Да тролит он нас всех безбожно...
Лично мне - надоело.
Может, когда-нибудь, под настроение, и "подыграю", а пока - пас...

Догадываюсь.
Но ещё студентом попытался всерьёз ответить (с доказательствами) на дурацкий вопрос: почему Луна не из чугуна?
Подробности уже не помню, но помню что заставило задуматься и разбираться в очевидных вещах. Которые оказались не очень очевидными при внимательном рассмотрении.
Ближайшая ассоциация - диспут с верующим и неглупым челом.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Пока идет промыв костей

Фигасе, получает в среднем 7млн и ноет "зарплата маленькая"!.

Намекаю "средняя за отработанное время".

Спрашивается что ранее считали эти горе иканамисты и где еще заседают подобные.

(2 + 6) / 2 = 7

Был в одном райцентре, задавал вопросы. Народ говорит, от мильентриста да двухдвести зарплаты. У кого ниже минимума, заставляют оформляться на договор подряда или на пол-ставки.

Врут. Или бомжи.(с)
/*возможно тролли*/

Должности сокращают. На госпредприятии нестарого человека с управленческой должности на заводе перевели примерно в управдомы, а специфические технические управленческие знания он как бы отдельно продаёт за маленькие деньги по договорам. Вот никогда раньше госпредприятия так не готовились к безденежью. Никогда раньше рублевые зарплаты не сокращали. А сейчас частенько слышу.

Выскажу крамольную мысль: сейчас по-хорошему надо бы включать печатных станок. Сокращение денежной массы, удержание инфляции в нормативных пределах - это всё, конечно, хорошо, но в настоящей ситуации губительно и ведёт к коллапсу и порочному кругу: нет зарплаты или совсем низкая - низкий спрос, низкий спрос - нет смысла поддерживать уровень и, тем более, расширять производство, и так до полного схлопывания. Давайте, экономисты, возразите дилетанту.

_________________

Денежная масса с какой целью ?

А толку от этой массы? У нас многие предприятия не на внутренний рынок заточены, кроме инфляции и кратковременного небольшого всплеска это мало что даст. А так может либо до народа, либо до чиновников дойдёт, что нужно что-то менять.

Все упражнения были проделаны раньше. Не очень эффективно. А рисковать стабильностью банковской системы правительство не решится. Боится, очень боится, чтобы белорусы не побежали в банки. Вот поэтому и имеем показатели шдм. Есть ещё идеалистический вариант- финансировать частный бизнес. Но этим раньше не баловались, навыков нет, кпд будет низкий, а возврат длинным. Ну и по правде - бизнесу нужен спрос, а не деньги. Опять же , вернулись к госрасходам, а это вариант уже разочаровал в нашем отдельно взятом государстве. Через выплаты социала и зп бюджетникам стимулировать спрос - ещё бездарнее. На эти деньги купят импорт или валюту, эти вредные хитрые белорусы. А в правительстве хватает людей, которые понимают. И эти умные люди среди чиновников обоснованно видят выход лишь в том, что первое лицо раздобудет денег. Больше ни в чем. И ведь они правы.

Так, денег же ни у кого нет, все друг у друга в долгах по цепочке. Краник надо было перекрывать не тут, а не использовать деньги на производство никому не нужного товара, скапливающегося на складах.
Где-то в интервью экономиста П.Данейко прочитала, что все эти наши понты: МАЗ, тракторный, Гомельский комбайновый, БМЗ и даже БелАЗ, надо закрывать к чёртовой матери. Они создавались в СССР не для получения прибыли, а потому что было запланировано, чтоб было. В СССРовской госплановской автаркии, когда иного выбора не было, более-менее работало, а теперь для такой маленькой страны, как Беларусь, - это, как камень на шее, тянущий на дно. На халявные нефтяные доходы ещё можно было эти игрушки поддерживать, а сейчас уже не по карману. В Беларуси надо заниматься чем-нибудь помельче и поближе к людским потребностям, а не, фигурально, космические корабли строить. Тем, что покупается каждый день и приносит такую-сякую прибыль. Ну, да, еду, а что делать, даже тряпки, если не закуклиться, китайские всё равно дешевле будут. Вообще, так мы с этим колхозным социальным государством во всём опоздали, так опоздали, лет через 50, если никакой счастливой случайности не подвалит, ну, типа, там где-нибудь в Европе какой-нибудь вулкан взорвётся или ещё какая напасть и богатенькие европейцы ринутся в чистенькую Беларусь на жительство и обустроят ее по своему вкусу, здесь будет выморочная территория или жёсткая Северная Корея, хотя, второе - вряд ли, Шушкевич, к счастью, вывел отсюда атомное оружие, нечем шантажировать.

_________________

Я бы ситуацию по-другому назвал - поставщики товаров и услуг из частного сектора кредитуют нужды госпредприятий. Зачем и кому выгодно развязать эти неплатежи ? Явно, произведя расчеты, будет увеличено давление на Белорусский рубль. Какие проблемы решит государство ? А ведь новые проблемы наживет. Кстати, если не ошибаюсь, оказав услуги госпредприятию, и не получив расчёт деньгами, через 6 месяцев предприятие все равно обязано в бюджет заплатить ндс с этой услуги. Особенный цинизм. Все это кредитует государственную экономику.

Ну, беларусы уже не такие уже и дурные, выносят потиху, выносят, а нового не заносят: во-первых, невыгодно в свете осеньского указа, во-вторых, с такими зарплатами и особо нечего. Дима Иванович уже с полгода что-ли делал обзор: частный бизнес всё меньше и меньше кредитуется, ставки высокие, да, боятся сильно что-нибудь раскручивать, чтобы не прогореть в такой ситуации.

_________________

Вот это в самую точку! И прогорают именно частники, которые с госами, в основном, корешились. Сейчас, если по умному, так госпредприятий нужно чураться, как чёрт от ладана.



Ну, рано или поздно таким макаром и частники поразоряются, или просто позакрываются под гнётом такой откровенной обираловки, и что тогда?
Не государство, а какая-то воронка, схлопывающаяся чёрная дыра.

_________________

Белстат полностью подтверждает то, что вы слышите. Даже с учетом увольнений, сокращений, выходов на пенсию, средняя начиленная зарплата в январе снизилась до уровня апреля 2015 года.

Не выгодно?
ПредложИте более выгодный вариант для масс. А лучше парочку.

Статистику я поглядываю, спасибо. Но есть важный момент. Можно человека проводить на пенсию , либо закрыть контракт. А новый контракт открыть на меньшую зарплату. И никто не скажет, что зарплату урезали. И статистика это спокойно отразит, как и следующую ситуацию - работающим людям сообщают, что отныне этих постоянных доплат не будет, а этот тариф снижен на 10 процентов. В общем, я вижу принципиальную разницу в идеологии процесса при теоретически равных, М.б, показателях снижения номинальной зарплаты.

Деноминация же, пани Че, на носу. До нее нельзя курс обезобразить. А накачка деньгами приведет именно к этому. 4 месяца будут сдерживать. Ну и МВФ, скорее всего, жесткие ограничения по этой позиции выставил.

Да, ловушку бедности Вы описали правильно и спрос надо разгонять, но уж никак не "пустыми" деньгами. Нужно обеспечить их хотя бы кредитом (что, конечно, само по себе не верно, но хотя бы гиперинфляцию не вызовет).

Ну и, плюс ко всему, народец нонче пуганый. И вместо того, чтобы отнести "вброшенные" деньги в магазин за "Атлант" - отнесет в обменник и надавит на рубель. Который и так еле отбивается, благо - нефтюшко малость подорожала.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

ИМХО, по факту - сворачивание проекта "государство для народа". Новое название ещё не вывесили, а камуфляж со старого уже снимают.

Этот рецепт - "день простоять и ночь продержаться", то что имеем - именно результат такой политики: продержаться, а там или денег раздобудут или нефть подорожает... тот же путь в тот же тупик.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Имхо, все с точностью до наоборот. Как раз до деноминации и надо "ронять" деревянный по максимуму. А смысл в деноминации, если после нее планируется очередное включение печатного станка? Что б через полгода монеты вышли из обихода?

Принципиальная ошибка: заяц по максимуму уронить не получится, всё равно дальше будет падать.
ИМХО, во первых у властей нет особого выбора - ЗВР на грани валютной паники, во вторых - деноминация внесет нек бардак и увеличение цен при замене ценников, на этом надеятся наварить.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Facebook купил белорусскую компанию - разработчика приложения MSQRD
Читать полностью: http://42.tut.by/487836

1. При выключенном печатном станке и стратегии дефляции - не будет.
2. Кто надеется? Сегодня нет практически никаких ограничений в ценообразовании. Повышай сколько влезет, вот только с покупательской способностью ляхтората - беда, много не наповышаешь, наоборот, дожили до того, что Белоруснефть топливо продает с 10% скидкой.

При сущ зависимости от рос рынка, а рос рынка - от цены нефти - весьма смелое заявление. ЗВР-то на грани, каких-либо телодвижений, уменьшающих экспорт, делать нет возможности. (если не прилетит волшебник и не даст денег)
А как же десяток в наручниках за повышение коммуналки?
Почитайте Цену российского кредита белорусы почувствуют на своем кошельке
http://naviny.by/rubrics/economic/2016/ ... 13_191147/
Источник - ОБС, но если хоть наполовину правда, то ваше "много не наповышаешь, " будет выглядеть оч оптимистично.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

1. Наверное вы имели в виду импорт, а не экспорт? Так уже все делается для его уменьшения. Платежеспособность населения уменьшается, налоги и пошлины увеличиваются, а значит импортному ширпотребу путь сюда потихоньку закрывается. Промгиганты, прожирающие валюту на импортное сырье и энергоносители потихоньку уменьшают объемы производства.

2. Игра на публику и не более того. А цены сейчас свободны практически на все виды товаров и услуг. Однако мясо на комаровке дешевле В РУБЛЯХ чем 2 года назад. Про топливо я уже сказал. Да и ширпотреб потиху будет дешеветь вслед за снижением платежеспособности ляхтората.

Это вы про ЖКИ панели для горезонта? Или про металл для маза/белаза...?
Может быть уменьшение количества импортной ткани резко увеличит выход льна-перегноя?
Или с/х уже полностью обеспечены беларускими кормо-добавками и гербецидами?

Аааа это опять две "вшывыя блохи" с "тремя пенсионерками скупающими валюту" обрушили молодого тигра твердо стоящего на "йомкам расиськам рынке" с помощью "запусчаных заводав".

Придется тогда

остаться на троне пока не вынесут вперед ногами.


Рост зарплат налицо - третья стадия: беларусы начали сдавать валюту.

Именно экспорт.
РБ, не имея сущ запасов сырья, имеет факт сырьевую, более того, нефтезависимую экономику. Плюс к этому - зависимость от рос рынка, зависимого от нефти.
Так что мечтать о "выключенном печатном станке и стратегии дефляции" можно только при уходе с нефт иглы и зависимости от рос рынка. А сие требует денег, денег и времени. Дешево и быстро можно только получить падение экспорта: -> отвязаться от росс рубля -> бел продукция в РФ дорожает -> падение экспорта в РБ -> падение общего экспорта, тк выйти на другие рынки требует денег и времени... А обслуживание долгов, поддержание ЗВР и критич импорт требует валюты здесь и сейчас, причем реально золотого запаса у атамана уже нет, надежда только на экспорт и займы.
Любая власть в РБ сегодня будет стоять в той же позе, что и Лу, может быть с другим видом. Дохозяйствовались.....

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

На посевную всё равно печатнуть придётся, иначе ж не посеются.
Другая власть вначале стояла бы с патетически осуждающим видом: видите, до чего довел планету этот фигляр пэжэ!(с) , но по мере затягивания поясов, а это ж только сказка быстро сказывается, выкарабкиваться придётся долго, так что в памяти народной успеет забыться кто, там, да, чего, останется только о том, как хорошо жили при Лукашенко.
Открывается очередное окно, ну, или, если по умному, точка бифуркации, возможно, последний шанс, профукает Беларусь, на век останется какой-нибудь Эритреей, ну, разве без гражданской войны, хотя, и это исключить полностью нельзя.

_________________

Нет уже этого "очередного окна", проехали. Какие-то реформы без сущ падения жизненного уровня и/или значит иностранной помощи сейчас уже невозможны. Давно уже нет, просто это маскировалось рос дотациями, наваре на рос нефти итд. Сейчас эти нефтяные источники резко уменьшились и что имеем, то и имеем. Повышение пенс возраста, полная оплата ЖКХ итд должно будет вводить любое правительство, в прибалтике так и сделали лет 20 тому.
Разница в том, что разные власти могут это сделать по разному, тк и переход к полной оплате ЖКХ и повышение пенс возраста - только часть сложных и длительных процессов.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

[/


Вопрос простой- будут рубить хвост сразу , или по частям. А Ярошук может иметь своё мнение на кухне. Он не политик и не эксперт. Не знаю никаких профсоюзов, не слыхал об их деятельности. Есть ли они вообще.

Любой кризис - это окно и мы приближаемся к тому моменту, когда оно вот-вот распахнётся настежь. Жизненный уровень в любом случае упадёт, так что лучше бы было не упустить последнюю возможность и всё-таки провести реформы. У меня надежда на тех, кто понурив голову портит бумагу и тратит понапрасну чернила в ручках. Если допетрят, что очень устраивающая их модель умерла навсегда, и надо что-то делать, объединятся, наберутся решимости и станут дело делать, возможно ещё не упустим шанс. Ну, если решат, что на их век хватит, а без них - хоть потоп, то тогда уже всё.

Да, и про пенсионный возраст: ну, если каждый год будут по полгодика добавлять, не думаю, что сильно заметно будет. Тем более, после того, как установили обязательный срок по уплате платежей в ФСЗН в 15 с половиной лет на этот год, с увеличением его каждый последующий год еще на полгода, - невелико ущемление. Некоторым, наоборот, выгодно будет чуть отодвинуть срок выхода на пенсию, чтобы успеть этот стаж уплаты в ФСЗН наработать.

_________________

Так а чем поможет печатный станок?

Есть другой вариант - изъять недостающее для посевной у ляхтората.

Видите ли, Людмила, все эти усредненные цифры являются очень лукавыми критериями. Помнится читал, что Маркс говорил нечто подобное, мол, один съел курицу, а другой ничего. В среднем -- каждый по полкурицы.

Аналогично и со средней продолжительностью жизни. Один прожил 40 лет, другой 90. В среднем -- 65 лет у мужчин. Есть более объективный показатель, т.н., мода, т.е. наиболее часто встречающаяся величина. А вот она-то у мужчин составляет 50-55 лет продолжительности жизни, а у женщин -- 65 -70. Так что основную "нагрузку" составляют они, они же и являются главными врагами самого социального государства.

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

Ранее прогнозируемое разведение лоха, начитавшегося сказок о средней зарплате в 7млн:

Зарплата — 18 миллионов, а звонок — 300 000.

ИМХО, слишком оптимистично. Напр, СССР очередной кризис не пережил и ухнул с головой в распахнувшееся окно. Зависит даже не от глубины кризиса, а от наличия сил в обществе на действия и реформы. Вот с этим в РБ совсем негусто.
Глубина падения может быть разная и как следствие - совсем разные действия изза этого.
В 90-х вначале пытался компенсировать падение своего жизненного уровня доп работой по специальности, халтурой.... а как стал зарабатывать (зам нач отдела воен НИИ) на 8 кг мяса в месяц - пошел подсобником на стройку. И по специальности - не вернулся. Вот вам и падение и реформы в личном приложении.

20 лет система последовательно избавлялась от тех, кто способен объединяться, имеет решимость и может дело делать. ИМХО врядли.
Увеличение пенс возраста в РБ - необходимость. Но речь не о том: просто отмирает ещё один элемент "государства для народа" в постсоветской интерпретации, ещё одна опора патернализма: государство обеспечит достойную старость. А поскольку таких потерь хватает, то плюсы "государства для народа" становятся заметно меньше минусов.
Сегодня остался один большой плюс, который ставит себе в заслугу Лу: "лишь бы не было войны", особенно по сравнению с Украиной.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

День простоять, и - может быть - ночь продержаться.
И в это шутке - не оч много шутки.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/