Экономическое сегодня.

Romanus

ABC-13 писал(а):

[Плюс резкое сокращение АЭС в Европе.

?

Резкого сокращения нет - по Европе стабильно, по Германии вывод до 2022 г., но уже до 2013 г. полная компенсация выбывающих мощностей АЭС угольными ТЭС - 11 станций строится, еще 10 проектируется.

Плюс альтернативная энергетика.

ABC-13

Romanus писал(а):

Коллега, какие-такие интересы? - в Европе падение спроса, в лучшем случае стагнация,

Глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что объемы поставок газа в дальнее зарубежье увеличился на треть по сравнению с показателями 2010 года.http://www.km.ru/v-rossii/2011/05/29/gazprom/gazprom-narastil-eksport-gaza-na-30-za-pol-goda
Германия полностью откажется от использования ядерных реакторов к 2022 году. Об этом сегодня, 30 мая, сообщила канцлер ФРГ Ангела Меркель.
В настоящий момент АЭС обеспечивают около 22 процентов потребностей Германии в электроэнергии. Частично их заменят газовые электростанции, девять из них введут в эксплуатацию параллельно с закрытием АЭС.
http://fedpress.ru/cfo/polit/vlast/id_232543.html

Romanus писал(а):

чайнам по украинской цене не загнали, ну те хотят 230 базовый внутрикитайский прайс минус 50 операционных расходов, т.е. ту цену, за которую чайны покупают у туркмен и узбеков.

А как менялась цена на среднеазиатский газ за 10 лет? Помнится, была не столь давно 30 долл.

Romanus писал(а):

Вот и получается, что не далеки времена, когда Украина и Беларусь будут крупнейшими потребителями российского газа.

Потому русские и заскакивают на ГТС и Белтрансгаз - правильно делают.

А вы Нордстрим, Нордстрим...

Япония также будет закрывать свои АЭС... и кушать газ, не обязат российский. Но рынок там вырастет.

AndrewK

usun писал(а):

AndrewK писал(а):

Беларусь - крупнейший потребитель российского газа - это вы отожгли!
Но патриотично так получилось :cool_cool:

а разве РБ не третий по объемам потребления клиент ГазПрома, или я что-то путаю?

Сходу нашел вот эту ссылку: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/busine ... 580630.stm

Беларуси там нет, но насколько я помню, РБ потребляет около 20 млрд. куб. Внутреннее потребление не нашел, но, думаю, что на уровне 3 млрд. Остальное - переработка и экспорт в виде производных. Предприятия переработки - одна из целей российского бизнеса. Так что с 3 ярдами внутреннего потребления мы вряд ли окажемся в тройке :-):

Romanus

ABC-13 писал(а):

Япония также будет закрывать свои АЭС... и кушать газ, не обязат российский. Но рынок там вырастет.

Японцы не будут закрывать свои АЭС, не фантазируйте.

Кроме того база для поставок в Японию ограничивается Сахалином.

AndrewK

ABC-13 писал(а):

Romanus писал(а):

Коллега, какие-такие интересы? - в Европе падение спроса, в лучшем случае стагнация,

Глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что объемы поставок газа в дальнее зарубежье увеличился на треть по сравнению с показателями 2010 года.http://www.km.ru/v-rossii/2011/05/29/gazprom/gazprom-narastil-eksport-gaza-na-30-za-pol-goda
Германия полностью откажется от использования ядерных реакторов к 2022 году. Об этом сегодня, 30 мая, сообщила канцлер ФРГ Ангела Меркель.
В настоящий момент АЭС обеспечивают около 22 процентов потребностей Германии в электроэнергии. Частично их заменят газовые электростанции, девять из них введут в эксплуатацию параллельно с закрытием АЭС.
http://fedpress.ru/cfo/polit/vlast/id_232543.html

Так Германия же в доле в Нордстриме.

Woloh

ABC-13 писал(а):

Ничего России находить не нужно - само получится, как с почтовыми переводами. http://afn.by/news/i/154256
Подобное происходит постоянно на уровне фирм. При дыре в днище не нужно наливать в лодку воду.

В принципе - да. Единственное, что им надо, это переодически поддавливать, чтобы долги все-таки закрывали.

За Белпочту заставили погасить. За электроэнергию - тоже сегодня заставили погасить. Тихим сапом выкачивают помаленьку.

ABC-13 писал(а):

Woloh писал(а):

- Или под конец осени воспитание начнется каленым железом. Так, что "фактор нестабиности" под названием Лукашенко случайно упадет головой об угол столика, под громкие аплодисменты своего окружения.

Не согласен:
- Лу должен сдать дешево госсобственность, к тому дело и идет - страна всё глубже залезает в кризис, недвига дешевеет, а его визги к делу не относятся,
- Лу - отлично изученный фактор, а вот что будет при/после его замены - туманно.
- На носу в РФ выборы, особых успехов в политике нет и не предвидится и эксперентировать Пу врядли будет.

Тут два момента.

Во -первых, зависит как "экспериментировать". Если с планом как в Киргизии, то под выборы новая победка - самое то. Будет выглядеть как Россия возвращает свое влияние в РБ. Происходит возвращение блудного сына.

Во-вторых, просто купить активы в неработающей экономике - это либо сразу деньги на ветер, либо постепенно - как повезет. Им нужен работающий рынок труда, стабильная социальная обстановка, платежеспособный рынок сбыта, и т.п. Лу им портит делянку. Сорняк будут вырывать. Хотя нам может не понравиться, чем вместо него засадят.

Woloh

ABC-13 писал(а):

- Лу - отлично изученный фактор, а вот что будет при/после его замены - туманно.

Я думаю Некляев Кремль вполне устроит

Romanus

ABC-13 писал(а):

[В настоящий момент АЭС обеспечивают около 22 процентов потребностей Германии в электроэнергии. Частично их заменят газовые электростанции, девять из них введут в эксплуатацию параллельно с закрытием АЭС.
http://fedpress.ru/cfo/polit/vlast/id_232543.html
.

Ну да, только сайт этот забыл упомянуть, что речь идет о резервных газотурбинных ТЭС для дополнения альтернативных энергосистем в момент падения их мощности. Т.е., работают они не постоянно.

Основой энегретики ФРГ является уголь - таковым и останется.

АрхитекторЪ

Romanus писал(а):

Внутреннее белорусское потребление тоже резатъ не будут, бо допобъем надо куда-то девать. Это газ, это не нефть.

Мысль здравая, при единственном условии, что допобъём существует. Мы как-то забываем о том, что кроме наличия трубы нужно ещё иметь возможность эту трубу чем-то наполнить. С учётом того, что добыча газа в России падает, в развитие советской инфраструктуры денег практически не вкладывается, может так статься, что и существующие мощности загрузить толком не удастся, не говоря уже о дополнительных. Так что, вполне вероятно, что пространства для игр в русских трубах и между ними окажется вполне достаточно.

Bullean

Romanus писал(а):

ABC-13 писал(а):

Вы все-таки не разъяснили, зачем русским сушить Ямал-Европа?

Дык я ж только об этом и говорю - не будут русские сушить Ямал-Европа.

Даже с Нордстримом.

А мне здесь рассказывают, что вот достроят Нордстрим, вот тогда будет Беларуси звиздец - херня полная - чтобы заполнить Нордстрим, русские должны снять часть транзита с Украины. С Беларуси транзит не снимут, труба в Беларуси русская и это все определяет.

Внутреннее белорусское потребление тоже резатъ не будут, бо допобъем надо куда-то девать. Это газ, это не нефть.

Мне кажется, что будут, пока несговорчивый "соратник по окопам" не уйдёт либо сам, либо вперёд ногами. Беларусь теперь России будет нужна как средство против давления на НордСтрим. потому что охрана Нордстрима тоже денег стоит.

АрхитекторЪ

Woloh писал(а):

ABC-13 писал(а):

- Лу - отлично изученный фактор, а вот что будет при/после его замены - туманно.

Я думаю Некляев Кремль вполне устроит

Я думаю, что Кремль вполне устроит любая кандидатура, с которой можно договариваться.

Romanus

AndrewK писал(а):

usun писал(а):

AndrewK писал(а):

Беларусь - крупнейший потребитель российского газа - это вы отожгли!
Но патриотично так получилось :cool_cool:

а разве РБ не третий по объемам потребления клиент ГазПрома, или я что-то путаю?

Сходу нашел вот эту ссылку: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/busine ... 580630.stm

Беларуси там нет, но насколько я помню, РБ потребляет около 20 млрд. куб. Внутреннее потребление не нашел, но, думаю, что на уровне 3 млрд. Остальное - переработка и экспорт в виде производных. Предприятия переработки - одна из целей российского бизнеса. Так что с 3 ярдами внутреннего потребления мы вряд ли окажемся в тройке :-):

Ага, ну да.. :ni_zia:

http://www.iea.org/stats/gasdata.asp?COUNTRY_CODE=BY

Romanus

АрхитекторЪ писал(а):

Romanus писал(а):

Внутреннее белорусское потребление тоже резатъ не будут, бо допобъем надо куда-то девать. Это газ, это не нефть.

Мысль здравая, при единственном условии, что допобъём существует. Мы как-то забываем о том, что кроме наличия трубы нужно ещё иметь возможность эту трубу чем-то наполнить. С учётом того, что добыча газа в России падает, в развитие советской инфраструктуры денег практически не вкладывается, может так статься, что и существующие мощности загрузить толком не удастся, не говоря уже о дополнительных. Так что, вполне вероятно, что пространства для игр в русских трубах и между ними окажется вполне достаточно.

Я бы не сказал, что добыча падает, учитывая независимых поставщиков. Проблема в доступе к трубе, которую контролирует Газпром.

Нет альтернативной газотранспортной сети. С нефтью такой проблемы нет, товар другой. Потому российская нефтянка вполне современный бизнес. В отличии от газа.

Romanus

AndrewK писал(а):

[
P.S. Мир стал гуманнее: Россия идет покорять Украину через Беларусь, вооружившись трубопроводами, проложенными по дну Балтийского моря. .

Уважаемый, у Вас семь пятниц на неделе. То русские Рыгорычу армагеддон с помощью Нордстрима устроят, а сейчас Рыгорыч уже в союзниках. :nez-nayu:

AndrewK

Romanus писал(а):

AndrewK писал(а):

[
P.S. Мир стал гуманнее: Россия идет покорять Украину через Беларусь, вооружившись трубопроводами, проложенными по дну Балтийского моря. .

Уважаемый, у Вас семь пятниц на неделе. То русские Рыгорычу армагеддон с помощью Нордстрима устроят, а сейчас Рыгорыч уже в союзниках. :nez-nayu:

Разве я говорил о каких-то союзниках? Разве России для этого нужны союзники?

ABC-13

Woloh писал(а):

В принципе - да. Единственное, что им надо, это переодически поддавливать, чтобы долги все-таки закрывали.

За Белпочту заставили погасить. За электроэнергию - тоже сегодня заставили погасить. Тихим сапом выкачивают помаленьку.

НЕ выкачивают - само вытекает. Такое же положение и с другими странами. Именно потому, что соседи могут ничего не делать, а экономика РБ ухнет - проблема.

Woloh писал(а):

- Или под конец осени воспитание начнется каленым железом. Так, что "фактор нестабиности" под названием Лукашенко случайно упадет головой об угол столика, под громкие аплодисменты своего окружения.

Не согласен:
- Лу должен сдать дешево госсобственность, к тому дело и идет - страна всё глубже залезает в кризис, недвига дешевеет, а его визги к делу не относятся,
- Лу - отлично изученный фактор, а вот что будет при/после его замены - туманно.
- На носу в РФ выборы, особых успехов в политике нет и не предвидится и эксперентировать Пу врядли будет.

Woloh писал(а):

Тут два момента.

Во -первых, зависит как "экспериментировать". Если с планом как в Киргизии, то под выборы новая победка - самое то. Будет выглядеть как Россия возвращает свое влияние в РБ. Происходит возвращение блудного сына.

В Киргизии такая победка - как ещё один чиряк на заду.
ИМХО, резких движений со стороны России не будет - сущ положение с ТС, ЕЭП- хоть какой-то плюс, и рисковать хоть каким-то трендом не станут. Еще что-то добавить - мож быть, но без риска.

Woloh писал(а):

Во-вторых, просто купить активы в неработающей экономике - это либо сразу деньги на ветер, либо постепенно - как повезет. Им нужен работающий рынок труда, стабильная социальная обстановка, платежеспособный рынок сбыта, и т.п.

В РБ всего этого - работающий рынок труда, стабильная социальная обстановка, платежеспособный рынок сбыта - уже нет.
Не читайте СБ - при 70% инфляции - 1% офиц безработицы - кто в это поверит? При падении ср дохода на 50% - платежеспособный рынок сбыта?? Сказки на ночь.
Главное - дешево купить при хорошо работающей экономике не выйдет. Или "дешево" или "хорошо работающая".

Woloh писал(а):

Лу им портит делянку. Сорняк будут вырывать. Хотя нам может не понравиться, чем вместо него засадят.

[/quote]
Лу пока готовит делянку к продаже - сбивает цену, зачем его убирать. Потом может быть уберут. Но только "может быть" - при переводе в бантустан нужен жесткий правитель.

ABC-13

Romanus писал(а):

ABC-13 писал(а):

Япония также будет закрывать свои АЭС... и кушать газ, не обязат российский. Но рынок там вырастет.

Японцы не будут закрывать свои АЭС, не фантазируйте.

Кроме того база для поставок в Японию ограничивается Сахалином.

База данных PRIS подтвердила факт закрытия блоков №№1-4 АЭС "Фукусима Дайичи" (Япония).
http://fukushima-news.ru/news/baza_dann ... -05-23-719

ТОКИО, 13 мая. Энергетическая компания “Тюбу электрик пауэр” сегодня заглушила один из реакторов АЭС “Хамаока”, расположенной в префектуре Сидзуока в 200 км к юго-западу от столицы Японии. Еще один энергоблок планируется остановить в субботу. http://www.lenta-itar-tass.ru/190000/190017.php

AndrewK

ABC-13 писал(а):

Лу пока готовит делянку к продаже - сбивает цену, зачем его убирать. Потом может быть уберут. Но только "может быть" - при переводе в бантустан нужен жесткий правитель.

Я все больше склоняюсь к мысли, что Беларусь для России - плацдарм для экономической атаки на Украину. Если это так, то сценарий видится такой:
1) Глубокий кризис
2) Приватизация и получение контроля над собственностью
3) Максимально быстрое восстановление уровня жизни
4) Максимально тесная интеграция в экономику России (без поглощения)

Бвстро восстановленная из кризиса Беларусь должна играть роль наживки для украинского народа.

Думаю, что в при таком сценарии наиболее одиозную верхушку беларусского руководства (и часть бизнес-элиты) зачистят жестачайша.

P.S. при таком сценарии Беларусь будет не Бантустаном, а демо-версией России. ИМХО, народ, задрав подол, будет только счастлив.

ludmila_ch

AndrewK писал(а):

ABC-13 писал(а):

Лу пока готовит делянку к продаже - сбивает цену, зачем его убирать. Потом может быть уберут. Но только "может быть" - при переводе в бантустан нужен жесткий правитель.

Я все больше склоняюсь к мысли, что Беларусь для России - плацдарм для экономической атаки на Украину. Если это так, то сценарий видится такой:
1) Глубокий кризис
2) Приватизация и получение контроля над собственностью
3) Максимально быстрое восстановление уровня жизни
4) Максимально тесная интеграция в экономику России (без поглощения)

Бвстро восстановленная из кризиса Беларусь должна играть роль наживки для украинского народа.

Думаю, что в при таком сценарии наиболее одиозную верхушку беларусского руководства (и часть бизнес-элиты) зачистят жестачайша.

P.S. при таком сценарии Беларусь будет не Бантустаном, а демо-версией России. ИМХО, народ, задрав подол, будет только счастлив.

Наступает неблагоприятная мировая финансовая обстановка, даже при желании у Кремля тупо денег не хватит обставить новую витрину. Да, и рядовые россияне против (давно пора).

usun

AndrewK писал(а):

Сходу нашел вот эту ссылку: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/busine ... 580630.stm

Беларуси там нет, но насколько я помню, РБ потребляет около 20 млрд. куб. Внутреннее потребление не нашел, но, думаю, что на уровне 3 млрд. Остальное - переработка и экспорт в виде производных. Предприятия переработки - одна из целей российского бизнеса. Так что с 3 ярдами внутреннего потребления мы вряд ли окажемся в тройке :-):

1) это какие еще производные из газа? электричество на ГРЭС? дык мизер его экспортируется: http://n1.by/news/2011/06/17/120315.html Новообще Романус привел ссылку со всей раскладкой, и она неважная, газпром же интересует общий объем закупаемый РБ.

2) "РБ потребляет около 20 млрд. куб. " - именно 20 ярдов кубов и покупает у ГазПрома, я про них и говорю.

3) мне совершенно непонятно, почему отсуствует РБ с 20ярдами импорта газа в этой ссылке, тогда получается вот такой топ, и РБ там 3ее место, менее чем в два раза отставая от Германии и на 10-15% отставая от Италии:
Германия:
Импорт из России: 39,1 млрд. или 39% потребляемого газа.

Италия:
Импорт из России: 23,6 млрд. или 30% всего потребляемого газа.

Беларусь:
Импорт из России: 20-22 млрд.

Украина:
Импорт из России: 16,5 млрд.
Импорт из Туркмении через Россию: 40 млрд.

Турция:
Импорт из России: 14,1 мрлд. или 63% всего потребляемого газа.

enforser

Новый виток энергетической и информационной войны между Москвой и Минском обсуждают депутат Госдумы Константин Затулин и лидер Объединенной гражданской партии Белоруссии Анатолий Лебедько.

http://www.svobodanews.ru/audio/Broadca ... 38156.html

Курманбек Салиевич

Bullean писал(а):

Romanus писал(а):

ABC-13 писал(а):

Вы все-таки не разъяснили, зачем русским сушить Ямал-Европа?

Дык я ж только об этом и говорю - не будут русские сушить Ямал-Европа.

Даже с Нордстримом.

А мне здесь рассказывают, что вот достроят Нордстрим, вот тогда будет Беларуси звиздец - херня полная - чтобы заполнить Нордстрим, русские должны снять часть транзита с Украины. С Беларуси транзит не снимут, труба в Беларуси русская и это все определяет.

Внутреннее белорусское потребление тоже резатъ не будут, бо допобъем надо куда-то девать. Это газ, это не нефть.

Мне кажется, что будут, пока несговорчивый "соратник по окопам" не уйдёт либо сам, либо вперёд ногами. Беларусь теперь России будет нужна как средство против давления на НордСтрим. потому что охрана Нордстрима тоже денег стоит.

Ну, наконец-то, кто-то ещё подумал об этом. Тыща км трубы в море - и куча обиженных... Как тут не прогреметь небольшому взрыву?

Прагматик

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, наконец-то, кто-то ещё подумал об этом. Тыща км трубы в море - и куча обиженных... Как тут не прогреметь небольшому взрыву?

Из обиженных - тока РБ (Украина обеспечивает транзит на юг Зап.Европы и ей Нордстрим - до лампочки). Может, где-то в Березинском зап. и прячётся мощный белорусский ВМФ, но пока взрывать трубу нечем. К тому же береговая охрана и Финляндии, и Германии будут бдить очччень тщательно, т.к. экологические последствия такой диверсии скажутся в первую очередь на их территориальные воды. :ohot_nik:

AndrewK

Прагматик писал(а):

Из обиженных - тока РБ (Украина обеспечивает транзит на юг Зап.Европы и ей Нордстрим - до лампочки).

Да, для атаки на Украину предусмотрен Южный поток.

Курманбек Салиевич

Прагматик писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, наконец-то, кто-то ещё подумал об этом. Тыща км трубы в море - и куча обиженных... Как тут не прогреметь небольшому взрыву?

Из обиженных - тока РБ (Украина обеспечивает транзит на юг Зап.Европы и ей Нордстрим - до лампочки). Может, где-то в Березинском зап. и прячётся мощный белорусский ВМФ, но пока взрывать трубу нечем. К тому же береговая охрана и Финляндии, и Германии будут бдить очччень тщательно, т.к. экологические последствия такой диверсии скажутся в первую очередь на их территориальные воды. :ohot_nik:

Был такой кораблик - Arctic Sea, помните эту мутную историю? Дык в 9-м годе всем миром найти не могли, когда его на Балтике типа спёрли. А если это будет не сухогруз, а небольшая частная яхточка, коих там над трубой тыщи в день проплывают?

enforser

кабы взорвать трубу на днище, нужены спецы и не один чловик, цельная комада...сомневаюс что у нас они найдуттся...

они уже на октябрьскую ходили, стока вонисчы наделали, шо если ишо в море выплувут, то там быстро пальцем покажут чьих рук дело...

т.е. глупая затея короче..

Агамемнон

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, наконец-то, кто-то ещё подумал об этом. Тыща км трубы в море - и куча обиженных... Как тут не прогреметь небольшому взрыву?

Расскажите как технически осуществить.
При условии патрулирования акватории и полной прозрачности для радаров и акустиков.

Агамемнон

Курманбек Салиевич писал(а):

А если это будет не сухогруз, а небольшая частная яхточка, коих там над трубой тыщи в день проплывают?

И дальше что?
Чем и как взрывать собрались?

pel

Агамемнон писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, наконец-то, кто-то ещё подумал об этом. Тыща км трубы в море - и куча обиженных... Как тут не прогреметь небольшому взрыву?

Расскажите как технически осуществить.
При условии патрулирования акватории и полной прозрачности для радаров и акустиков.

А какие во общем то проблемы. Вы представляете интенсивность движения на Балтике судов? Сухогрузов, танкеров, рыбаков, паромов, военных и.т.д. Выходишь на любой шаланде в намеченный квадрат и приступаешь к тралению. При зацепе за трубу по тросу трала спускается подрывной заряд по типу противолодочной глубинной бомбы с бесконтактным взрывателем и реле времени. Все на малом ходу, а при тренировке остановка займет считанные минуты. Причин на шаланде для этого может быть тысяча, дизель генератор дался, а аварийный не подхватил. Но не суть дело. И через недельку уупс, когда в этом месте пройдет не одно судно. Приходи кума любоваться. Для этого не надо быть великим акванавтом. Справится капитан с драги с парочкой матросов плюс 120 кг. тринитротолуола. Расходов копейки и концы с командой в воду. :-)

Агамемнон

pel писал(а):

Агамемнон писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, наконец-то, кто-то ещё подумал об этом. Тыща км трубы в море - и куча обиженных... Как тут не прогреметь небольшому взрыву?

Расскажите как технически осуществить.
При условии патрулирования акватории и полной прозрачности для радаров и акустиков.

А какие во общем то проблемы. Вы представляете интенсивность движения на Балтике судов? Сухогрузов, танкеров, рыбаков, паромов, военных и.т.д. Выходишь на любой шаланде в намеченный квадрат и приступаешь к тралению. При зацепе за трубу по тросу трала спускается подрывной заряд по типу противолодочной глубинной бомбы с бесконтактным взрывателем и реле времени. Все на малом ходу, а при тренировке остановка займет считанные минуты. Причин на шаланде для этого может быть тысяча, дизель генератор дался, а аварийный не подхватил. Но не суть дело. И через недельку уупс, когда в этом месте пройдет не одно судно. Приходи кума любоваться. Для этого не надо быть великим акванавтом. Справится капитан с драги с парочкой матросов плюс 120 кг. тринитротолуола. Расходов копейки и концы с командой в воду. :-)

Какую трубу вы собрались тралить? Она в бетонной оболочке лежит, в траншее.

Мрийщики-дилетанты. Вы даже ось трубы достоверно не будете иметь возможность определить.

woolf

enforser писал(а):

Новый виток энергетической и информационной войны между Москвой и Минском обсуждают депутат Госдумы Константин Затулин и лидер Объединенной гражданской партии Белоруссии Анатолий Лебедько.

http://www.svobodanews.ru/audio/Broadca ... 38156.html

Кто такой мистер Затулин?
Чего сюда всякую хрень тащить?
В прошлом году Затулин, снимался в "Крестных батьках" и пинал ТНП, а сегодня учит как не допустить краха режима, иначе России будет хреново.

heleos

pel писал(а):

Справится капитан с драги с парочкой матросов плюс 120 кг. тринитротолуола. Расходов копейки и концы с командой в воду. :-)

Как мне нравится эта ветка - Экономическое сегодня! :-)

Курманбек Салиевич

enforser писал(а):

кабы взорвать трубу на днище, нужены спецы и не один чловик, цельная комада...сомневаюс что у нас они найдуттся...

Спецов можно банально нанять - тоже мне, бином Ньютона.

Агамемнон

Курманбек Салиевич писал(а):

Спецов можно банально нанять - тоже мне, бином Ньютона.

Все реальные спецы такого профиля - под колпаком. На этапе вербовки спецслужбы РБ будут вычислены - и элитам РБ будет выставлен ТАКОЙ счет - чтобы невек зареклись.

woolf

enforser писал(а):

кабы взорвать трубу на днище, нужены спецы и не один чловик, цельная комада...сомневаюс что у нас они найдуттся...

т.. глупая затея короче..

Есть у нас такие спецы, в советские времена в Пинске готовили. Глубины там не большие, в среднем от 50 до 200м, все может быть...

pel

Агамемнон писал(а):

pel писал(а):

Агамемнон писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, наконец-то, кто-то ещё подумал об этом. Тыща км трубы в море - и куча обиженных... Как тут не прогреметь небольшому взрыву?

Расскажите как технически осуществить.
При условии патрулирования акватории и полной прозрачности для радаров и акустиков.

А какие во общем то проблемы. Вы представляете интенсивность движения на Балтике судов? Сухогрузов, танкеров, рыбаков, паромов, военных и.т.д. Выходишь на любой шаланде в намеченный квадрат и приступаешь к тралению. При зацепе за трубу по тросу трала спускается подрывной заряд по типу противолодочной глубинной бомбы с бесконтактным взрывателем и реле времени. Все на малом ходу, а при тренировке остановка займет считанные минуты. Причин на шаланде для этого может быть тысяча, дизель генератор дался, а аварийный не подхватил. Но не суть дело. И через недельку уупс, когда в этом месте пройдет не одно судно. Приходи кума любоваться. Для этого не надо быть великим акванавтом. Справится капитан с драги с парочкой матросов плюс 120 кг. тринитротолуола. Расходов копейки и концы с командой в воду. :-)

Какую трубу вы собрались тралить? Она в бетонной оболочке лежит, в траншее.

Мрийщики-дилетанты. Вы даже ось трубы достоверно не будете иметь возможность определить.

А я вам говорю не везде http://www.nord-stream.com/ru/stroitels ... -trub.html

Читать умеете?
На протяжении большей части морского маршрута газопровод будет лежать на дне.

В некоторых районах, например, вблизи выходов на берег, газопровод будет укладываться в предварительно разработанные траншеи с обратной засыпкой материалом, извлеченным при разработке траншеи, с целью обеспечения достаточной стабильности и защиты газопровода на дне. Так, что все под контролем :-)

woolf

Агамемнон писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, наконец-то, кто-то ещё подумал об этом. Тыща км трубы в море - и куча обиженных... Как тут не прогреметь небольшому взрыву?

Расскажите как технически осуществить.
При условии патрулирования акватории и полной прозрачности для радаров и акустиков.

А как на Кавказе взрывают, при усиленном патрулировани?

Агамемнон

woolf писал(а):

Агамемнон писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, наконец-то, кто-то ещё подумал об этом. Тыща км трубы в море - и куча обиженных... Как тут не прогреметь небольшому взрыву?

Расскажите как технически осуществить.
При условии патрулирования акватории и полной прозрачности для радаров и акустиков.

А как на Кавказе взрывают, при усиленном патрулировани?

Вы не различаете сушу и глубоководную прокладку?

woolf

heleos писал(а):

pel писал(а):

Справится капитан с драги с парочкой матросов плюс 120 кг. тринитротолуола. Расходов копейки и концы с командой в воду. :-)

Как мне нравится эта ветка - Экономическое сегодня! :-)

АИС теперь к белорусским поджигателям лесов, добавит, в случае чего, и подрывников....

woolf

Агамемнон писал(а):

woolf писал(а):

Агамемнон писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, наконец-то, кто-то ещё подумал об этом. Тыща км трубы в море - и куча обиженных... Как тут не прогреметь небольшому взрыву?

Расскажите как технически осуществить.
При условии патрулирования акватории и полной прозрачности для радаров и акустиков.

А как на Кавказе взрывают, при усиленном патрулировани?

Вы не различаете сушу и глубоководную прокладку?

А вы патрулирование на суше и на море различаете?

Экономическое сегодня.

Кто сейчас на конференции