Откупная от крепостничества?
Или дошли до мозга реальные, а не нарисованные брехстатом цифры безработицы?

Скорее, таким образом будут стараться всех держать в поле зрения - так легче контролировать людей, когда на каждого имеется досье.

_________________
английский по скайпу румынский по скайпу фильмы на английском фильмы на немецком фильмы на польском

А стоимость патента будет равна или больше, чем налог на тунеядство. Бинго.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

В России тоже звучала такая идея - патент для самозанятых, кем-то из баллотирующихся в думу озвучивалась, забыла кем, но с учётом, что уродов от едра не слушаю, кем-то из более-менее адекватных. Только патент там предлагался бесплатный, чисто регистрация, и то, при обсуждении в передаче, отношение к этой идее было скептичным.

Не знаю, в нормальных странах, вон, узун, когда-то, кажется, писал, или так где-то читала, в Канаде занимаешься чем-то сам себе и доходы отражаешь в декларации. До какого-то уровня в год налогообложения нет, за использование домашнего имущества для этой деятельности - вычеты из общей суммы заработанного и соответственно уменьшение налогооблагаемой базы.
А тут, пусть даже для начала 1 коп. за этот патент положат, коготок увяз - вся птичка пропала, на следующий год вспомнят про взносы в Фонд соцзащиты, ещё куда-нибудь, потом не будешь знать, как откасаться.

_________________

ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ безработные и реальная безработица - разные вещи, о чем вам уже не раз говорилось.
Но вам хоть кол на голове теши, дурня изображать удобнее.

Макрамешница-нелегалка запросто может претендовать на субсидию, скрывая нелегальные доходы.

Или, например, моя матушка-пенсионерка проживающая одна в 4-комнатной квартире.

У вас они есть?

Ну так и у нас ремесленичество не запрещено. Но белорусам даже одну базовую на год "впадлу" заплатить, менталитет полкабанщицкий не позволяет. А потом плачутся, что космические суммы штрафов платить приходится.

Весьма странная цифра, учитывая якобы "среднюю" зарплату в 700.

Одни брешут другия палят.

Это что ещё за придумка?

П.С. Никогда этот Zig ссылок не даёт, сколько ни говори, как об стенку горох!

_________________

ссылка

Нашла уже. С учетом сложившейся экономической ситуации в РБ что-то много они заложили, надо было сплошняком заказывать.

_________________

Спасибо за информацию. Срочно сообщу эту новость своим друзьям и родне. Для них это будет настоящим шоком.

Цитаты великих иканамистав

С какого бодуна вы министра труда и соцзащиты причислили к экономистам?

Любой госчиновник обязан придерживаться и пропагандировать линию партии, иначе он должен быть уволен. Особенно это касается РБ, где независимых нет.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

иканамистам
не путать с экономистами

Зря "говорилось"!
Именно "ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ безработные" - и есть "безработица".
А остальные - "не работающие". У меня невестка не работала ни дня. И ни дня не была безработной. И это - нормально!
Домохозяйка, ничего удивительного. Муж работает, денег этих достаточно...

Огромное число самых разных людей не оформлено нигде, как наёмные работники, их всех в "безработные" записать? У одних супруг достаточно зарабатывает, других содержат родители, дети, или любовники, или просто собственные сбережения позволяют не работать, или жильё человек сдаёт, или другую собственность свою...
Да мало ли почему человек не работает?!
Может, он раз в десять лет литературный шедевр пишет, а в остальное время материал собирает?
Может, он собственный домище потихоньку на стройматериалы распродаёт?
Может, металлолом собирает?
Может, ему просто друзья помогают, из любви к искусству?..

Пока он не пришёл просить пособие - "отвяньте" от него!

Нет слов...
Простите, а линию какой именно партии обязан пропагандировать чиновник? Ну, полицейский, например, или бургомистр, или статистик?
Сидит девочка, справки выдаёт, печати ставит. Линию какой партии она должна пропагандировать??? (Ей до пенсии - лет сорок работать, за это время партии правящие сменятся многократно).

Как ваша личная трактовка - вполне имеет право на существование. Не более того.
Я два года был безработным, при этом официально не регистрировался. Но работу "искал" все два года.

Где тут хоть слово про необходимость ОФИЦИАЛЬНОЙ регистрации?

Сегодня согласно "линии партии" менту надо гонять с площади людей с бело-красно-белыми флагами, и если мент хочет работать ментом, он идет и гоняет. Завтра "линия партии" поменяется и этот же мент будет гонять закатнадболотом.

Понятно. Нечто вроде "гражданского брака", нелегальной миграции, или самостроя...
Можно ещё дома провести собственные "олимпийские игры" и считать себя мега-чемпионом во всех дисциплинах...

Я понимаю, что вы, как и любой из здешних форумчан, считаете свое личное мнение единственно правильным и тем не менее.
Я привел МЕЖДУНАРОДНОЕ определение безработицы.
Не нравится оно вам - ваше право. А мой личный опыт показывает, что данная трактовка имеет гораздо бОльшее отношение к реальности, чем ваша формулировка.
У меня есть немало примеров людей, находящихся (находившихся) в активном поиске работы и при этом не регистрирующихся ОФИЦИАЛЬНО в качестве безработных, но являющихся такими по сути.

А вот пример из ватной рашки:



И вот результат:

Дело не в "правильности", а в объективности. Иначе любые данные становятся расплывчатыми, ни о чём не говорят, не поддаются учёту...
По опросам, как известно, замужних женщин всегда намного больше, чем женатых мужчин...

Сделать в РБ на пару месяцев пособие по безработице в 200$ и моментом все ваши "незанятые" домохозяйки станут на официальный учет, как безработные.
Или наоборот. За постановку на ОФИЦИАЛЬНЫЙ учет и подбор вариантов трудоустройства брать плату с кандидатов. Тогда ни одного человека не будет ОФИЦИАЛЬНО зарегистрировано. И что, для вас эти ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные будут объективным показателем безработицы?
Какая может быть объективность при нынешнем уровне пособия и "эффективности" государственной службы занятости в трудоустройстве обратившихся?

Да, социсследования и опросы, естественно тоже имеют свою погрешность. Но если ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные и опросные отличаются в разы, значит с официальными цифрами что то не так. Имхо.

Именно. Только не для меня, а для объективно существующих (в каждом случае) условий.
А число "незанятых" останется таковым, не имея прямого отношения к безработице...

По вашей логике в Беларуси нет проституции, потому что нет ни одной ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ проститутки.
А есть просто "самозанятые" женщины.

Простите что встреваю . Но вот есть описание этих понятий :

Безрабо́тица — наличие в стране людей, составляющих часть экономически активного населения, которые способны и желают трудиться по найму, но не могут найти работу.
Согласно определению Международной организации труда, человек в возрасте 10-72 лет (в России, по методологии Росстата, — 15-72 лет[2]) признаётся безработным, если на критическую неделю обследования населения по проблемам занятости он одновременно:
А) Не имел работы Б) Искал работу С) Был готов приступить к работе

Уровень безработицы — количественный показатель, позволяющий сравнить безработицу для разной численности населения (для разных стран или для разных периодов одной и той же страны). Уровень безработицы рассчитывается как отношение числа безработных к общей численности экономически активного населения или к численности интересующей группы населения (безработица среди женщин, молодёжи, сельского населения и т. п.). Чаще всего выражается в процентах.

Одним из важнейших показателей является уровень безработицы. Он показывает соотношение количества всех работающих людей (экономически активного населения) и безработных и вычисляется следующим образом:
Ur= Uw / Tlf
Где:
Ur — уровень безработицы циклической
Uw — количество безработных
Tlf — экономически активное население

Макрамешницы не считаются

Как и "тунеядцы" просто не желающие работать.
Но от этого ОФИЦИАЛЬНО НЕзарегистрированные безработные не перестают быть безработными.

Да ради Бога, мне ж не жалко.

Я вполне готов назвать Вас, например, "ОФИЦИАЛЬНО НЕзарегистрированным" рекордсменом мира, или "ОФИЦИАЛЬНО НЕзарегистрированным" академиком... Но только назвать, увы...

А поскольку "безработный" - это официальный статус, дающий определённые права, то и получить этот статус можно только официально. И это вовсе не противоречит определению, приведённому выше. Просто три условия должны быть подтверждены. Регистрация, как раз, и подтверждает, что человек действительно не имеет работы, ищет работу и готов к ней приступить... Вот тогда, на основании этой самой регистрации, человек и может претендовать на пособия, льготы, помощь в поисках места, или переобучении. Называть же самого себя он может, кем ему угодно.
"Все зависит в доме оном
От тебя от самого:
Хочешь - можешь стать Буденным,
Хочешь - лошадью его!" (с)

Ну тогда их нельзя записать в ОФИЦИАЛЬНО БЕЗРАБОТНЫЙ . Не выполняется условие для признания их таковыми
А) Не имел работы <----- человек официально не работает (трудовая книжка с отметкой) .
Б) Искал работу <------Через регистрацию в службе занятости
С) Был готов приступить к работе <--- то есть был в трудоспособном состоянии и не в местах лишения

Не регистрируешься - ну и не считаешься ОФИЦИАЛЬНО БЕЗРАБОТНЫМ . Пункт Б) ключевой . Разумеется , Служба занятости при постановке на учет рассматривает пункт А) как основание .
Пункт С) и есть признак , как вы там выразились , признать человека тунеядцем .

Что не так ?
PS: Пока писал , Парус уже в двух словах объяснил .....

ИМХО, вы смешали два разных события: факт и его оф регистрацию. Если высоту Эвереста не измерять, он от этого ниже не станет. И если не регистрировать безработицу вообще - тоже самое.
А любая попытка фиксации факта всегда дает погрешность, опросы тут не исключение.
Определение МОТ более жизненное, но и оно не всё охватывает, напр имеет чел оф работу, но заработок не покрывает потребности и он судорожно ищет что-то другое. Формально - не безработный, фактически не отличается от безработного, перебивающегося случайными заработками и ищущим постоянную работу.
И наоборот: чел не имеет постоянной работы, не хочет работать постоянно и живет сознательно на случайные заработки. Которые когда припрет, активно ищет. Но берется только за то, что его устраивает.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

И опять вы не правы.
Причин для регистрации может быть несколько. Например, что бы не платить налог на тунеядство. Или, если пособие достаточно высокое (как в некоторых странах), то некоторые регистрируются только для того, что б получать это самое пособие, а к работе приступать даже и не думают.

И получается интересная ситуация - ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ безработный может не соответствовать трем критериям, а, например, я - официально НЕзарегестрированный, тем не менее около 2 лет соответствовал всем трем критериям безработного.
Вот такой вот пердимоноколь с вашей "объективностью" получается.

Вам шашечки или ехать?
В РБ нет ни одного ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО гомосексуалиста. А гомосексуалисты есть. Чудеса, правда?

А что , меньшинствам где-то нужно регистрироваться чтоб их признали таковыми ? :) . Эко вас понесло .

Да не получается такая ситуация, не получается.
Про причины ничего ни в одном законе не сказано. Причины, как раз, могут быть самые разные.

Раз человека зарегистрировали, значит он подтвердил соответствие требуемым "критериям". Раз Вы не зарегистрированы, значит - не подтвердили...

Повторяю, я не против называть Вас безработным (хоть в тот период, хоть "по жизни", мне всё равно). Но то, что Вы при этом не попадали в статистику - нормально, а не следствие порочности подсчётов.

Скажем, любого пробравшегося из Сирии (например) в ту же Германию, можно назвать беженцем. Но статус беженца имеет только тот, кто его официально получил.
Конечно, на первый взгляд и это может показаться не очень логичным, но такова жизнь.

Ясное дело, что система работы с безработными в РБ далека не только от совершенства (от совершенства, возможно, далеки и любые другие такие системы), но и просто от упорядоченности. Но я безработным был, кухню эту знал не понаслышке.
Чтобы система работала, требуется уйма всяких уточнений, ограничений, классификаций и т.д. И учёт тут - не последнее дело. А учёт - всегда формален, в отличии от мнений...

Здесь понятие "безработный" объединяет множество самых разных типажей. Кто-то работал тридцать лет, потом на короткое время работу потерял по независимым от него причинам. Кто-то - почти такой же, но уволился сам. А кто-то не работал ни дня в жизни, хотя по возрасту равен двум первым. А кто-то не работал просто в силу возраста, а теперь стал молодым безработным. Кто-то - "понаехавший", не имеет стажа работы в стране...
У них - разный статус, разные пособия и льготы, к ним предъявляют разные требования...
Объединяет их всех одно - они зарегистрированы в качестве безработных. Именно это, а вовсе не размер (или даже само наличие!) пособия делает их безработными.
Скажем, та же (никогда не работавшая) моя невестка могла бы зарегистрироваться, и считалась бы безработной. Но никакого пособия не получила бы, никакое переобучение ей бы не оплатили, никаких льгот ей не полагалось бы.
Другое дело, если бы она отработала хотя бы один год. Тогда - могла бы претендовать на страховые выплаты.
Или, например, разошлась бы с мужем (разводиться - не обязательно, достаточно заявить о раздельном проживании и ведении раздельного хозяйства). Тогда - претендовала бы на минимальное пособие, если собственных средств (накопления, алименты, деньги на детей и т.д) не хватало бы.
Ещё вариант: работу потерял бы муж. Тогда сам он получал бы страховые выплаты, а если их не достаточно, то и жена могла бы претендовать на минимальное пособие по безработице...

Это я пишу для того, чтобы показать - система может быть очень разветвлённой, но сам статус безработного - вполне формализован и чётко определён. Но - или есть, или его нет. А рассуждать, мол, я соответствую критериям - на здоровье! Но пока это только слова - ни в статистику человек не попадёт, ни на помощь претендовать не может...

Вам, похоже, ни того, ни другого не требуется.

Если "шашечки" - документ, то для них требуется регистрация.
Если "ехать" - получение пособия (или других видов помощи), то и "ехать" можно только зарегистрировавшись.

А вот самому себя назвать безработным - можно и без регистрации. Только ни "шашечек", ни "ехать" эти слова не подразумевают.

Под "ехать" в контексте нашего разговора я подразумеваю РЕАЛЬНОЕ количество безработных, а не пособие и т.п.
А РЕАЛЬНОЕ в данном случае отличается от ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАНОГО в разы, если не на порядок.
Только и всего.

Включайте мозги фантазию.
Завтра издают указ - регистрировать ОФИЦИАЛЬНО гомосексуалистов с выплатой им ежемесячного пособия в 10$.
Придет один чудик и зарегистрируется. Уровень ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО гомосексуализма объявят в размере 0,0000001%
Для вас с Парусом это будет объективно, а для меня - бред.

То бишь - просто не работающих? Так это другое понятие.
Если человек ни на что не претендует, ничего от государства не просит, если его не надо содержать, и даже просто регистрировать не требуется, то какой он, нафиг, "безработный"?
Ну, не работает он по какой-то причине, так это - его личное дело...
С какого бодуна государство должно считать его безработным, если он сам себя официально таковым не позиционирует?
У меня большинство знакомых в девяностых не работало нигде официально, но это не делало нас безработными... Хотя сами себя, скорее в шутку, мы вполне могли таковыми называть...

Значит, у человека есть какие-то иные источники дохода. Налоговое ведомство может такой ситуацией заинтересоваться, но для ведомства по трудоустройству этот человек клиентом не является...

Скажем иначе: если человек пенсионного возраста на пенсию не выходит, он - не пенсионер, блин! Хотя назвать его пенсионером где-нибудь в трамвае вполне могут...



ЗЫ. Никогда не думал, что мне придётся государство от AntonVict защищать.