Я говорю не столько про понятие национализма, сколько про логику белорусского национализма. А в этой логике есть простая прямая понятная цепочка, которая полностью оправдана:

Беларусь - белорусы - белорусская нация - белорусский язык - белорусская национальная идея.

В этой цепочке нет никакого ответвления, раздвоения, нет никакого места для русскости. У русскости в Беларуси будет всегда всторенная формула: чувствуйте себя как дома, но не забывайте что в гостях. И если бы русскоязычных у нас было 5-10%, то и пес бы с ними. Да даже если 49%, то тоже можно еще было бы выжить. Со временем русскость бы отходила, белорусскость бы росла, был бы процесс и прогресс.

НО! У нас русскоязычных - 95% населения, если не больше. Поэтому белорусская национальная идея никогда тут не заработает, при всем нашем уважении к белорусскости. Наша русскость ей не даст. Можно попробовать после Лукашенко по еще одному кругу сходить, если с одного не усвоили, но иного ответа НЕ-БУ-ДЕТ.

Все белорусское будет медленно и уверенно угасать в нашем централизованном государстве. Даже если нам демократию навяжут НАТОвские танки. Особенно (!) если будет демократия. Наш случай слишком запущенный. Нельзя смешивать 2% виски и 98% сока и думать, что мы получим сладкий виски. Мы получим испорченный сок.

Для спасения всего белорусского, наша русскость должна получить законное удобное место в нашем государстве и в наших умах. Но вместо деления нации на белорусскоязычных и русскоязычных гораздо лучше сделать Беларусь многогранной, сложной. И вся эта расползшаяся русскость уже не будет иметь никакого значения, поскольку она будет играть где-то в гранях нашего сложного брилианта. А белорусскость будет спокойно расти и шириться, не вступая в противоречие с русскостью.

_________________

В принципе, наши макро-регионы не обязаны идти четко по границам поветов, хотя определенность с принадлежностью того или иного повета безусловно существенно помогает и делает систему более "системной". Макро-регионы, отражающие нашу многогранность, необходимo где-то закрепить. И коль уж политико-административное деление для этого не подходит (не будем же мы добавлять очередной уровень, когда весь смысл был в том, чтобы от него избавиться), лучше всего их как-то закрепить в том же официальном названии государства. Сравни Соединенному Королевству Великобритании и Северной Ирландии.

Исключительно в виде примера:

Федэрацыя Беларусь, Садружнасць Белай і Літоўскай Русі, Літвы, Палесся і Панізоўя

Федерация Бларусь, Содружество Белой и Литовской Руси, Литвы, Полесья и Понизовья

Federation of Belarus, Commonwealth of White and Lithuanian Ruthenia, Lithuania, Polesia and Ponizovia

Bundesstaadt Belarus, die Gemeinschaft von Weißer und Litauner Ruthenien, Litauen, Polesien und Ponizovien

Federacja Białoruś, Wspólnota Białej i Litewskiej Rusi, Litwy, Polesia i Ponizowia

(коллеги языковеды - правьте, если где не прав)

_________________

Я бы сказал что это советское наследие с той точки зрения, что советсткий период не дал сформироваться нации через стандартный для Европы путь культурного, а затем экономического (на основе капитализма) объединения. Притом если страны ЦВЕ с этого пути сбили, и они имели возможности вернуться на него после коммунизма, то у нас даже до этапа "культура" не дошло, все только зарождалось, что говорить про буржуазию. И сейчас еще 20 лет занимались другими вещами.

Да, это именно национализм докапиталистического периода, и для нашей страны это тупик. Если мы хотим выбраться, то нужно форматировать иначе:

где национальная идея - это сверхцель социально-экономического плана.

Ох и зря...
Реформа АТД исходила в первую очередь из экономической логики, а Вы на всех парах смещаете акценты в сторону политики и национального вопроса. Попомните мое слово, Вас за такие идеи еще обвинят в сепаратизме, забыв о здравых идеях в АТД.

_________________

На мой взгляд основная проблема белорусской оппозиции за истекшие 20 лет после краха СССР и преобразования БССР в РБ сводилась к тому, что разные политики от белорусской оппозиции не смогли или не пытались свой политический проект Беларуси представить (разработать) таким образом, чтобы он был воспринят русскоязычным белорусским большинством. Они уповали только на белорусскоязычное меньшинство, а остальных ставили перед фактом.

Адепты БНФ и лидеры типа Зенона Позняка просто игнорировали тот факт, что в Беларуси живет русскоязычное большинство. Они поступали просто как грабли: мол, вы были русифицированы, забудьте русский язык, учите мову и топайте за нами в ЕС и НАТО. Они вычеркнули для себя как незначительное тот факт, что белорусы 200 лет жили в составе Российской империи и поколениями русифицировались. Что нынешние белорусы думают и говорят на русском, смотрят русскоязычное местное и русское ТВ, слушают русскую попсу и на бытовом уровне практически не отличают себя от русских. Неудивительно, что в этих условиях вариант "этно-лингвистического" национализма с треском провалился. Белорусы предпочли в 1994-м националисту-радикалу Позняку коммуниста-популиста Лукашенко.

Прошло еще 18 лет правления Лукашенко. Никто из адептов белорусскогоязычного национализма абсолютно никак не изменил, не модернизировал свой вариант БНИ и белорусскоязычного национализма для русскоязычного большинства. В худшем случае мы слышим оскорбления в свой адрес, типа предатели, предали мову (как мову можно предать? ), быдло и прочее. В лучшем случае нам предлагают учить мову и вновь послушно плестись за адептами этно-лингвистического национализма.

Я был первым в Беларуси, кто еще в 2001-м году в самиздате подверг публичной критике такой вариант белорусского национализма и БНИ. Я утверждал, что у такого вариант белорусского национализма в Беларуси просто нет политического будущего. Потому что русскоязычное большинство белорусов не желает отказываться от русского языка в пользу белорусского и не желает окончательно рвать связи с Россией. Я призывал к "модернизации" БНИ таким образом, чтобы она была воспринята русскоязычным большинством и чтобы тем самым БНФ мог расширить в Беларуси свое социально-политическое поле, социальную базу.

БНФ ничего у себя по части идеологии менять не захотел. Не захотели в КХП БНФ, не захотели в ПБНФ во главе с Вячоркой. И, как я и предсказывал, обе эти партии оказались в итоге маргиналами, отброшены на политическую обочину.

Но ничего существенного не добились ни либералы из ОГП, ни социал-демократы из партии Шушкевича, Статкевича-Козулина-Левковича. Под прессом давления репрессий, но и под пресом собственных ошибок и неудач все они также основательно деградировали.

Посему прежде чем что-то предлагать белорусам по части идеологии, по части будущего белорусского государства, следует внимательно анализировать причины политической деградации политической оппозиции в Беларуси. Иначе мы наступим на те же грабли и окажемся там же, где обитают все оппозиционные участники.

Вчера я в общих чертах сказал, чего мы должны избегать:

- вопроса о языке для всех белорусов. Мы не изменим в ближайшие годы русскоязычное большинство. И нам не следует кого-то в чем-то упрекать или заставлять делать выбор в пользу какого-то определенного языка. Нужно от этого уходить. Это не наше дело. Это частный выбор самих белорусов.

- мы не должны тянуть белорусов в Россию, а ТС, Евразийский союз, или в ЕС и НАТО. Потому что это автоматически будет лишь углублять раскол белорусского общества. Мы можем говорить о пагубности ТС и ЕАС для нас, о том, что нас нелегитимно втянули в эти структуры. При этом мы можем и должны сотрудничать в области экономики и культуры, в области политики со всеми нашими соседями, не закрывая глаза на дрейф России Путина в сторону открытой диктатуры.

- вопрос куда мы идем в наших реалиях ведет к расколу. Значит нужно говорить, что Беларусь никуда не уходит, не идет, а остается ТУТ. Мы за расширение сотрудничества с ЕС и Россией, но это опасно для нас уходить в Россию. А в ЕС нас пока и вовсе никто не ждет.

- вопрос о нашем названии, о самосознании белорусов мы поставить можем, но мы его сейчас не решим. Это дело будущего.

- сформировать более-менее активное меньшинство, за которым потянутся остальные, можно лишь на поиске баланса интересов между белорусскоязычным меньшинством и русскоязычным большинством. Имхо.

Как вариант вообще можно - "Беларуская Федэрацыя" (как в случае с Confoederatio Helvetica). Тогда - "Belarusian Federation", "Białoruska Federacja" и т.д.


В английском лучше Russia или Ruthenia (оба слова - это заимствования из латыни и обозначали раньше именно Русь, а не "Россию"). В немецком - Russland или Ruthenien.


В немецком есть еще одно чудесное слово - Eidgenossenschaft


Wspólnota Białej i Litewskiej Rusi

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Все акценты в сторону оживления регионов. "Вся власть регионам"! Финансовая, культурная, политическая, государствообразующая.

Реформа делит на поветы - 21 штука. Национальная идея объединяет земли - 5 штук.

Сепаратизм будет, когда Западная Беларусь отчалит в Польшу по Столбцам вслед за потерей Беларусью своего суверенитета в сторону России.

_________________

На самом деле отчалит (по "карте поляка"), только не в территориальном, а в демографическом смысле. Никаких переделов территорий в нашей части Европы точно не будет. Смена закулисных "протекторов" - вполне.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Отказ от унитарной Республики в сторону федеральной способен породить в Беларуси сепаратизм и раскол страны, коогда одна часть добровольно уйдет в Россию, а вторая добровольно уйдет в Польшу.

Нам это надо?

Только в немецком не пойму как



Это, вроде, конфедерация

_________________

Тогда учите белорусский язык, если живем в унитарном государстве

_________________

Зачем? Я могу сказать белорусскоязычным то же самое: закиньте свой белорусский и возвращайтесь к русскому языку. Потому что нас банально большинство в этой стране.

Разве это решает проблему?

А когда пять частей, а не две, кто куда уходить будет? Полоцк в Россию - вряд ли. Наша Литва - в Польшу? Вместе с Брасловом? Тоже вряд ли.

Я ж говорю, в виде сложной фигуры мы в них (Польшу, Россию) не встраиваемся. А в виде одного цельного бруска - легко. Поэтому лучше быть сложными, и основываться на наших регионах, а не на навязываемом нам делении Запад-Восток.

_________________

наверное Belarussische/Weißrussische/Weißruthenische Bundesstaat/Föderation


Ну там все сложнее.) А так я больше с долей шутки.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Элементарно. Когда у вас 5 частей страны и во главе каждого региона стоит демократически избранный руководитель, а центр страны (руководство) у вас ограничено в правах, т.е. ослаблено, то вы автоматически получаете вариант недееспособной Республике по исторической аналогии с поздним периодом существования Речи Посполитой, когда вольности местных элит не позволяли руководству РП собрать силы и воспрепятствовать соседям вас разделить между собой.

Эти 5 регионов Беларуси элементарно подкупят и растащат между собой наши соседи. Беларусь прост рискует исчезнуть с политической карты Европы, как некогда исчезла Речь Посполитая и ВКЛ.

Ну какой руководитель, когда эти земли только на бумаге в виде дани нашему многообразию, а реальных руководителей в них пяток-десяток - по входящим поветам.

_________________

Заметьте, что РП "ликвидировали" как раз тогда, когда она стала унитарной в 1791 г. (Zaręczenie Wzajemne Obojga Narodów).

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Але ж і нафлудзілі!
Я вось тут паглядзеў беларускае тэлебачаньне падчас навагодняга сьвята. Атрымаў задавальненьне, бо столькі беларускай мовы даўно ня чуў з экрану. І ведаеце, што скажу? Усе гэтыя спрэчкі маюць сэнс толькі ў якасьці гімнастыкі для мазгоў (ад адчаю). Насамрэч, УСЕ, ўключна лукашысты, дасканала валодаюць беларускай мовай. Ніводны з тых, хто прамаўляў ці сьпяваў па-беларуску, не дэманстраваў замежнага акцэнту. Кожны размаўляў сваёй роднай мовай. Ну так ужо склалася, што дэ-факта ў бальшыні родных моваў дзьве, але няма ніякага адмаўленьня беларускай. І не было ніколі. Гэта міт, які культывуе Манро.
Насамрэч, разьвязка будзе наступнай: хто б ні прыйшоў да ўлады пасьля таго, як сонцападобны адкіне капыты (хоць бы нават і Коля), ён непазьбежна пачне разьвіваць беларускую мову. Калі ў чалавека (альбо палітычнай сілы) няма звышідэі накшталт пакласьці свой народ у якасьці дыванка для ўваходжаньня на прастол вернутага зь нябыту СССР, ён абавязкова захоча ўмацавацца на тым кавалку зямлі, сярод таго народу, які яго абкружае, і ўмацавацца цьвёрда, прадухіліўшы магчымыя замахі з боку суседа (усе мы разумеем, якога). Дзеля гэтага трэба будзе зьнішчыць усе слабыя кропкі, якія дазваляюць ставіць пад сумнеў нацыянальную ідэнтычнасьць падданых, зьнішчыць у зародышу. Моўнае пытаньне на паверхні. З моманту адыходу ТНП у іншы сьвет пачнецца адлік. З гэтага часу сфэра ўжываньня мовы будзе няўхільна пашырацца. Ня хутка, але няўхільна. Новая ўлада прыкладзе ўсе намаганьні, каб новае пакаленьне дзяцей ужо гаварыла пераважна па-беларуску, дзеля чаго будзе вызначаны тэрмін пераводу адукацыі на беларускую. Гэта, між іншым, істотна падыме запатрабаванасьць беларусістаў, так што конкурс на гэтыя спэцыяльнасьці істотна вырасьце (ўласна, гэта ўжо было некалі). Расейскамоўныя могуць быць спакойныя: па-першае, беларускай яны валодаюць (мова застанецца абавязковай для вывучэньня), па-другое, на іхную мову ніхто не пакушаецца. Яна папросту паціху будзе здаваць пазыцыі.
Наркамаўка, тарашкевіца ці лацінка - не настолькі важна. Я магу пісаць любым з трох варыянтаў і любому з трох варыянтаў магу навучыць любога за кароткі тэрмін. У любым выпадку, ўпэнены, што эвалюцыя мовы будзе ісьці ў бок тарашкевіцы. (лацінка - па-сутнасьці, таксама форма тарашкевіцы).
Для фэдэралізму няма падстаў. Галоўнае - няма жаданьня рэгіёнаў. Прынамсі, пакуль.
Беларусь застанецца Рэспублікай Беларусь.

Так точно. Как только она нашла в себе силы укоротить вольницу местной шляхты, так тотчас Россия, Пруссия, Австрия РП и прикончили.

А до того просто подкупали элиты в Польше и проводили через них свою политику.
Так что для нас федеральный принцип заманчив, но и несет риски.

Я так и не понял почему следующий руководитель страны после ТНП будет проводить расширение белорусского, т.е. белорусизацию?

Чтобы укрепиться среди кого? Ведь большинство русскоязычное. Все начальство русскоязычное. Зачем новому руководителю страны проводить белорусизацию?

Кстати, у Лу 3 сына и не факт, что один из них не будет следующим президентом.

Як сёньня яно расейскамоўнае, так заўтра яно беларускамоўнае. Бальшыня ідзе за кіроўным трэндам. Праблемы няма, вучыць нічога ня трэба.
Гэтая палітыка будзе рэлізоўвацца любым з трох сыноў. І любой партыяй, уключна камуністычнай. Ніхто ня будзе вынаходзіць нейкі свой ровар, калі праблемы няма.

Вось, што прагляд БТ робіць з чалавекам. Беражыце сябе, трымайцеся падалей ад чароўнай скрыні.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Он делает глобальные выводы на основе передач БТ в Новый Год.

Хм, сомнительный анализ.

Я, дарэчы, глядзеў не БТ, а АНТ, і там не было ані намёку на нейкую прапаганду. а выключна таленавітыя пераклады сусьветных гітоў на беларускую і якаснае іх выкананьне. Па-беларуску сьпяваў нават Кухто. А на наступны дзень паказвалі цудоўную "Батлейку"!

Не, Манро, на аснове глыбокага адчуваньня і разуменьня сытуацыі. Ты надта не старайся, мне ў лом тут камяні ў пясок пераціраць. Я і так выпадкова тут зьявіўся, ў мяне зараз пэрыяд адпачынку ад дурных бясплодных спрэчак. Пайшоў спаць

Па-праўдзе я вельмі даўно не глядзеў, але папярэдні вопыт падказвае, што хутчэй за ўсё проста цудоўная сямейная атмасфера, святочны настрой, добрая ежа і шляхетныя напоі не дазволілі вам заўважыць трэшовага відэашэрагу і спецыфічнай штучнай беларускай мовы. Прынамсі мне дасюль так і не давялося пазнаёміцца з творамі таленавітых сучасных беларускіх рэжысёраў, сцэнарыстаў, акцёраў, кампазітараў, выканаўцаў, не кажучы ўжо нават пра якасную журналістыку. Звычайна мой трэшаметр зашкальваў ад прагляду айчыннай тэлепрадукцыі, нават у параўнанні з расейскай безгустоўшчынай для масавага гледача. Хацелася б памыляцца.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Чудесная всё же партия этих националистов.Просто завораживающая своей необремененностью разными там глубокими мыслями. "Батлейку"паглядзеў, зразумеў што мова не згинела и досыць.
Какие такие экономические,политические,социальные факторы , какое нафих " федеральная структура" ....пустое.
Абы на мове казалі, а там хоть на кобылах пусть ездят .Бульба ж йось, тока мовы для счастья няма.
зы.И заметьте как о стратегической перспективе.Ну ,....когда Коля станет президентом......Т.е . чуваки в горизонте 27 лет уже на все согласны,даже на Колю. Несгибаемая однако вера в победу.

Не, ну на ОНТ действительно удачная новогодняя ночь вышла. И хиты мировые на мове звучали отлично, и порадоваться красивым молодым лицам можно было. На российских каналах в противовес одни старперы, и сравнивая их дуэт Винокура-Добрынина, испоняющих Макарену, или дибильные шутки Галкина-Киркорова, с нашими переложениями Deep Purple, Bon Jovi, Lady Gaga и прочих, то непонятно, на самом деле, где еще совок, а где уже нет

_________________

Да я и не спорю. Но делать из этого долговременные выводы как-то преждевременно.

И всё-таки мировые хиты лучше смотреть и слушать в оригинале.

Die größten Hits der 80er Schlager, Rock und Pop nonstop

По ZDF в рубрике Kultnacht( культовая ночь) я их смотрю каждый Новый год ( в этом году - хиты 80-ых)!
А на следующий день немецко-французский Arte показывал гала - концерт на открытие Большого ( повторение прямой трансляции в октябре).

Это - второй вариант, первый - Пупоевропа. Ничем не хуже Нью-Швайц, но более самобытный.
Обоснование - Швейцария ассоциируется с горами, а пуп - со впадиной. Исходя из ландшафта и пупоцентрального расположения, он лучше описывает реальность.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Один вопрос. Как к этому отнесется Литовская Республика, которая везде фигурирует как Литва и Lithuania?

Или это намек на будущее развитие событий?

Правда, непонятно, какое. То ли часть Беларуси - к ним, то ли они - к нам

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Плз, перечислите эти "более чем предпосылки."
Федерализация - вынужденная мера при госстроительстве, усложняющая и затрудняющая работу госмеханизма, но необходимая приналичии ряда причин. Она необходима при значительных различиях между регионами: культурных, языковых, географических, менталитета, исторически сложившейся самостоятельности регионов, больших размерах страны, самоопределении значит части населения через субэтносы (гуцул, баск, шотландец на первом месте вместо украинец, испанец, великобританец ).

Фактические федерации - ФРГ, Бразилия, Индия, Швейцария - имеют причины и основания для такого устройства. А где они в РБ? Ничего из этих объективных причин в РБ ни по отдельности, ни в сумме нет в дост количестве.
(США и РФ - факт унитарные государства при федерат форме, Великобритания и Испания дрейфуют в сторону федеративного устройства де-факто.)
Не стоит забывать о такой "мелочи" как Минск. Его куда?

Ваши опасения понятны, но если это единственный шанс, то - "не трать куме силы.."
Что касается "выбиться в лидеры региона" - не вижу ни единой предпосылки, но будущее - всегда вилами по воде.
Но если посмотреть на части Речи Посполитой в 18 веке, то сегодняшнее состояние их наследников не вызывает недоумения.
Никак не пойму этой жесткой мистической связи между совпадением самоназвания страны, названия одного из языков и сохранения государственности. Чем вас не устраивает светлое будущее а виде беларусов, говорящих по китайски?

При разных факт укладах одно и то же слово имеет разный неявный смысл: при моногамии слово "жена" подразумевает "единственная", при полигамии - "одна из". И ничего, и там и там институт брака функционирует.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Другими словами(в наших условиях): гарантирующая невозможность приватизации власти одной особой, особенно не подходящей для данной роли.

Лично меня больше устроило бы "весь Китай говорящий по беларуски". Однако по какой то причине таких предложений в качестве "не важности сохранения языка" не поступает. Как альтернатива "многоязычия" введение в статус государственных польского языка. Имел хождение на территории Беларуси поболее чем русский. А учитывая количество получивших(и желающих ее получить) карту поляка вполне распространенный.

Можете почитать на досуге: http://bramaby.com/analiz/1-latest-news/178--aus-
Где в Австрии колоссальные различия между Штирией и Тиролем, огромная территория, субэтносы, непреодолимые различия в языке и менталитете? И кто вам вообще сказал, что это необходимые условия для строительства федерализма?


Во-первых, это не "объективные причины", в лишь ваши размышления на тему. Абсолютно в любой точке Европы есть и исторически обусловленные региональные сообщества, и региональные проекции идентичности, и диалектные различия (в том числе и в белорусском), региональные культурные коды и традиции, географический фактор присутствует даже в белорусских регионах в полном объеме. А вот как раз о глубине унификации и "объективности" существования "нации" всегда будут возникать вопросы, поскольку нет ничего более искусственного в традиционном ландшафте европейских идентичностей, чем воображаемые сообщества в рамках нации-государства, слепленные из ничего в позапрошлом и прошлом веке.


И вместе с ними почти все страны Европы (Бельгия, Франция, Италия, Нидерланды) в той или иной мере развиваются в сторону федерализма или хотя бы гарантируют широкую экономическую и/или культурную автономию отдельных регионов.


Например, можно его сравнять бульдозерами и сверху посыпать землю солью, не?

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

В Литве к этому будут относится абсолютно нормально. Дело в том, что они сами считают этот регион частью исторической Виленщины/Lithuania Propria/"Дзукии":
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Etnoregionai.png
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Lithu ... entury.png

Похожая ситуация, кстати, с Судовией/Сувалкией, разделенной между современной Польшей и Литвой.


Скорее это намек на прошлое и нездоровое воображение тов. Джугашвили, который решил провести границу там, где ее никогда не существовало и быть не могло - т.е. по сердцу единого исторического региона.

С другой стороны, это конечно локализует и в какой-то степени конституирует наше общее культурное, этническое и историческое наследие.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Польский взгляд на Беларусь и мову.

Соцыялінгвіст з Варшавы Эва Галахоўска тры гады даследавала мову каталіцкага насельніцтва Заходняй і Усходняй Беларусі.
Гродна-Паставы-Мінск-Бабруйск-Чавусы. Кіруючыся гэтым маршрутам, жанчына адведала 19 беларускіх гарадоў і мястэчак.
http://arche.by/by/page/talks/13433

"Для палякаў мова з’яўляецца адной з галоўных нацыянальных асаблівасцяў, якая дэтэрмінуе іх як нацыю. У Беларусі мы бачым цалкам іншую сітуацыю: беларуская самаідэнтыфікацыя нітуецца зусім не вакол мовы, а каля іншых каштоўнасцяў."

Калі ўзгадваю працу над кнігай, то ўзгадваецца адна кабетка: са мной яна магла размаўляць па-польску, заходзіў муж — з ім па-беларуску, тэлефанавала з гораду дачка — з ёй па-руску…

— Такім чынам, якія высновы сталі асноўнымі ў вашым даследаванні?

— Агульная моўная сітуацыя ў Беларусі характарызуецца складанасцю і неаднароднасцю. Для соцыялінгвіста зрабіць яе апісанне вельмі няпроста. На абшарах Беларусі сустракаюцца вельмі розныя камунікацыйныя сітуацыі і розныя моўныя коды. Тыя дваццаць гадоў міжваеннага перыяду, калі тэрыторыі Заходняй і Усходняй Беларусі знаходзіліся ў складзе розных краін, заўважна змянілі мову і рэлігійнасць жыхароў Беларусі. Гэтая змена адчуваецца і сёння.

Важна адзначыць, што тэрыторыю сучаснай Беларусі ў Польшчы часам разглядаюць як былыя польскія «Паўночна-Усходнія крэсы». Такой думкі многія польскія даследчыкі прытрымліваліся нават пасля 1989 г., таму іх даследаванні часта былі найперш аналізам перыферыйнага дыялекту польскай мовы (т. зв. polszczyzna kresowa), іншыя мовы разглядаліся імі як дадатак да камунікацыйнай сітуацыі, у якой функцыянуе польская мова.

Але перш чым брацца за гэтую тэму, якая выклікае шмат эмоцый, варта ўсвядоміць, што католікі на ўсім абшары Беларусі знаходзяцца ў сітуацыі культурнага памежжа. Я ў сваім даследаванні адмыслова не звярталася да паняцця «крэсаў», я не пішу ні пра «страту польскай мовы», ні пра «элімінацыю (выключэнне, абмежаванне — Аўт.) польскай мовы з касцёлаў», таму што ўсе гэтыя азначэнні ўтрымліваюць ацэнку.

— Якой Вы бачыце далейшае суіснаванне польскасці і беларускасці ў Касцёле ў Беларусі?

— Я прыйшла да высновы, што польскасць і беларускасць не выключаюць адна адну, а ўзбагачаюць і ўзаемадапаўняюць. У моладзі няма антаганізму паміж польскай і беларускай мовай, як і паміж польскай і беларускай нацыянальнасцю. Моладзь будуе ўласную тоеснасць на абедзвюх традыцыях — польскай і беларускай. Нацыянальная ідэнтыфікацыя католікаў Беларусі, нават паблізу яе заходняй мяжы, перажывае сёння трансфармацыю, і толькі найстарэйшае пакаленне католікаў атаясамлівае каталіцызм з польскасцю.

Цікавая навіна:



Як думаеце, спадарства, гэта самадзейнасць ці на самай справе пераварот у ідэалогіі?

_________________