Так мы о чём говорим?

Путин - ставленник московского олигархата, который сам полностью подконтролен западу. Если мы не признаём приватизационных сделок марионетки по имени Лукашенко с марионеткой по имени Путин, так что мы не признаём?

Мы можем не признавать? Вот и не признаем. И плевать на философию.

Ради Бога. От этого никому ни холодно ни жарко.

Пани Че, а возможно бикини по мотивам сарафана?
Что было в СССР: нелегитимная власть узурпаторов, без всяких выборов захвативших власть или власть легитимная, с которой вполне приличные люди заключали договора, вступали в союзы итд?

Смотрите на реал факты, не преувеличивайте значение бумаги, они есть на любой случАй.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Вы не пробовали не признавать камни в почках?
Поделитесь плз опытом насколько помогает, очень интересует.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

А чего тогда возбудился?

у нас де факто авторитарный строй. и выборов никаких нет.
для международной корпорации пофиг шейх тут, король или господин президент. их не волнует в какие перья рядятся туземцы и как танцуют у костра или алтаря при выборе следующего вождя. Их волнует как будут соблюдаться договоры заключенные.
Если мы им будет подавать сигналы, что хреново будут и смена власти - огромный для них риск, то они заложат эти риски за наш счет.

еще раз, детали шаманских ритуалов абригенов их не волнуют. это проблемы абригенов как их старешины-элиты договариваются. если абригены будут создавать доп риски для корпораций - именно абригены за эти риски и заплатят.

ну риск национализации заложат на будущее, делов-то. а мы тут добровольно сами ухудшаем переговорные позиции наших элит с внешними корпорациями. Вы думаете Вы элитам бяку просто сделаете? Мы все за эти угрозы ответим. внешние игроки нас тут по сортам разбирать не будут и выкатят совсем другие условия.

можем не признавать сколько угодно, но при этом будем себя в полностью маргинальную нишу без малейшего шанса оттуда выбраться, ибо затопчут не только власти, но и "хозяйственники и бизнесмены"

Конституция на это счет другого мнения:
"..Государство гарантирует трудящимся право принимать участие в управлении предприятиями, организациями и учреждениями с целью повышения эффективности их работы и улучшения социально-экономического уровня жизни..."

Конституция - это орнамент на алтаре для гадания на потрашках ягнят, вещь забавная, но не более чем культурные особенности папуасов в глазах корпорации.
у нас тут авторитарная власть, она как и шаман интерпретирует потрашка ягненка на алтаре как посчитает нужным. Торговый представитель на церемонии с интересом посмотрит на ритуал, но будет ожидать то, о чем он договорился с вождем и шаманом перед церемонией, как с реальными носителями власти, а что там для плебса наговорит шаман - ему пофигу.

Вы наверно невнимательно ветку читали: речь шла о пересмотре распродаж после смены этой власти.

А шакалы которые пользуясь моментом перетаскивают в свои норы, сами себе буратины.
Конституцию пока никто не отменил.

Вы невнимательно читали мои аргументы - корпорациям пофиг, что у нас авторитаризм. И если мы не хотим, чтобы они вкладывались в поддержку этого авторитаризма или закладывали издержки из-за наших обещаний порешить все сделки, когда лука откинет коньки, то надо прикусить язык и угрозы направлять исключительно внутри страны на тех, кто сейчас принимает решение.

А у вас вкладывающие корпорации с приносом ранее наворованного случаем не ассоциируются?
Как то мы парочку "корпораций инвесторов" пробивали на предмет ху ис. Кроме адреса в Австрии и арендованой конуры с факсом никаких следов.
А нормальные сюда не идут.

А может, всё-таки поостерегутся заключать долгосрочные договоры с шейхом в перьях, видя, что в стране есть недовольные и неодобряющие его действия?

_________________

Так, Вы такой же правовой нигилист, как большинство белорусов!
Нет, уж, тут Вы не правы, уважающий себя представитель будет смотреть не на ритуалы, а на то, что в законодательстве написано, начиная с Конституции. К Конституции и законам американские и европейские буржуины относятся с трепетом, потому что Коституция и закон - залог того, что он не пролетит со своей сделкой. Это у нас тут власть сама не исполняет своих же законов и даже не всегда заморачивается подрихтовать их под свои очередные хотелки, а в Европах-Америках, закон и Конституция - скала, которую так просто не подвинешь. В Конституцию США сколько, с момента её принятия, за больше, чем 200 лет, внесено поправок? То-то же, и каждую мурыжили не один год до принятия, причём, референдумов, как у нас, проводить не надо, Конгресс с Сенатом прекрасно справляются. А на лекциях по конституционному праву препод приводил пример, не помню точно, в какой европейской стране, Швейцарии, что-ли, поправку в Конституцию больше 50 лет обсуждали, пока приняли.

_________________

корпорации бывают разные. часто бывает и просто отмыв денег через оффшор. но бывают и нормальные корпорации.

теперешние элиты - представляют наше общество, sad but true. Надо не становиться в позу обиженного ребенка, а нести за них ответственность. Угрожать надо не корпорациям внешним, а элитам внутренним ("порешим тебя и всю семью если че, за кордоном ледорубом достанем"), чтобы они подписывались только на то, за что мы можем продолжать хоть в целом тянуть мазу. Конечно так не всегда возможно и целесообразно делать, но при прочих равных лучше угрозы направлять внутрь страны, а не наружу пугая межданродных потенциальных партнеров, от которых мы зависим.

В Британии нет Конституции и никого это не парит.
Уважающий себя торговый представитель, если он не хочет вылететь в трубу, не будет всерьез рассчитывать, что потрашка ягнят определят его судьбу, он договорится с вождем и шаманом. Представитель должен знать как реально работает власть у абригенов, как принимаются решения и с кем действительно надо договариваться, а что там на алтаре нарисовано - это дело второстепенное.

Разумеется если алтарь качественно размалеван и вождь с шаманом действительно зависят от этого, то представитель скорректирует свою процедуру ведения дел.

Может когда-нибудь и у нас законы будут значить де факто все больше, и их все стороны соблюдать будут все лучше и соотв лучше законы готовить. Но нам надо убедится что это преемственный в общем процесс и торговых представителей эти апгрейды нашей системы не сильно затрагивают или хотя бы делают возможными сотрудничество в целом.

об том и спичь, что поостерегуться, или заложат дополнительную нагрузку на туземцев чтобы покрыть риски.
я просто обращаю внимания, что у нас нет такой роскоши как попросить всех внешних партнеров подождать пока мы тут построим свою Демократию, с блекджеком и неприкосновенной Конституцией. Нам надо со многими работать уже сейчас, объективно надо для страны и ее развития, и нам надо их убедить, что несовершенная система управления не будет для них слишком большим тормозом, что мы будем вероятно апгрейдаться, может власть даже менять, но мы по прежнему заинтересованы в сотрудничестве и уверяем, что бизнес не пострадает в общем. Любые сомнения внешних партнеров будут за наш счет.

Почему же "хозяйственники и бизнесмены" при Каддафи не затоптали недовольных в Ливии? Ведь Запад покупал нефть в Ливии и все было так чудненько. Все в цепочке, Запад все устраивало. Не так ли?

А почему "хозяйственники и бизнесмены" при Ассаде не затоптали все еще недовольных в Сирии?

Почему не появятся недовольные в Беларуси, которых Лукашенко не сможет затоптать?

Ну, тогда получается, что Ваш торговый представитель должен после заключения договора держать, хоть, зубами этого вождя и шамана на посту. И, кстати, шаманы, они, хоть, и шаманы, но всё же смертны, так что писаный закон, всё же, надёжнее.

_________________

я не знаю ситуации в Ливии, но мое мнение обывателя, что их просто распотрошили из вне, военно. соотв и у наших маргиналов останется надеется только на иностранные штыки или хотя бы инспирированную гражданскую войну.

Что Вы говорите! Приведите хоть один пример развития страны этим режимом! Или пиление плечом к плечу с российскими воровайками российского бюджета и раскладывание его по карманам с просыпанием крошек местному насельництву Вы называете развитием?!

_________________

- у нас тоже есть традиции, специфические. Конституция при этом не священный обязательный Грааль. Британия это показывает.

- ну смотря какая система с шаманами, может там стройная система и все уже схвачено, дети и внуки на подходе, которые просто продолжают линию родителей. Если такая смена несет риски, то конечно представитель будет держаться за текущих + возложит на них риски доп издержек. Об чем я тут и твержу весь день. Нам надо убедить, что даже если мы сожжем шамана как еритика, то мы не будем автоматом проклинать всех его бизнес партнеров, что все эти туземные пляски - наше внутреннее дело и бизнесу внешнему не повредят в общем.

хоть один? ПВТ.
если деревянноголовые попытаются отменить этот проект на том основании, что он был подписан Лукой, то они нанесут вред стране и отрасли.

С малюююсенькой оговорочкой: надо действовать на основании Конституции.
Внешние партнеры соблюдающие законы естественно неприкосновенны.
Однако скупающие краденное ,опираясь на животный инстинкт самосохранения несменяемого, могут не сомневаться в пересмотре.

надо, вот как только мы сами начнем действовать строго на ее основании, этого и требовать начнем от внешних партнеров.
внешним партнерам пофиг где записаны правила, в Конституции или на гобелене в резиденции ППРБ, им надо знать, что за они и как все работает и каковы перспективы и риски.

Лука сам его прибьет. И еще успеет руководство посадить. Уже в работе, кстати.

ПВТ работает. а остальное - бла-бла-бла. Еще говорят в декабре конец света, уже в работе.

Незнание закона не освобождает от ответственности. Не знали?
А всовывание пальцев в розетку карается ударом тока. Не влезай в Беларусь, убьет. Неужели есть еще не знающие?

Т.е. я правильно понимаю, что по Вашему все действия существующего режима белорусы должны всячески и всеми способами одобрять, особенно, в экономических вопросах?
Невозможно, бо кушать хотца. И хочется чувствовать себя человеком, а не быдлом бессловесным.
А для этого или надо делать всё, ну, как минимум, не одобрять его действия, чтобы сменить этот режим, вместо удочки всучающий местному населению крошки, при том, с таким апломбом, как будто они из золота, или, как Вы, - съезжать с огорода.

_________________

эта туземная проблема донести четкие правила до внешнего партнера, и указать куда смотреть в Конституцию или на гобелен и в каком приоритете, их задача заинтересовать внешнего партнера и договориться. А детский лепет потом про розетки они могут конечно впарить партнеру, толко партнер заложит на будущее эти риски и выгода туземцев снизится, если вообще не сорвется весь проект.

Вы извините, конечно, usun, может, Вам изнутри виднее, но со стороны Ваш драгоценный ПВТ смотрится, как загородка для особо приближённых к телу, в которой возможно нарубить в свой карман бабла на аутсорсинге, т.е. выполняя сторонние, заграничные заказы. Для РБ, как страны, польза от этого создания только в том, что его работники тратят в местных магазинах и т.п. полученные там нехилые зарплаты, а были бы они такими нехилыми, если бы не были предоставлены преференции по налогам? И сами участники это прекрасно понимают, что всё это недолговечно и временно, шлея под хвост попадёт, и посыплются от этого ПВТ только клочки по закоулочкам, недаром сидят на двух стульях в виде запасной регистрации своих фирмочек за рубежом.

_________________

ни в коем случае. я говорю, что если можно не выносить сора из избы, то лучше его собрать и спалить в печке. надо проводить борьбу внутри страны, бороться за власть. но при этом надо как-то очертить круг, где наша внутренняя борьба не должна вредить внешним отношениям, которые нам нужны некоторые кто бы не победил внутри страны в конкурентной борьбе.

вот именно, мне изнутри виднее. польза от этого проекта для всех и нет никаких потерь или отрицательных последствий. Это один из идеальных проектов, который хорош со всех сторон. И тот факт, что он даже тут так критикуется людьми с ним слабознакомыми может быть показательным. Кто знает, а вдруг у нас тут есть еще такие же толковые проекты, которые мы традиционно поносим потому что не имеем инсайда?

Белнефтехим никто не купит?
А Филлипс и сам не пожелал в беззаконном колхозе производство мастерить.
Ибо или ты нарушаешь законы и работаешь на семейку, или на этом рынке не жилец.

Вай-вай-вай, кошмар, кошмар.

т.е. все должны петь осанну режиму и он рухнет?

перечитайте еще раз мой комментарий. если его смысл все еще ускользает, то спасибо, на сегодня все. пойдут работать, мне еще релизаться. good day, sir