Регистратор впечалился содержанием и немного выпал из времени.

Ну так это ж то самое большинство, с которым Монро собрался брать власть, превозмогая националистов. Чо, соратники уже не нравятся?

И нет никакого стеба. Поставлена серьезная государственная задача, разве не видно?
Кто наладит в Академии наук производство топоров и кос, тому автоматом дадут член-корра, я так думаю...

С чего вы решили, что я политик?

Не смешите мои тапочки. Никакой власти я брать не собираюсь. Голосовать- да. Будут демвыборы- можно и голосовать.

А раз нет демвыборов, то чего дергаться ?

Они что-о знают про август.

_________________

А я не сказал, что Вы политик или лидер. Но это же ваши люди - вне зависимости от того, в какой части толпы будет находиться Монро.
Сказано ведь было: "мы, большинство"...

Наши, наши люди. Но из этого не следует, что щас мы попрем на выборы или еще куда...

феерично... модернизация в действии...
видимо это уже неизлечимо, только в морг...

может быть и умная. хотя я, все же, сначала дождался бы результатов...

Сдается мне Украину будут как осла морковкой приманивать идеей вступления в ЕС. Доколе?

Доколе Украинская экономика не околеет.

Видимо пока не свершится выбор: охапка сена или куча морковки. Некоторые, говорят, околели в процессе определения.

Каліцеся, чыё (з брамаўскіх) гэта.

http://nv-online.info/by/359/authorial/ ... %D0%B0.htm

Чаму лінка на Браму няма?

Максім , шчырае дзякуй за ссылку!
Поскольку лично я никаких народных воль не читаю, без Вас и не узнал бы.

Монро, поздравляю Вас! Вы почти как Ахматова Анна Андреевна - проснулись знаменитым :

-http://nv-online.info/by/359/authorial/59302/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%A4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0.htm
Значит действительно, Монро прав - просто так бить бы не стали.

А ссылку на браму не дал Слабо, эмоции через край,виноваты мол власти,вот если бы кабы они заставили народ говорить на беларуском ...

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Колюсь. Мое.

А что не так в моих словах?

«Мой основной язык с детства русский, а не белорусский. Значит ли это, что "мова" для меня "колхозная"? Нет. Просто это не мой язык. И таких в Беларуси миллионы. Перевоспитать нас с русского языка на мову нереально. Выселить невозможно. Мы сами кого хошь выселим. Расстрелять не получится.

Что делать? Ничего не делать. Либо белорусские националисты принимают нас как есть, либо мы посылаем их в задницу».

Жестковато, но зато от чистого сердца.

"Как говорится, с Монро все ясно. Но одна штука все-таки цепляет. Это монровское «мы», его заявление от имени «миллионов».

Монро может не любить белорусский язык, считать его чужим, не своим. Но я должен -- так же в лоб -- сказать, что насчет «миллионов» подобных ему этот «защитник» русского языка, спешащий пометить своим присутствием разные сайты, не просто загнул. Он лжет. Для большинства нормальных людей белорусский язык близкий, свой."

========================

Его цепляет, что я сформулировал точку зрения от имени "мы". А почему цепляет? А потому, что это правда. По переписи населения в РБ в 2009-м году почти 6 млн. граждан Беларуси заявили, что в повседневной жизни говорят на русском языке. А я к ним принадлежу. И это на сегодня в РБ есть доминирующее большинство. И я первый в Беларуси во весь голос говорю националистам, что нас большинство, а их, белорусизаторов, меньшинство. И я им рекомендую заткнуться со своими утопическими планами переделать нас, русскоязычных, в белорусскоязычные. Я утверждаю, что это утопия. Нереально.

А ведь вся Белорусская Национальная Идея белорусских националистов на принудительной белорусизации и стоит. А я говорю, им , что ничего у них не выйдет. То есть я подрываю основополагающий базис их Белорусской Национальной Идеи.

И поэтому они воспринимают меня как врага.

Ну и что? да плевать.
20 лет они нас пытаются использовать в своих политических целях в Беларуси.

Использовали?

Да еще на белорусском языке.

Получилось?

То-то и оно.

"Он лжет. Для большинства нормальных людей белорусский язык близкий, свой."

Ничего не лгу. Я привожу подтверждения: признания большинства белорусов, на белорусском ни дома, ни на работе не говорим. А что там "свой", "не свой", "близкий", "чужой"- это не существенно.

Существенно вот это: большинство белорусов не говорят на белорусском языке. Точка. Все остальное- интерпретации.

============================
"Но он понятен им, они ходят в театры, где идут спектакли на белорусском языке, без особых трудов читают белорусские книги и белорусскую прессу и т.д. "

Букчин лжет. Белорусы мало читают книг на белорусском языке. По многолетним данным книговедов, кто продает книги в Беларуси среди основного потока книг и литературы, на белорусском языке на рынке продается лишь 8 % белорусскоязычных книг. Остальные 92% на русском.

"интернет-драчка"
Какое высокомерие. Наверняка пану Букчину интереснее плодить простыни с повторяющимися мантрами, и чтобы штатные подпевалы тут же подтверждали его выдающийся авторский стиль и глубину рассуждений. Ну так пусть бы пришел сюда, попробовал отстоять их в открытой дискуссии. Хотя на тот бред, что он написал, возражения можно будет просто копипастить из прошлых постов темы. Все перетерто по третьему кругу.

_________________

Крайне неудачное,на мой взгляд, упоминание Фемистокла. Благодарность афинян за разгром персов была беспредельна.

Из Вики:

"...Фемистокл был подвергнут остракизму, позднее обвинён в дружбе с персами (мидизме), в тайной связи со спартанским полководцем Павсанием и осуждён. После долгих скитаний бежал к персидскому царю Артаксерксу I, получил от него в управление ряд городов Малой Азии."

"...Фемистоклу были даны три города на хлеб, на вино и на рыбу – Магнесия, Лампсак и Миунт; Неанф из Кизика и Фаний прибавляют еще два города – Перкоту и Палескепсис – на постель и на одежду. Плутарх"

Как-то очень напоминает судьбу националистов, у которых "отношение к родному языку как к национальной сверхценности". Только вот на кормление никто не берет.

Если я не ошибаюсь, "сверхценная идея" - это диагноз.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Не ошибаетесь, пан mogdmb

_________________

Кто те люди, что критикует меня или людей с близкими ко мне взглядами о языковой ситуации в Беларуси?

а. Это в большинстве своем по политическим предпочтениям белорусские прозападники

б. Это в основном люди с гуманитарным образованием

в. Из гуманитариев это в основном филологи.


То есть эти люди работают в основном "языком". Интеллигенция, млять!
На заводе никто из них не работает.

В офисе за научно-техническими разработками вы их вряд ли увидите.

Менеджерами, продавцами, снабженцами, инженерами они также в большинстве случаев не являются.

Это:

- беларуския письменники
- поэты
- переводчики
- историки (каюсь, я сам ранее принадлежал к этой касте)

Вот уже почти 20 лет они твердо занимают в белорусской оппозиционной политике свою нишу.

Они:

- змагары
- маргиналы
- кормятся лишь на гранты с Запада
- ужастно склочные и мстительные в своем кругу
- не терпят никакой критики в свой адрес и в этом родственны российским большевикам начала 20-го века.

Шансов легально придти к власти в Беларуси практически не имеют.

Шансов совершить подобно большевикам госпереворот или революцию практически не имеют, по причине малочисленности поддержки своей БНИ в белорусском социуме.

По весне пробуждаются:

- День мовы
- 25 марта (День провозглашения БНР)
- 25 апреля (Чарнобыльски шлях).

Летом благополучно спят.

3 сентября отмечают День когда наши побили маскалеу.

Осенью празднуют:

- Дзяды
- годовщину неудачного Слуцкого восстания эсеров

И так годами.


В общем, скучно с ними. Никакого креатива.

Так оно и есть , более того, динамика развития "сверхценных идей" - это бред!

А где можно ознакомится с (не сферхценными) идеями местной публики, грамотна изложенными в академической или публицистической форме хоть на каком-нибудь языке в более-менее приличном печатном издании? По-моему кому-то как раз и нечего предложить, кроме компиляций на "Браме", цитат из "Википедии" и глубокомысленных размышлений о неких воображаемых "белорусскоязычных", которые вам жизни все никак не дают.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Я думаю, той каму адрасаваў спадар Букчын свае думкі, яго зразумелі. А дыскусіраваць з людзьмі страціўшымі нацыянальную свядомасць, марная трата часу.

Моўнае пытанне ўвогуле не патрабуе дыскусіі. Зменіцца сучасная калгасная эліта, і мова паступова сама сябе адродзіць.

Вопрос ко мне?

Кто эти люди, "стратившие нацсьвядомасць"?
Как вы их вычисляете?
Сколько их в стране?

Почему моунае пытаньне изменится?
Кто сменит "колхозную элиту" и почему в пользу белорусизации сменит?

Кто адрадзиць мову?
Государство?
Позняк?
Народ?

И каким образом?

Не абагульняйце, Манро. Я працаваў на заводзе. І ў нашым калектыве мову шанавалі. Нават тыя, хто па аб'ектыўных прычынах яе не ведаў.

Я не против мовы. Я шаную вашы погляды на мову, пан Вольф. Но я требую от националистов всех мастей уважать и мои взгляды и мой выбор, мое право разговаривать в Беларуси на русском языке. Повторяю еще раз: нас таких миллионы тут русскоязычных.

*****************************

п.с.

А для самых тупых националистов в Беларуси, чтобы до вас, наконец, дошло, с чем вы пытаетесь шутить или угрожать мне или миллионам моих соотечественников русскоязычных в Беларуси, предлагают посмотреть вот этот краткий "непацанский" ответ в Украине одного "конкретного" политика одному "конкретному" украинскому националисту и примерно также перенести это в Беларусь:



http://www.youtube.com/watch?v=B1_tdjB0wjM

Я таксама, шаную Ваша права выбару, але перастаньце гаварыць за мільены.
Вы мне пачынаеце нагадваць аднаго чалавека, які ўвесь час гаворыць ад імя народу. Нават рост цэн у краіне , па яго словах, адбываецца "па просьбе трудзяшчыхся".
Ну дык там ужо клінічны выпадак.
Вы ж аб сабе яшчэ ў трэцяй асобе не гаворыце?

Тут все просто. Я делаю это специально. 20 лет националисты вещали в Беларуси от имени белорусского народа.

А я чем хуже? Я тоже говорю от имени белорусского народа.

Имею на основания: я говорю на русском. По переписи 2009 почти 6 млн. заявили, что они говорят на русском.
Значит я к ним принадлежу. И нас в стране большинство.

А на вопли меньшинства нам наплевать.

В том числе. Меня поражает это ковыряние в чужом глазу, когда со своими бревнами впору разбираться.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

"..По данным переписи населения 2002 года, в России проживало 115,9 млн русских, что составляло 79,8 % населения России..."


Do not believe....

Читайте форум, пан Данчик. Здесь много неглупых мыслей. "Грамотна" излагать в академической или публицистической форме эти идеи - мы же не журналисты, и не ученые, зачем нам это? Так, собираемся обсудить в небольшом кругу те или иные вещи...

Вы еще совсем недавно отличались более взвешенной позицией, пан Вульф. А теперь зачем-то пробуете занять место Терешкова. Опять начинаются песни про утраченную национальную идентичность и автоматическое восстановление позиций мовы. ККто вам дал право определять, где беларус, а где не беларус, где патриот, а где нет? Почему в Ирландии есть вся необходимая поддержка языка, а результаты в сущности такие же, как у нас? Одни и те же вопросы, а в ответ только лозунги и слепая вера.

_________________

А мне это не нужно. Кому нужно- пусть сам ищет.
Я никому ничего не собираюсь доказывать.

Жизнь сама на практике доказала без меня все что необходимо.
Выйдите на улицу и послушайте на каком языке говорит белорусский народ.

На этой ветке мы говорим н е о России.

Они это право узурпировали. А я не признаю за ними право определять кто белорус в Беларуси, а кто здрадник и маскаль.

Я не смог найти именно языковой пример. Осталось визуализировать на подобном.

Проводи государство политику "русский - пятая колона, все кто говорит на русском враги" и т.д.
Каков был бы процент языковых пристрастий?

Прошу прощения, но местная публика достаточно скромного о себе мнения: мессианским синдромом она не страдает и свои вещания urbi et orbi никому не навязывает, но и не позволяет другим вешать себе лапшу на уши. Как - то так.

Вы уходите в область предположений. Мне это обсуждать неинтересно.
Вот захватят наци власть в Беларуси, тогда и посмотрим что и как у них получится с белорусизацией.
А пока говорить не о чем.