Украина

Zig

pogremun писал(а):

Я вот одного понять не могу, неужели вован считает, что таким образом приобретает союзника в лице Украины?...

У вована кровавые мальчики перед глазами бегают...

Вложение:

1465217_550058168411812_2001474154_n.jpg [ 84.35 КБ | Просмотров: 7660 ]

Ведь если хоть на буханку хлеба украинцы станут жить лучше - он следующий.

Waserdast

Ясно,что будет попытка раскола Украины на две части, что собственно и является целью России,оттяпать ее восточную область.
Для этого достаточно развивать конфликт по нарастающей,вплоть до начала гражданской войны,как наиболее благоприятным условиям создания ситуации для разделения.И здесь в интересах России с одной стороны не препятствовать националистам,с другой крепко держать Януковичу восточную область ,в которой сосредоточить максимальное количество войск и омона.А отделение провозгласят административные лидеры региона,в случае подходящего момента.Шансов сохранить целостность Украины мало.Янукович останется президентом восточной области. :-):

Zig

Waserdast писал(а):

Ясно,что будет попытка...

На носу коррумпиада, детище вовочки. Не полезут.
Другое их страшит:

Цитата:

.....И вобще,непонятно,что за пляски половецкие вокруг украинского майдана.Ну нравится им так тусить,пусть тусят.Какое дело до этого нам, россиянам?Да никакого.Украина 20 лет как другая страна.Отделились,ну и хрен с имя,пусть живут как хотят.Охота им в ЕС,пусть дергают,какие проблемы?Нам от этого не должно быть не холодно ни жарко.
.....У тебя под боком, возле Белгорода, поставят противоракеты . Чего ты с ними будешь делать ?

pogremun

Waserdast писал(а):

Ясно,что будет попытка раскола Украины на две части, что собственно и является целью России,оттяпать ее восточную область.
Для этого достаточно развивать конфликт по нарастающей,вплоть до начала гражданской войны,как наиболее благоприятным условиям создания ситуации для разделения.И здесь в интересах России с одной стороны не препятствовать националистам,с другой крепко держать Януковичу восточную область ,в которой сосредоточить максимальное количество войск и омона.А отделение провозгласят административные лидеры региона,в случае подходящего момента.Шансов сохранить целостность Украины мало.Янукович останется президентом восточной области. :-):

А че, Янукович считает, что вождем Восточного Тимора Восточной Украины быть лучше, чем целой? И потом, думаю, даже он понимает, что безопасно руководить такой территорией-недоразумением будет сложно. Да и многие его сторонники, думаю, не хотят жить в непонятном образовании. Вон, одесские власти воздержались от выражения позиции, да и донецкие шахтеры, отправившие детей учиться в Киев, не в восторге от того, что им там налюляли... Да и в самом Донецке не набирается кворум на митинги в защиту Анжелы Дэвис Виктора Януковича. Может, завтра у них получится воодушевить бюджетников с ментами

Waserdast

Могу поправиться.От момента провозглашения отделения от Украины восточной области до вхождения ее в состав России пол шага,естественно Янукович не президент,а губернатор. :-):

Но ведь дальше то же интересно...На этом злоключения оставшейся Украины не
заканчиваются и без существенной поддержки из за границы она долго не протянет.Но вопрос,кому она будет нужна как спорный кусок территории ? Европейцы туда не полезут,пока территориальные вопросы не устаканятся,никто с Россией не захочет ссориться из-за обмылка :-):

.Все вопросы какие были перед всей Украиной,такие и останутся перед ее оставшейся частью.

adam-kadmon

Виталий писал(а):

Карлик негодует, требует крови революции! Ну как-же, без стрельбы и кровопускания это погромы, то-ли дело в 17-ом, мотросня всех сразу в расход, вот это революция!

Woloh не обессудьте, но я этим клоуном со смайлами немного попользуюсь:

adam-kadmon писал(а):

Woloh писал(а):

Лехко.

У нас запрещают даже хлопать. А смеяться я могу запретить на 3-15. Мне Александр Григорьевич лично разрешил.

А если серьезно, ну так накопайте опровержение. Или выскажите мнение, пусть даже ирроничное. Это не так сложно. А пока не ясно убили ее или нет - тролить как-то похабненько, не находите? (не подумайте, я вас манерам учить тут не собираюсь - ваше дело, но тон дискуссии в приказном формате задать могу запросто. Протестируйте меня).

Эх Виталий, а нам ли жить в печали, бери гармонь - играй на все лады! :-)

Девственно- невинное интервью министра иностранных дел Польши для Выборчей( любопытное во многих отношениях, попозже переведу):

Sikorski dla "Wyborczej": Czy Janukowycz oszukał UE? W ostatniej chwili zmienił zdanie, argumenty Rosji przeważyły

Сикорский для Выборчей: Обманул ли Янукович ЕС? В последний момент изменил решение, аргументы России перевесили.

А внизу комментарии, самый сок, Вам однозначно понравится, только вот карликами - курдуплями :ya_hoo_oo:

, поляки именуют почему то исключительно своих персоналий!
--------------------------
Так что, Виталий - смотрите мне, я за Вас вельмi хвалююся, Бармалей не дремлет! :ni_zia:

Woloh

Waserdast писал(а):

Ясно,что будет попытка раскола Украины на две части, что собственно и является целью России,оттяпать ее восточную область.
Для этого достаточно развивать конфликт по нарастающей,вплоть до начала гражданской войны,как наиболее благоприятным условиям создания ситуации для разделения.И здесь в интересах России с одной стороны не препятствовать националистам,с другой крепко держать Януковичу восточную область ,в которой сосредоточить максимальное количество войск и омона.А отделение провозгласят административные лидеры региона,в случае подходящего момента.Шансов сохранить целостность Украины мало.Янукович останется президентом восточной области. :-):

Я часто бываю не прав, но не могу я как-то в это поверить. Ну не в масть Кремлю Украину делить. Тогда Запад и Киев (!) точно в Европу тю-тю - и это уже будет на веки вечные, без вариантов. В Украине раскола страны Россией много поколений не простят. Венгрию вон 100 лет назад поделили, а батхерд до сих дней не хилый идет. А тут в разы посильнее будет.

В итоге Россия на свой баланс получит бедную крупную провинцию, большая часть продукции которой уходит на Запад (и зависит от него), и населенную пусть русскоязычными, но украинцами, которые будут получать бесконечную протестную подпитку из-за Днепра.

Кремлю в Украине нужно болото. Нужен хаос.

Поэтому разыгрывать будут карту Крыма, а не Донецка-Одессы. Крым покоцать и ввести Украину в коматозное состояние Грузии - это совершенно другой разговор. Да и флот ихний там.

Woloh

Азаров стверджує, що ні він, ні Янукович не знали про розгін Євромайдану

А кто в стране царь вообще? Медведчук?

Woloh

Яценюк: До провокацій у Києві причетні Клюєв і Медведчук

Цитата:

Арсеній Яценюк заявляє, що до розробки сценарію зіткнень у Адміністрації президента 1 грудня причетні секретар РНБО Андрій Клюєв і голова "Українського вибору" Віктор Медведчук.

Про це лідер фракції "Батьківщина" заявив у понеділок на брифінгу у штабі Національного опору, який розмістився в Будинку профспілок, повідомляє "Інтерфакс-Україна".

"За цим сценарієм, за нашою інформацією, стоїть Андрій Клюєв, Віктор Медведчук та інші проросійські, антиукраїнські особи", - сказав Яценюк.

У свою чергу, лідер ВО "Свобода" Олег Тягнибок зазначив, що за наявною у нього інформацією у зіткненнях біля Адміністрації президента були задіяні загони "Беркуту" з інших регіонів України.

"За нашої інформацією, це був змішаний "Беркут", у тому числі Луганський підрозділ, Дніпропетровський", - сказав він.

Woloh

Армію та міліцію закликали долучатися до Євромайдану

Oneiros

Waserdast писал(а):

Ясно,что будет попытка раскола Украины на две части, что собственно и является целью России,оттяпать ее восточную область.

Попал вчера на каком-то андеграудном канале на Инну Богословскую. Говорила вот примерно как тут описано:
Богословская: Силовые провокации устраивает украинская власть по сценарию ФСБ
Может конечно подбрасывают дровишек в костер. В 2004 весть про российский спецназ очень в тему была :-)

Woloh

Woloh писал(а):

Петиция на сайте Белого Дома «Наложить санкции против президента Украины Виктора Януковича и членов кабинета министров» собрала более 122 тысяч голосов, что значит ее обязан будет Белый Дом рассмотреть в ближайшее время.

Продолжение

Цитата:

Відповідь на петицію про санкції до української влади даватиме Білий дім. Про це заявив сьогодні у Києві посол США в Україні Джеффрі Пайєтт, відповідаючи на запитання Радіо Свобода.

http://www.radiosvoboda.org/content/art ... 87204.html

Woloh

Oneiros писал(а):

Waserdast писал(а):

Ясно,что будет попытка раскола Украины на две части, что собственно и является целью России,оттяпать ее восточную область.

Попал вчера на каком-то андеграудном канале на Инну Богословскую. Говорила вот примерно как тут описано:
Богословская: Силовые провокации устраивает украинская власть по сценарию ФСБ

Да я нынче более чем уверен, что российский клан силовиков действует в наших странах через опеделенных людей, имеющих определенный сектор контроля над нашими же силовыми структурами.

В Украине это Медведчук и Клюев. Там подход "через политических".

В Беларуси это Втюрин и Караев. Тут подход "через кулуарных".

Woloh

Кремль не полагается и не может полагаться только на Лукашенко и Януковича. Это дураку понятно. Ему нужны механизмы контроля.

с Украиной все достаточно просто. Яныку сказали, что если он уйдет к Европе, то Кремль выдвенет Медведчука на следующих выборах и он уведет достаточную часть про-российского электората, чтобы Янык проиграл (а заодно Украину придавят экономически).

А как российские силовики заставили Луку поставить российских же Втюрина и Караева на две ключевые силовые должности, обеспечивающие жизнь тела номер 1 - загадка. Но этого мы не узнаем раньше падения режима Луки. Видимо так же, как они когда-то поставили смотрящим Латыпова, а также всунули всякую мелочь вроде Жадобина, и до них еще этот мудочный министр иностранных дел у нас был с российским пасспортом - забыл его фамилию уже. Вспомнил - Антонович, но он долго не проплавал, сбег в Москву.

AndrewK

Waserdast писал(а):

Ясно,что будет попытка раскола Украины на две части, что собственно и является целью России,оттяпать ее восточную область.
Для этого достаточно развивать конфликт по нарастающей,вплоть до начала гражданской войны,как наиболее благоприятным условиям создания ситуации для разделения.И здесь в интересах России с одной стороны не препятствовать националистам,с другой крепко держать Януковичу восточную область ,в которой сосредоточить максимальное количество войск и омона.А отделение провозгласят административные лидеры региона,в случае подходящего момента.Шансов сохранить целостность Украины мало.Янукович останется президентом восточной области. :-):

Как вы правильно заметили, раскол Украины возможен только в случае гражданской войны. Но для такой войны должна быть разделяющая идея. Присоединение к Европе такой идеей не является. Грубо говоря, восточные области Украины вовсе не против европейского вектора.

На самом деле, раскол вносит именно Россия, заявляя, что в случае ориентации Украины на Европу Россия закроет границу для украинских товаров.

Woloh

AndrewK писал(а):

На самом деле, раскол вносит именно Россия, заявляя, что в случае ориентации Украины на Европу Россия закроет границу для украинских товаров.

Честно признаться, восточные могут оказаться гораздо более подходящими для европейских дел, чем националистические западные. Востоку (в отличие от Запада), есть что продавать в Европу, и уже продают. У них меньше с Европой конфликтных тем. А их противоречия с Россией растут не по дням, а по часам.

Да и Луценко хорошо в видео сказал, что главным уроком предыдущей после-майдановой неудачи для оранжевых является отказ Востоку в русскоязычном про-украинском патриотизме. Если сейчас такую ошибку не допустят, то бабушка надвое сказала, кто на чьей стороне окажется. Как бы Сочи от Путина отделяться не начало, а не Восток от Украины.

Oneiros

Woloh писал(а):

российских же Втюрина и Караева

по Втюрину не факт

42 года. Родился в Пензе, учился в Саратове – и СМИ прочно записали его в лагерь «засланцев», чужаков, приехавших в Беларусь делать карьеру, каких много в силовом блоке. Однако выводы, сделанные по официальной биографии, не верны.

Дело в том, что у печально известной войсковой части 3214, более известной как «бригада Павличенко», есть почетные солдаты. Среди них -- Александр Николаевич Втюрин. В 1955 году окончил 10 классов средней школы и поступил в Саратовское военное училище МВД; с 1958 года по 1964 год служил в закрытом городе Челябинск-40, с 1969 по 1977-й -- в городе Пенза-19, с 1977 по 1986 год был командиром войсковой части 3214.

То есть это папа. И получается, что Андрей Втюрин рос в Беларуси, здесь он с 6-летнего возраста, хотя по примеру отца окончил Саратовское командное училище внутренних войск. И, надо признать, что в нынешнюю систему он врос как-то особенно прочно. Беспрецедентно прочно, по сравнению со своими старшими товарищами.
http://nv-online.info/by/367/politics/60786/Гвардеец-президента.htm?tpl=127
Может просто хороший профессионал, потому и ценит его АГЛ. Одно дело, если нерадивый директор завод завалит, другое - собственная жизнь. Тут не до экспериментов.

Waserdast

Собственно нет необходимости доводить дело до ...Необходима лишь временная потеря контроля власти над ситуацией,хаос и формальный повод
Далее вступают СМИ пиарят идею и Россия благосклонно ввиду сложившихся обстоятельств оказывает дружескую помощь и вводит Украину в свою братскую семью народов.И никакого мнения у граждан нет необходимости спрашивать,и так ясно,что порядок лучше хаоса.
Главное что бы ярко оттенялись националисты от пророссийских,но это дело сми.Россия давно уже создает симулякры.
Интересно,что этот сценарий будет развиваться в Беларуси,как мне кажется. :-):

AndrewK

Woloh писал(а):

AndrewK писал(а):

На самом деле, раскол вносит именно Россия, заявляя, что в случае ориентации Украины на Европу Россия закроет границу для украинских товаров.

Честно признаться, восточные могут оказаться гораздо более подходящими для европейских дел, чем националистические западные. Востоку (в отличие от Запада), есть что продавать в Европу, и уже продают. У них меньше с Европой конфликтных тем. А их противоречия с Россией растут не по дням, а по часам.

Да и Луценко хорошо в видео сказал, что главным уроком предыдущей после-майдановой неудачи для оранжевых является отказ Востоку в русскоязычном про-украинском патриотизме. Если сейчас такую ошибку не допустят, то бабушка надвое сказала, кто на чьей стороне окажется. Как бы Сочи от Путина отделяться не начало, а не Восток от Украины.

ИМХО, идея "похода в Европу" является для Украины как раз объединяющей. Только что слушал выступление А. Венедиктова из Киева, который сказал, что это всеукраинская мечта - чувствовать себя европейцами. Я с ним согласен.

В этой ситуации Янукович не просто отложил подписание соглашения с ЕС, а пошел против народной мечты. Более того, Кремль в этой ситуации выступает в роли этакого чОрта, который задуривает гарному украинскому парубку галаву.

Asgard165

Не знал ,что ФСБ так любит театрализованные представления.
Вот хлопцы ,которые через час будут штурмовать АП

А вот будущие мамаши будущих придурков тоже берут кирпичи ,что б метнуть в солдатика из оцепления (у которого нет даже щита)

А это тренировки" провокаторов ФСБ"за день до того на Михайловской

А это те же желтенькие повязки СНПУ со свастикой но раньше

А это опять Банковая

А вот полный репортаж с места событий либерастным Эхом Мск.
http://www.echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1209817-echo/
А вот видео , где Беркут наконец получил приказ и жестко поимел штопанных .....,

ФСБ говорите?? :-)

AndrewK

Waserdast писал(а):

Собственно нет необходимости доводить дело до ...Необходима лишь временная потеря контроля власти над ситуацией,хаос и формальный повод
Далее вступают СМИ пиарят идею и Россия благосклонно ввиду сложившихся обстоятельств оказывает дружескую помощь и вводит Украину в свою братскую семью народов.И никакого мнения у граждан нет необходимости спрашивать,и так ясно,что порядок лучше хаоса.
Главное что бы ярко оттенялись националисты от пророссийских,но это дело сми.Россия давно уже создает симулякры.
Интересно,что этот сценарий будет развиваться в Беларуси,как мне кажется. :-):

Тут вот какая дилемма: описанный вами сценарий может сработать только после того, как Украина сходит в Европу и там поймет, что щасце нужно ковать своими руками. А до этого момента украинцы будут жить мечтой о том, что, не пуская в Европу, их лишают этого самого щасця.

А для России отпустить Украину в Европу пусть даже на время - это капец всей ее имперской идеологии. Где-то так...

Waserdast

Асгард не смешите.ФСБ вы видите не там,где они на самом деле.Но убитые будут,не дай бог конечно...

Asgard165

AndrewK писал(а):

Waserdast писал(а):

Собственно нет необходимости доводить дело до ...Необходима лишь временная потеря контроля власти над ситуацией,хаос и формальный повод
Далее вступают СМИ пиарят идею и Россия благосклонно ввиду сложившихся обстоятельств оказывает дружескую помощь и вводит Украину в свою братскую семью народов.И никакого мнения у граждан нет необходимости спрашивать,и так ясно,что порядок лучше хаоса.
Главное что бы ярко оттенялись националисты от пророссийских,но это дело сми.Россия давно уже создает симулякры.
Интересно,что этот сценарий будет развиваться в Беларуси,как мне кажется. :-):

Тут вот какая дилемма: описанный вами сценарий может сработать только после того, как Украина сходит в Европу и там поймет, что щасце нужно ковать своими руками. А до этого момента украинцы будут жить мечтой о том, что, не пуская в Европу, их лишают этого самого щасця.

А для России отпустить Украину в Европу пусть даже на время - это капец всей ее имперской идеологии. Где-то так...

Один из вариантов развития событий ,это падение Януковича и воцарение в Киеве "революционеров" .
Необходимо понимать,что поддержка Януковича ментами довольно относительна.Это не наша ситуация.Все крупные фигуры друг друга знают и традиционная для Украины измена к примеру киевского ментовского гарнизона мгновенно завалит власть.
Это наверняка вызовет парад суверенитетов Востока. Социальная база у бандеровцев там хилая.А ненависть запредельная. Этакий вариант Абхазии и ЮО.

Asgard165

Waserdast писал(а):

Асгард не смешите.ФСБ вы видите не там,где они на самом деле.Но убитые будут,не дай бог конечно...

Я их вообще не вижу.Это их господин Волох каким-то невероятным способом обнаружил.

Waserdast

[quote="AndrewK"
А для России отпустить Украину в Европу пусть даже на время - это капец всей ее имперской идеологии. Где-то так...[/quote]
Дракон кушает жертву,которая трепыхается и рвется,сучит ножками и жалобно кричит о свободе.

Виталий

Asgard165 писал(а):

Не знал ,что ФСБ так любит театрализованные представления.
Вот хлопцы ,которые через час будут штурмовать АП
...........
ФСБ говорите?? :-)

И что, даёшь зуб, что среди это ряженой молодёжи не может быть провокаторов?

Ах да, провокаторы в толпе выделяются спецодеждой и надписью на спине ФСБ.

Да и перечитай ветку, речь идет об управляемых провокаторах!

Zig

Asgard165 писал(а):

Это наверняка вызовет парад суверенитетов Востока..

Как показали последние события восток хочет отделяться в россию где-то как лошадь на бойню.
А крымчане уже присмотрели резко освобождающиеся русские дачки. :co_ol:

Woloh

Oneiros писал(а):

по Втюрину не факт

По Втюрину

Да суть в общем-то не в "бригаде Павлюченко", а в том самом Саратовском училище. Два гражданина России - Втюрин и Караев - учатся одновременно на одном курсе в одном войсковом училище. Оба поступают на службу в ВС РБ уже после разделения стран и делают "не по годам" головокружительную карьеру. Вот тут на фотке из училища номер 1 - Караев, номер 2 - Втюрин.

Оба имеют отношение к "бригаде Павлюченко" - Караев в ней таки служил. Потом занимают два наиболее важных поста для обеспечения фактической безопасности лица номер 1. Втюрин - телохраниетль и тень Лукашенко. Караев - командует реальной силой в государстве - всеми внутренними войсками Беларуси (единственный небелорус в руководстве министерства).

И все это можно было бы списать на чистые совпадения, если бы не события 19 декабря 2010 года в Минске. "Караев + Втюрин" это именно та комбинация, которая имела все необходимые средства, мотив и положение в иерархии, чтобы обеспечить данную провокацию и разгон. Им для этого не нужен вообще больше никто. Для провокации нужно всего 3 вещи:

1) Провокаторы должны оказаться в точке Х в час Y
2) Правильные подразделения омона для разгона должны оказаться в точке X в час Y
3) Лукашенко должен отдать приказ о применении силы. Отдать его он может только если кто-то профессионально и ответственно вложит в его уши информацию об угрозе погрома или революции.

Номер 1 и 2 запросто обеспечивает Караев. Номер 3 - прямая служебная обязанность Втюрина.

Эти старые однокашки-россияне работают на ФСБ начиная с того самого Саратовского училища. Именно там их и хапнули. Потому и продвинули их вверх синхронно и вместе - поскольку это входит в поставленные перед ними задачи.

Монро

http://hvylya.org/analytics/politics/ka ... vicha.html

Сегодня уже нет никаких сомнений, что в Украине происходит олигархический переворот, который инициировала группа Левочкина-Фирташа, которая открыто выступила против Семьи. «

Zig

Ессс!

Цитата:

Президент Украины Виктор Янукович заявляет, что не поддастся на попытки "нагнуть его".

Asgard165

Монро писал(а):

http://hvylya.org/analytics/politics/kak-slivayut-viktora-fedorovicha.html

Сегодня уже нет никаких сомнений, что в Украине происходит олигархический переворот, который инициировала группа Левочкина-Фирташа, которая открыто выступила против Семьи. «

Давид sportsman действительно информированный человек.При этом ,как многие грузины любит похвастать.
Завтра многое определится.Если Янука слили ,то фракция будет в расколе достаточном для отставки Азарова.

Zig

Asgard165 писал(а):

Монро писал(а):

http://hvylya.org/analytics/politics/kak-slivayut-viktora-fedorovicha.html

Сегодня уже нет никаких сомнений, что в Украине происходит олигархический переворот, который инициировала группа Левочкина-Фирташа, которая открыто выступила против Семьи. «

Давид sportsman действительно информированный человек.При этом ,как многие грузины любит похвастать.
Завтра многое определится.Если Янука слили ,то фракция будет в расколе достаточном для отставки Азарова.

А не вы ли на прошлой странице рекомендовали посмотреть на состав рады, в плане импичмента онучковичу, как несбыточной мечты? ::yaz-yk:

Zig

Вложение:

58205727.jpg [ 43.02 КБ | Просмотров: 7531 ]

Asgard165

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Монро писал(а):

http://hvylya.org/analytics/politics/kak-slivayut-viktora-fedorovicha.html

Сегодня уже нет никаких сомнений, что в Украине происходит олигархический переворот, который инициировала группа Левочкина-Фирташа, которая открыто выступила против Семьи. «

Давид sportsman действительно информированный человек.При этом ,как многие грузины любит похвастать.
Завтра многое определится.Если Янука слили ,то фракция будет в расколе достаточном для отставки Азарова.

А не вы ли на прошлой странице рекомендовали посмотреть на состав рады, в плане импичмента онучковичу, как несбыточной мечты? ::yaz-yk:

Вы как всегда путаете мягкое с теплым.Завтра spell вопрос т с т а в к и Азарова .Импичмент президента это не то, немного сильно. :-):

Zig

Asgard165 писал(а):

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Монро писал(а):

http://hvylya.org/analytics/politics/kak-slivayut-viktora-fedorovicha.html

Сегодня уже нет никаких сомнений, что в Украине происходит олигархический переворот, который инициировала группа Левочкина-Фирташа, которая открыто выступила против Семьи. «

Давид sportsman действительно информированный человек.При этом ,как многие грузины любит похвастать.
Завтра многое определится.Если Янука слили ,то фракция будет в расколе достаточном для отставки Азарова.

А не вы ли на прошлой странице рекомендовали посмотреть на состав рады, в плане импичмента онучковичу, как несбыточной мечты? ::yaz-yk:

Вы как всегда путаете мягкое с теплым.Завтра spell о т с т а в к а Азарова .

ага а янукович после этого останется. непутающий вы наш. ;;-)))

Woloh

Asgard165 писал(а):

ФСБ говорите?? :-)

ФСБ - не ФСБ, я говорю, что провокаторы и менты одной рукой кукловодятся. При чем среди провокаторов вполне могут зетасаться и группки идейных.

Мое мнение - "ФСБ" (пишу в кавычках, как условное обозначение российского клана силовиков) заинтерсовано в обмазывании Яныка кровью и тем самым увеличении дистанции между ним и Европой. 100% белорусский сценарий. Поэтому разгон и устрашение - прямая часть этой политики.

Монро принес версию с Хвили, что разгоном кукловодили Фирташ с Левочкиным. Они так, мол, Яныка валят.

Вполне возможен вариант комбинации из параллельной реализации нескольких противоположных сценариев.

ЗЫ. спасибо за фотки, кстати.

Asgard165

Zig писал(а):

ага а янукович после этого останется. непутающий вы наш. ;;-)))

Янукович может после этого и застрелится.Но это будет не импичмент :-)

Woloh

AndrewK писал(а):

ИМХО, идея "похода в Европу" является для Украины как раз объединяющей. Только что слушал выступление А. Венедиктова из Киева, который сказал, что это всеукраинская мечта - чувствовать себя европейцами. Я с ним согласен.

Так и я, в обшем-то, про то же самое.

AndrewK

Asgard165 писал(а):

AndrewK писал(а):

Waserdast писал(а):

Собственно нет необходимости доводить дело до ...Необходима лишь временная потеря контроля власти над ситуацией,хаос и формальный повод
Далее вступают СМИ пиарят идею и Россия благосклонно ввиду сложившихся обстоятельств оказывает дружескую помощь и вводит Украину в свою братскую семью народов.И никакого мнения у граждан нет необходимости спрашивать,и так ясно,что порядок лучше хаоса.
Главное что бы ярко оттенялись националисты от пророссийских,но это дело сми.Россия давно уже создает симулякры.
Интересно,что этот сценарий будет развиваться в Беларуси,как мне кажется. :-):

Тут вот какая дилемма: описанный вами сценарий может сработать только после того, как Украина сходит в Европу и там поймет, что щасце нужно ковать своими руками. А до этого момента украинцы будут жить мечтой о том, что, не пуская в Европу, их лишают этого самого щасця.

А для России отпустить Украину в Европу пусть даже на время - это капец всей ее имперской идеологии. Где-то так...

Один из вариантов развития событий ,это падение Януковича и воцарение в Киеве "революционеров" .
Необходимо понимать,что поддержка Януковича ментами довольно относительна.Это не наша ситуация.Все крупные фигуры друг друга знают и традиционная для Украины измена к примеру киевского ментовского гарнизона мгновенно завалит власть.
Это наверняка вызовет парад суверенитетов Востока. Социальная база у бандеровцев там хилая.А ненависть запредельная. Этакий вариант Абхазии и ЮО.

Единственный шанс Януковича - это возобновление переговоров с ЕС. И то, думаю, что уже поздно. Его будут дожимать. Остается вариант одновременных перевыборов президента и Рады.

Woloh

Во всей версии Хвили я одного не понимаю. Ментовские начальники такие тупые, совсем-совсем? Сами себя на плаху затянули. Обмазались кровью ради похода в Европу? Играют под дудку какого-то Левочкина из администрации?

Как-то туго тянет, не стыкуется. Но чего-то могу просто не знать.

Украина

Кто сейчас на конференции