понял, чем это все кончится и кто выиграет. "Россия уступит Омерике Донбасс"!

P.S. Чарльз Дарвин

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 07:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
mogdmb писал(а):
Woloh писал(а):
mogdmb писал(а):
Woloh писал(а):
..В остальном - все классно сказал :cool_cool:


По сравнению с Парашенко, вышеупомянутый нацик - вошь окопная.

А Парашенко ( из чувства самосохранения, или искренне, - мне все равно) задает политическую линию на дискриминацию по культурным признакам (язык, вероисповедание, политические предпочтения) и на дальнейший раздрай . Т.е. на продолжение насилия и убийств.

И смеет при этом утверждать, что слышит всех.

Пан Мог, просьбы русских за демократию и либерализм не удовлетворяются. Русским самим демократия не нужна - значит им никто ничего не должен. Они получают ровно столько, сколько сами хотят.

Вот кабы Донбасс был примером защиты прав человека и всяких прочих либерализмов до войны, и у них эти права злостные укропы забрали, то да, можно было бы причитать.

А так им "быть услышанными" не светит ни там, ни там. Какие вопросы? Какие претензии? Ради них еще страну федерализировать? Я думаю - обойдутся как-нибудь.


:hi_hi_hi:

Северный ветер в августе-сентябре показал, что русские могут брать на Украине, что захотят.

И оставить, что захотят.

Просьбы о перемирии, правда, услышали. А зря.

Но что-то мне подсказывает, что после Брисбена и визита Байдена снова может подуть северный ветер.

Только в этот раз он может дуть дольше и дальше. И в этот раз просьбы о перемирии могут и не "быть услышанными". И...

Какие вопросы? Какие претензии? Не можете защитить страну, свободу, демократию, гидность и укромову? Значит никто вам ничего не должен.

Классная логика, правда? Один в один с Вашей.

Вот, теперь все правильно написали, правду. Подтвердив, тем самым, слова пана Волоха. Только беспредел, только хардкор и ламповый концлагерь с кровищей, по-другому Россия жить не умеет, о каких правах и гарантиях населения можно говорить?

А если у кого-то нет сил обороняться от гопника-соседа, по болезни там, или по старости — то это не вина его, а беда. Не пойму, чем Вы в полемическом запале решили похвастаться… Удалой гопарь ловко обобрал в подъезде старушку, да еще инавешал ей люлей, молодец какой, гыгы, чоткий, к успеху идет!

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 10:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Походу ВВХ решили устроить публичную порку
Цитата:
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заверил, что любое решение граждан Украины по вступлению в альянс, высказанное украинцами на всенародном референдуме, будет принято.

"Если граждане Украины решат не подавать заявку на вступление в НАТО и не захотят менять политику внеблоковости, вопрос снимется. Но если большинством на референдуме будет высказано желание за членство в альянсе - мы обязательно будем этот вопрос рассматривать", - заявил Столтенберг.

"НАТО уважало принятое решение Украиной во время президентства Януковича сохранить внеблоковый статус. Будем уважать и теперь, когда оно может измениться", - добавил он.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 11:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Woloh писал(а):
Согласен.

Страну защищать надо уметь. На пост-совке - в первую очередь от России. Иначе "независимость" филькина. Лука уже понимать начал.


В процессе "защиты" есть один крайне неприятный момент - необходимость начать жить на свои. :-):

У Луки - к слову - сейчас отличный момент попробовать начать. :hi_hi_hi:


Последний раз редактировалось Агамемнон 29 ноя 2014, 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 11:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Походу ВВХ решили устроить публичную порку
Цитата:
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заверил, что любое решение граждан Украины по вступлению в альянс, высказанное украинцами на всенародном референдуме, будет принято.

"Если граждане Украины решат не подавать заявку на вступление в НАТО и не захотят менять политику внеблоковости, вопрос снимется. Но если большинством на референдуме будет высказано желание за членство в альянсе - мы обязательно будем этот вопрос рассматривать", - заявил Столтенберг.

"НАТО уважало принятое решение Украиной во время президентства Януковича сохранить внеблоковый статус. Будем уважать и теперь, когда оно может измениться", - добавил он.


Сказал А - готов будь сказать Б.
Т.е. принять все последствия своих действий.
А про "словесные интервенции" все сейчас понимают.

Чего пока не наблюдается - те же дойчи - создав украинский кризис - че-то не горят желанием оплачивать счета Украины. :-)
Идея то была в том что счета оплатит РФ. :ne_vi_del:

ЗЫ:
К слову, лично я считаю что текущий кризис возник из-за несогласованного понимания Западом и РФ результатов Холодной войны и постсоветского периода.
Запад понимал:
1. Он победил в Холодной войне;
2. РФ - как проигравшая сторона - приняла условия поражения и согласилась платить налоги Суверену.
РФ понимал:
1. Что распад СССР имел внутренние причины - отказ от "романовской империи" вследствие решения тех задач ради которых она создавалась;
2. Поток ресурсов на Запад это не налоги - а дань - т.е. откуп материальными ресурсами как способ экономии живой силы в результате лобового столкновения, выигрыш времени - т.е. размен - чисто логистическая игра.
К слову - традиционный для России способ урегулировать отношения со Степью.

Отсюда отказ РФ продолжать оплачивать социоэкономическую стабильность Украины в условиях колонизации ее ЕС - через евроассоциацию - Запад воспринял как бунт налогоплательщика.
А РФ как превышение ущерба от платы дани перед ущербом от открытого конфликта.

Разумеется, иллюзии - а точнее самообман - Запада легко вскрывается - после того как возникает необходимость выйти за пределы словесных интервенций и прочих манипуляций информацией.
Но собственные иллюзии всегда очень-очень дороги - отсюда и иррациональность Запада.

Собсно, из-за желания сохранить эти иллюзии Запад УЖЕ пошел на крайне серьезные уступки Китаю.
Т.е. Запад уже проиграл в этом кризисе больше чем мог себе позволить.
И каждый месяц сохранения "неуправляемости" России - влечет за собой трансформацию "правил" во взаимоотношениях Запада с Китаем, Индией, Бразилией, Ираном и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
Идея то была в том что счета оплатит РФ. :ne_vi_del:

:st_op:
Счета оплатят за счет распродажи остатков РФ. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Идея то была в том что счета оплатит РФ. :ne_vi_del:

:st_op:
Счета оплатят за счет распродажи остатков РФ. :uch_tiv:


Осталась сущая малость - привести РФ в такое состояние, чтобы иметь возможность продавать ее останки.
Как идея то - очевидно все - хуже с реализацией. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):

В процессе "защиты" есть один крайне неприятный момент - необходимость начать жить на свои. :-):

У Луки - к слову - сейчас отличный момент попробовать начать. :hi_hi_hi:


В кремле не настолько глупы чтобы своими руками организовать ещё одну воронку хаоса на свей западной границе. Да и шурык длину своего поводка хорошо знает. Так что интриге взяться не откуда.

Интрига появится тогда, когда существующая экспортно-сырьевая ресурсная модель Москвы начнёт давать сбои в обеспечении её периферийных клиентских режимов. И ждать осталось совсем не долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

В процессе "защиты" есть один крайне неприятный момент - необходимость начать жить на свои. :-):

У Луки - к слову - сейчас отличный момент попробовать начать. :hi_hi_hi:


В кремле не настолько глупы чтобы своими руками организовать ещё одну воронку хаоса на свей западной границе. Да и шурык длину своего поводка хорошо знает. Так что интриге взяться не откуда.

Интрига появится тогда, когда существующая экспортно-сырьевая ресурсная модель Москвы начнёт давать сбои в обеспечении её периферийных клиентских режимов. И ждать осталось совсем не долго.


Плохо знает - иначе бы не нарывался с реэкпортом подсанкционных товаров.
Поэтому длину поводка ему сейчас будут перепоказывать.

Чего ждать то - Украина уже пример того что Москва не готова оплачивать содержание лимитрофов.
Открытый конфликт - дешевле.

ЗЫ:
Кстати, я лично вполне рассматриваю и такие варианты сценирования которые предполагают намеренную дестабилизацию РБ Россией - как средство создания проблем ЕС.


Последний раз редактировалось Агамемнон 29 ноя 2014, 12:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Агамемнон писал(а):
Плохо знает - иначе бы не нарывался с реэкпортом подсанкционных товаров.

Они никому не мешают. Все эти претензии - мелкое шкурничество одних и популизм других российских чиновников...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):

Собсно, из-за желания сохранить эти иллюзии Запад УЖЕ пошел на крайне серьезные уступки Китаю.
Т.е. Запад уже проиграл в этом кризисе больше чем мог себе позволить.
И каждый месяц сохранения "неуправляемости" России - влечет за собой трансформацию "правил" во взаимоотношениях Запада с Китаем, Индией, Бразилией, Ираном и т.д.


Китай предлагает как стратегию, так и собственную, альтернативную Западной, модель мягкой силы. Современная Россиия предлагает только трескучие заявления и собственные недра. Почуствуйте разницу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Плохо знает - иначе бы не нарывался с реэкпортом подсанкционных товаров.

Они никому не мешают. Все эти претензии - мелкое шкурничество одних и популизм других российских чиновников...


Это кто вам сказал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

Собсно, из-за желания сохранить эти иллюзии Запад УЖЕ пошел на крайне серьезные уступки Китаю.
Т.е. Запад уже проиграл в этом кризисе больше чем мог себе позволить.
И каждый месяц сохранения "неуправляемости" России - влечет за собой трансформацию "правил" во взаимоотношениях Запада с Китаем, Индией, Бразилией, Ираном и т.д.


Китай предлагает как стратегию так и собственную, альтернативную Западной, модель мягкой силы. Современная Россиия предлагает только слова и собственные недра. Почуствуйте разницу.


Если исходить из моей модели "отказа от романовской империи" - то Россия вообще не ставит перед собой целей кому-то чего-то предлагать - у нее сейчас другие цели.
Китаю хочется поиграть в эту игру - флаг в руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):

Кстати, я лично вполне рассматриваю и такие варианты сценирования которые предполагают намеренную дестабилизацию РБ Россией - как средство создания проблем ЕС.


Для этого нужна собственная, не списанная ни у кого, модель развития, а её не просматривается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

Кстати, я лично вполне рассматриваю и такие варианты сценирования которые предполагают намеренную дестабилизацию РБ Россией - как средство создания проблем ЕС.


Для этого нужна собственная, не списанная ни у кого, модель развития, а её не просматривается.


Кем не просматривается?

"Собственная модель развития" просматривалась при папе Петра? При Петре и далее? При совке?
Это мешало России существовать?

Какая "собственная модель развития" продиктовала действия РФ на Украине?
Сугубая логистика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
Если исходить из моей модели "отказа от романовской империи" - то Россия вообще не ставит перед собой целей кому-то чего-то предлагать - у нее сейчас другие цели.
Китаю хочется поиграть в эту игру - флаг в руки.


Будучи империей 2-х континетов с претензией на дою в Арктике и Антарктике, Россия не может предлагать "ничего".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
Если исходить из моей модели "отказа от романовской империи" - то Россия вообще не ставит перед собой целей кому-то чего-то предлагать - у нее сейчас другие цели.
Китаю хочется поиграть в эту игру - флаг в руки.


Будучи империей 2-х континетов с претензией на дою в Арктике и Антарктике, Россия не может предлагать "ничего".


Россия - точнее русские - не хочет быть Империей.
И не обязана.
И логистика - на сейчас, в текущем технологическом и инфраструктурном контексте - не требует Империи.


Последний раз редактировалось Агамемнон 29 ноя 2014, 12:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):

Кем не просматривается?


Никем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

Кем не просматривается?


Никем.

Ну и слава богу.
Непонимание противником твоего целеполагания - это очень неплохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 12:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):

Россия - точнее русские - не хочет быть Империей.


Значит Россия не хочет быть сама собой, что указывает на кризис идентичности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 13:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

Россия - точнее русские - не хочет быть Империей.


Значит Россия не хочет быть самой собой, что указывает на кризис идентичности.


:hi_hi_hi:

Т.е. вы исходите из аксиоматического положения: Россия = Империя.

Не - конкретно Россия - как некая вариация формы организации пространства - наверное империя.
Но - не обязательная. Были - до романовых - и другие формы.

Можно, наверное, доромановскую форму тоже империей считать. Но на мой взгляд "московия" была ближе к "национальному государству" - хотя и не была им.

Чтобы понимать Россию - нужно уловить очень тонкий нюанс - момент возникновения "славян" - в результате эмиграции "цивилизованных" уже венедов - проигравших в конкуренции латинам - назад в пространство арийской архаики.


Последний раз редактировалось Агамемнон 29 ноя 2014, 13:09, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 13:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):

Т.е. вы исходите из аксиоматического положения: Россия = Империя.


Совершенно верно. В другом виде её никогда и не было. Не может медведь каким-то чудесным образом переродиться в верблюда, аиста или ещё бог весть во что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 13:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

Т.е. вы исходите из аксиоматического положения: Россия = Империя.


Совершенно верно. В другом виде её никогда и не было. Не может медведь каким-то чудесным образом переродиться в верблюда, аиста или ещё бог весть во что.


Московское Царство - Империя?
Киевская Русь - Империя?
ВКЛ - империя?
Новгород?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 13:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

Т.е. вы исходите из аксиоматического положения: Россия = Империя.


Совершенно верно. В другом виде её никогда и не было. Не может медведь каким-то чудесным образом переродиться в верблюда, аиста или ещё бог весть во что.


Московское Царство - Империя?
Киевская Русь - Империя?
Новгород?


А вы готовы ужаться до размеров Московского Царства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 13:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
А вы готовы ужаться до размеров Московского Царства?

А мы - уже.

ЗЫ:
Я ж устал уже говорить - чтобы понимать происходящее - нужно понять зачем возникла "романовская империя".


Последний раз редактировалось Агамемнон 29 ноя 2014, 13:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 13:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
А вы готовы ужаться до размеров Московского Царства?

А мы - уже.


Если готовы, тогда нет проблем. Курилы - Японцам. Сибирь и ДВ - Китайцам. Правда придётся на них-же и работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 13:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
А вы готовы ужаться до размеров Московского Царства?

А мы - уже.


Если готовы, тогда нет проблем.


Я и говорю - нет проблем.
ЯО+МБР+ПВО+новые технологии, в том числе в сельском хозяйстве, связи и транспорте - полностью закрывают все те цели, ради которых создавали романовскую империю.
И в связи с решением задач ради которых она создавалась - ни сама схема романовской империи русским не нужна - ни западные и южные славяне.

Меня вообще прикалывают завывания о том что русские де хотят империи - и демонстрация желания вырваться из нее - в ситуации когда русские инициативно романовскую империю демонтрируют - за ненадобностью.
Это великолепная разводка - в результате которой нацменьшинства тратят свою энергетику на демонтаж империи.
Экономя тем самым силы русским.


Последний раз редактировалось Агамемнон 29 ноя 2014, 13:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 13:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):

Я и говорю - нет проблем.
ЯО+МБР+ПВО+новые технологии, в том числе в сельском хозяйстве, связи и транспорте - полностью закрывают все те цели, ради которых создавали романовскую империю.
И в связи с решением задач ради которых она создавалась - ни сама схема романовской империи русским не нужна - ни западные и южные славяне.



С нетерпением ждём ваших сторонников в кремле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 13:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

Я и говорю - нет проблем.
ЯО+МБР+ПВО+новые технологии, в том числе в сельском хозяйстве, связи и транспорте - полностью закрывают все те цели, ради которых создавали романовскую империю.
И в связи с решением задач ради которых она создавалась - ни сама схема романовской империи русским не нужна - ни западные и южные славяне.



С нетерпением ждём ваших сторонников в кремле.


:hi_hi_hi:

Разве их действия - не слова - а реальная практика - не укладывается в русло концепта "демонтаж романовской империи"?

Здесь вообще не вопрос социального проектирования - но вопрос желаний русского этноса и логистики.
Русских в империю загоняли силой - собственные элиты - из осознания необходимости империи для выживания ввиду угрозы от Европы в период Модерна - этого требовала логистика.
И русские все три с половиной имперских века только из-за необходимости - в силу логистики - для выживания мирились с имперскими издержками - всегда осознавали тяжесть этих издержек.
Заставить их мириться с этими издержками без реальной их необходимости - как?

Просто - в силу фактора ЯО+МБР+ПВО+технологии и инфраструктуры - для выживания логистика уже не требует привлечения южных и западных славян - и оплаты их лояльности.
И им придется с этим смириться.


Последний раз редактировалось Агамемнон 29 ноя 2014, 13:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 13:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):

Разве их действия - не слова - а реальная практика - не укладывается в русло концепта "демонтаж романовской империи"?


Судя по разбрасыванию недр в однобокую концессию и продолжение спонсирования марионеточных периферийных режимов в Европе (Лука), на Кавказе (Кадыров) и в ЦА (Кыпгыстан) , - нет. Практика прямо противополжна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 13:31 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

Разве их действия - не слова - а реальная практика - не укладывается в русло концепта "демонтаж романовской империи"?


Судя по разбрасыванию недр в однобокую концессию и продолжение спонсирования марионеточных периферийных режимов в Европе (Лука), на Кавказе (Кадыров) и в ЦА (Кыпгыстан) , - нет. Практика прямо противополжна.


Ну дык:
1. Инерция социальных практик;
2. Это процесс - а не акт;
3. Они там не семи пядей во лбу - действуют скорее на ощупь нежели концептуально и рефлексивно;
4. Кавказ и ЦА - это 100% соответствие привычным практикам еще доромановским - контроля предполья и взаимодействия со Степью =варварами.
РБ, Украина, да и Польша по большому счету - это опять таки из доромановских еще практик взаимодействия с Западом - тоже самое предполье - только отличающееся от Степи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 14:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

Разве их действия - не слова - а реальная практика - не укладывается в русло концепта "демонтаж романовской империи"?


Судя по разбрасыванию недр в однобокую концессию и продолжение спонсирования марионеточных периферийных режимов в Европе (Лука), на Кавказе (Кадыров) и в ЦА (Кыпгыстан) , - нет. Практика прямо противополжна.


Ну дык:
1. Инерция социальных практик;
2. Это процесс - а не акт;
3. Они там не семи пядей во лбу - действуют скорее на ощупь нежели концептуально и рефлексивно;
4. Кавказ и ЦА - это 100% соответствие привычным практикам еще доромановским - контроля предполья и взаимодействия со Степью =варварами.
РБ, Украина, да и Польша по большому счету - это опять таки из доромановских еще практик взаимодействия с Западом - тоже самое предполье - только отличающееся от Степи.


Не знаю. Может быть и есть какой-то хитрый план Путина, но я его, как ни стараюсь, не вижу.

Видно другое. Его внутренняя политическая изоляция и отсутствие кадровой опоры в средне-управленческом звене. Но и это пол беды. Главное отсутствует политический заказ снизу на коренную ломку. Поэтому, вероятно, кадры должны народитья творчеством масс через кризис и в конечном итоге коллапс существующей хозяйственной модели сырьевой колонии Запада.

Но если стратегия именно такова, то она крайне рискованна, т.к. ничего, кроме болшого шухера она не гарантирует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 14:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):

Не знаю. Может быть и есть какой-то хитрый план Путина, но я его, как ни стараюсь, не вижу.

Видно другое. Его внутренняя политическая изоляция и отсутствие кадровой опоры в средне-управленческом звене. Но и это пол беды. Главное отсутствует политический заказ снизу на коренную ломку. Поэтому, вероятно, кадры должны народитья творчеством масс через кризис и в конечном итоге коллапс существующей хозяйственной модели сырьевой колонии Запада.

Но если стратегия именно такова, то она крайне рискованна, т.к. ничего, кроме болшого шухера она не гарантирует.


Нет никакого плана у Путина.
Он чистый оператор - балансирует в рамках баланса ресурсов и сил - неконцептуально и нерефлексивно.

При участии в МРТ в условиях многополярного мира - отсутствует как понятие сырьевая колония Запада.
Важно только способность что-то кому-то вовне нужное продать - чтобы что-то нужное внутри купить.
Ну и способность защититься от силовой агрессии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 14:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Небезизвестный на туте персонаж - Пан Директор:

Что возглавить?
Совсем крыша съехала....

Возглавить расею.
А ты как думал?
На что ты существовать собираешься, не имея ни нефти, не металлов, ни выхода к морю, ни Массачусетского технологического института?

Он же:
...Так в чем Россия виновата, если мы не умеем выпускать востребованную в мире продукцию и не умеем торговать?...
Именно тем, что союзный центр (читай: руский) нам буквально ЗАПРЕЩАЛ всему этому учиться на протяжении столетий, вкл. и период советской власти.
Когда Шелест "подпольно" открыл в Киевском университете факультет дипломатии - его вызывали на Политбюро, и дело закончилось его СНЯТИЕМ (по совокупности проступков, конечно, но и это тоже отмечалось).

Обратите внимание - даже в период ВКЛ - по его мнению - русские =Центр - не давали учится существовать самостоятельно, срали в шаровары.

Он же:
*** Я не понимаю, на что вы расчитывали "на выходе"?... ***

А НИКТО и не собирался "выходить".
Даже Зянон.
Нас ВЫТОЛКАЛИ грубо и насильно. А в отличие от ресефесеры, 12-я пятилетка в БССР была выполнена более чем успешно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 14:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):

Не знаю. Может быть и есть какой-то хитрый план Путина, но я его, как ни стараюсь, не вижу.

Видно другое. Его внутренняя политическая изоляция и отсутствие кадровой опоры в средне-управленческом звене. Но и это пол беды. Главное отсутствует политический заказ снизу на коренную ломку. Поэтому, вероятно, кадры должны народитья творчеством масс через кризис и в конечном итоге коллапс существующей хозяйственной модели сырьевой колонии Запада.

Но если стратегия именно такова, то она крайне рискованна, т.к. ничего, кроме болшого шухера она не гарантирует.


Нет никакого плана у Путина.
Он чистый оператор - балансирует в рамках баланса ресурсов и сил - неконцептуально и нерефлексивно.

При участии в МРТ в условиях многополярного мира - отсутствует как понятие сырьевая колония Запада.
Важно только способность что-то кому-то вовне нужное продать - чтобы что-то нужное внутри купить.
Ну и способность защититься от силовой агрессии.



Где вы его видели, этот многополярный мир? Даже если бы он и был, большие системы нестабильны и более склонны к дисбалансу нежели к равновесию. Поэтому внешняя матрица правил и ограничений неизбежна. Соответственно неизбежен и хозяин матрицы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 14:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Где вы его видели, этот многополярный мир? Даже если бы он и был, большие системы нестабильны и более склонны к дисбалансу нежели к равновесию. Поэтому внешняя матрица правил и ограничений неизбежна. Соответственно неизбежен и хозяин матрицы.


Снова аксиоматическое положение.

В условиях обладания основными игроками ЯО - как вы предполагаете встроить в однополярный или двуполярный мир такие страны как Китай, Индия, Бразилия, Иран, Индонезия?
И тем более в условиях тупиковой конфронтации Запада с Россией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 ноя 2014, 16:27 
Не в сети
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:57
Сообщения: 639
Читаю СД, и не узнаю. Денежный перевод из Москвы задержали что ли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group