Мова цi каубаса

Asgard165

Оно канешно, страшенно нет возможности развернуться шляхетскому духу, одни манроиды атачаюць.

А я не такой, я не такой, я не такой,
Они все такие, они все такие, а я не такой,
Он не такой, он не такой, он не такой,
Да, я не такой!
Мы все такие, мы все такие, а он не такой,
А я не такой!
Мы все такие, мы все такие, а он не такой,
Как вам не стыдно!
Да, нам не стыдно, мы все такие, а он не такой.
А я не такой, я не такой, я не такой,
И мне не стыдно, мне не стыдно, ведь я не такой,
Мы все такие, мы все такие, а он не такой,
Я не такой, не такой!
( Пестня народная .исп.С.Слепаков, Про сибя неповторимого)

Zig

Asgard165 писал(а):

Оно канешно, ... не такой!

Угостите?

Asgard165

Ловите
http://www.youtube.com/watch?v=AtkhvS37j7Y

Zig

Asgard165 писал(а):

Ловите
http://www.youtube.com/watch?v=AtkhvS37j7Y

thx

Valmik

Понимаете, какое дело, панове...
Вот в этом финском лозунге 19-го века: "Шведами мы быть не желаем, русскими не станем. Так давайте же будем финнами" - про колбасу совсем ничего не сказано.
Там в другом идея.

Курманбек Салиевич

Asgard165 писал(а):

Valmik писал(а):

..............

Не, ну тупые, да? Купиться на такой смехотворный лозунг и под ним отказаться от великого шведского языка, перейти на финский... Белорусы, конечно, не такие, они же вумные, хоть и недавно из села - их на такой дешевый понт ни в жисть не взять...

Поучительная история о Финляндии.Однако в жизни есть и другие примеры-98 % населения Зимбабве составляют народы, говорящие на бенуэ-конголезских языках.
Они тоже сохранили Северный Ндебеле. Однако Финляндия там нихрена не получилась.Странно ,да? Всегда почему то хочется сравнивать себя с финами или на крайний с латышами, как же появляются Ботсваны в центре Европы,ума не приложу.)

Пане Асгард, ну зачем так жалко инсинуировать. Не знаю как в Хохломе, но в Беларуси ни один поборник белорусского языка не считает его первопричиной процветания страны и панацеей от всех бед. Это типа хохму придумали себе борцуны за великий и могучий. Сами придумали - сами и ржут. Какгриццо: "И своей смешною рожей сам себя развеселю". Не вступайте в их недалёкие ряды, не нужно :ni_zia:

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

Пане Асгард, ну зачем так жалко инсинуировать. .... но в Беларуси ни один поборник белорусского языка не считает его первопричиной процветания страны и панацеей от всех бед.

Господин Курманбек,побойтесь Бога :-):

Во-первых, как минимум одного такого поборника мы все знаем.Возможно он не изложил так бетонно связь процветания и языка, как позволили себе Вы.Но именно этот вывод напрашивается из всех его "Мова наше все".
Более того,благодаря стычкам с Монро ,эта позиция прекрасно исследована

Zig

Asgard165 писал(а):

...эта позиция прекрасно исследована

а, нифига вы не поняли. :uch_tiv:

Процветает холопское прогибание масс еда в обмен на личное благополучие(мозг напрягать не надо, не бъют, не увольняют, не садят на сутки - и добра)
Количество активных носителей мовы - индикатор готовности населения жертвовать собой во имя страны. Именно поэтому в Украине кривой чих властей = акция протеста(для танкистов: не потому что мова, а мова потому что.). В отличие от Беларуси - павясеў та прывык.

Andrej Cieraszkou'

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

...эта позиция прекрасно исследована

а, нифига вы не поняли. :uch_tiv:

Процветает холопское прогибание масс еда в обмен на личное благополучие(мозг напрягать не надо, не бъют, не увольняют, не садят на сутки - и добра)
Количество активных носителей мовы - индикатор готовности населения жертвовать собой во имя страны. Именно поэтому в Украине кривой чих властей = акция протеста(для танкистов: не потому что мова, а мова потому что.). В отличие от Беларуси - павясеў та прывык.

Obyvatel

господа, поясните, "активный носитель мовы" - это как, и бывают ли у вас "пассивные носители"?
заодно интересно узнать кто к каким себя причисляет?

Andrej Cieraszkou'

Obyvatel писал(а):

господа, поясните, "активный носитель мовы" - это как, и бывают ли у вас "пассивные носители"?
заодно интересно узнать кто к каким себя причисляет?

Што тут незразумелага? Актыўны носьбіт карыстаецца мовай актыўна, ня гледзячы на ўмовы. Пасіўны - той, хто мову ведае, але не карыстаецца альбо карыстаецца рэдка, у пэўных умовах (у адпаведным моўным асяроддзі).
Я лічу сябе актыўным носьбітам, бо большую частку часу я размаўляю па-беларуску, па-беларуску думаю і прапагандую мову па меры сваіх магчымасьцяў. Расейскай карыстаюся пераважна на працы і тое не заўсёды.

Zig

Obyvatel писал(а):

господа, поясните, "активный носитель мовы" - это как, и бывают ли у вас "пассивные носители"?
заодно интересно узнать кто к каким себя причисляет?

Ну, я пассивный носитель. Патаму что катострофический недостаток практики оставил меня в плане свободного мыслеизъявления на беларуском слегка недоразвитым. Однако я абсолютно за возвращение подабающего статуса первому из государственных языков.

Obyvatel

пан Zig, в таком случае логично начинать изменения именно с себя, для начала, затем со своих родных, друзей... тогда появится круг общения, практика... а когда вас активных носителей станет большинство, тогда уж вы сможете требовать от пассивного меньшинства учета ваших интересов.
при этом, кмк, следует учитывать, что значительное число ваших сограждан уже являются активными носителями другого языка.

AndrewK

Курманбек Салиевич писал(а):

Пане Асгард, ну зачем так жалко инсинуировать. Не знаю как в Хохломе, но в Беларуси ни один поборник белорусского языка не считает его первопричиной процветания страны и панацеей от всех бед. Это типа хохму придумали себе борцуны за великий и могучий. Сами придумали - сами и ржут. Какгриццо: "И своей смешною рожей сам себя развеселю". Не вступайте в их недалёкие ряды, не нужно :ni_zia:

Уважаемый пан Курманбек, не совсем так.
Поборники рассматривают мову в качестве индикатора "свой-чужой" в барацьбе с крывавым рэжымам. Учитывая, что рациональные цели этой барацьбы четко не сформулированы, не говоря уже о том, что по этим целям достигнут какой-то консенсус, остается только мова, которая и заменяет эти цели. Вот и получается как в анекдоте: чаго тут меркаваць, трэба и далей размауляць на мове.

Andrej Cieraszkou'

AndrewK писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Пане Асгард, ну зачем так жалко инсинуировать. Не знаю как в Хохломе, но в Беларуси ни один поборник белорусского языка не считает его первопричиной процветания страны и панацеей от всех бед. Это типа хохму придумали себе борцуны за великий и могучий. Сами придумали - сами и ржут. Какгриццо: "И своей смешною рожей сам себя развеселю". Не вступайте в их недалёкие ряды, не нужно :ni_zia:

Уважаемый пан Курманбек, не совсем так.
Поборники рассматривают мову в качестве индикатора "свой-чужой" в барацьбе с крывавым рэжымам. Учитывая, что рациональные цели этой барацьбы четко не сформулированы, не говоря уже о том, что по этим целям достигнут какой-то консенсус, остается только мова, которая и заменяет эти цели. Вот и получается как в анекдоте: чаго тут меркаваць, трэба и далей размауляць на мове.

Вось тут карэнная памылка. Індыкатарам зьяўляецца ня мова сама па сабе, а стаўленьне да моўнай праблемы ў кантэксьце станаўленьня беларускай дзяржавы. Сваім можа быць нават ня носьбіт мовы (нават пасіўны), калі ён прызнае важнасьць моўнага адраджэньня для захаваньня тоеснасьці беларусаў. Прыкладаў багата, былі такія нават у Сойме БНФ.

AndrewK

Andrej Cieraszkou' писал(а):

AndrewK писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Пане Асгард, ну зачем так жалко инсинуировать. Не знаю как в Хохломе, но в Беларуси ни один поборник белорусского языка не считает его первопричиной процветания страны и панацеей от всех бед. Это типа хохму придумали себе борцуны за великий и могучий. Сами придумали - сами и ржут. Какгриццо: "И своей смешною рожей сам себя развеселю". Не вступайте в их недалёкие ряды, не нужно :ni_zia:

Уважаемый пан Курманбек, не совсем так.
Поборники рассматривают мову в качестве индикатора "свой-чужой" в барацьбе с крывавым рэжымам. Учитывая, что рациональные цели этой барацьбы четко не сформулированы, не говоря уже о том, что по этим целям достигнут какой-то консенсус, остается только мова, которая и заменяет эти цели. Вот и получается как в анекдоте: чаго тут меркаваць, трэба и далей размауляць на мове.

Вось тут карэнная памылка. Індыкатарам зьяўляецца ня мова сама па сабе, а стаўленьне да моўнай праблемы ў кантэксьце станаўленьня беларускай дзяржавы. Сваім можа быць нават ня носьбіт мовы (нават пасіўны), калі ён прызнае важнасьць моўнага адраджэньня для захаваньня тоеснасьці беларусаў. Прыкладаў багата, былі такія нават у Сойме БНФ.

Уважаемый пан Andrej,
ваше заявление можно легко проверить...
Скажите, по-вашему возможно ли построение национального государства при равноправии беларускай мовы и русского языка?

Andrej Cieraszkou'

AndrewK писал(а):

Уважаемый пан Andrej,
ваше заявление можно легко проверить...
Скажите, по-вашему возможно ли построение национального государства при равноправии беларускай мовы и русского языка?

Што Вы маеце пад раўнапраўем?
Канкрэтызую: сёньняшні стан беларускай Вам вядомы. Як мусіць выглядаць раўнапраўе па-Вашаму?

Монро

Zig писал(а):

adam-kadmon писал(а):

..читаем выше, что по делу, совершенно верно заметил Asgard, перефразируя коего, получается, что задницу не прикроешь никакими фиговыми листками, то бишь мовой, в Африке разрез оной задницы останется тем же! :ya_hoo_oo:

А если прочитать еще выше, то можно заметить что речь шла о том что мимикрировавшие под городских колхозники моментом перейдут на мову если бутерброд станет чуть толще. Причем самые ярые противники мовы с удовольствием поразвешивают на столбах менее расторопных.

А с чего на мове бутерброд станет толще?

Смотри на Украину.
Грязь и жопа у нас будет...зато на спивучай мове. :ya_hoo_oo:

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

Zig писал(а):

adam-kadmon писал(а):

..читаем выше, что по делу, совершенно верно заметил Asgard, перефразируя коего, получается, что задницу не прикроешь никакими фиговыми листками, то бишь мовой, в Африке разрез оной задницы останется тем же! :ya_hoo_oo:

А если прочитать еще выше, то можно заметить что речь шла о том что мимикрировавшие под городских колхозники моментом перейдут на мову если бутерброд станет чуть толще. Причем самые ярые противники мовы с удовольствием поразвешивают на столбах менее расторопных.

А с чего на мове бутерброд станет толще?

Смотри на Украину.
Грязь и жопа у нас будет...зато на спивучай мове. :ya_hoo_oo:

Дык гэта твой нармальны стан. Толькі на дзеравянным языке :danser_dans:

Монро

Andrej Cieraszkou' писал(а):

AndrewK писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Пане Асгард, ну зачем так жалко инсинуировать. Не знаю как в Хохломе, но в Беларуси ни один поборник белорусского языка не считает его первопричиной процветания страны и панацеей от всех бед. Это типа хохму придумали себе борцуны за великий и могучий. Сами придумали - сами и ржут. Какгриццо: "И своей смешною рожей сам себя развеселю". Не вступайте в их недалёкие ряды, не нужно :ni_zia:

Уважаемый пан Курманбек, не совсем так.
Поборники рассматривают мову в качестве индикатора "свой-чужой" в барацьбе с крывавым рэжымам. Учитывая, что рациональные цели этой барацьбы четко не сформулированы, не говоря уже о том, что по этим целям достигнут какой-то консенсус, остается только мова, которая и заменяет эти цели. Вот и получается как в анекдоте: чаго тут меркаваць, трэба и далей размауляць на мове.

Вось тут карэнная памылка. Індыкатарам зьяўляецца ня мова сама па сабе, а стаўленьне да моўнай праблемы ў кантэксьце станаўленьня беларускай дзяржавы. Сваім можа быць нават ня носьбіт мовы (нават пасіўны), калі ён прызнае важнасьць моўнага адраджэньня для захаваньня тоеснасьці беларусаў. Прыкладаў багата, былі такія нават у Сойме БНФ.

Вообще-то почти все белорусские партии декларируют своими целями вступление в ЕС. Так что государство для них постольку, поскольку им говорят, что бутерброд в ЕС будет толще.

А кому из ЕС нужна мова в ЕС?
Или вы думаете что белорусские гастарбайтеры в ЕС будуць карыстацца мовой?
Так со мной и литовцы и латыши в ЕС корыстались...на руском. :-)

Монро

AndrewK писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

AndrewK писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Пане Асгард, ну зачем так жалко инсинуировать. Не знаю как в Хохломе, но в Беларуси ни один поборник белорусского языка не считает его первопричиной процветания страны и панацеей от всех бед. Это типа хохму придумали себе борцуны за великий и могучий. Сами придумали - сами и ржут. Какгриццо: "И своей смешною рожей сам себя развеселю". Не вступайте в их недалёкие ряды, не нужно :ni_zia:

Уважаемый пан Курманбек, не совсем так.
Поборники рассматривают мову в качестве индикатора "свой-чужой" в барацьбе с крывавым рэжымам. Учитывая, что рациональные цели этой барацьбы четко не сформулированы, не говоря уже о том, что по этим целям достигнут какой-то консенсус, остается только мова, которая и заменяет эти цели. Вот и получается как в анекдоте: чаго тут меркаваць, трэба и далей размауляць на мове.

Вось тут карэнная памылка. Індыкатарам зьяўляецца ня мова сама па сабе, а стаўленьне да моўнай праблемы ў кантэксьце станаўленьня беларускай дзяржавы. Сваім можа быць нават ня носьбіт мовы (нават пасіўны), калі ён прызнае важнасьць моўнага адраджэньня для захаваньня тоеснасьці беларусаў. Прыкладаў багата, былі такія нават у Сойме БНФ.

Уважаемый пан Andrej,
ваше заявление можно легко проверить...
Скажите, по-вашему возможно ли построение национального государства при равноправии беларускай мовы и русского языка?

А Швейцария национальное государство?
А Ирландия?

AndrewK

Andrej Cieraszkou' писал(а):

AndrewK писал(а):

Уважаемый пан Andrej,
ваше заявление можно легко проверить...
Скажите, по-вашему возможно ли построение национального государства при равноправии беларускай мовы и русского языка?

Што Вы маеце пад раўнапраўем?
Канкрэтызую: сёньняшні стан беларускай Вам вядомы. Як мусіць выглядаць раўнапраўе па-Вашаму?

Равноправие означает равные права. В отношении мовы равноправие означает, что каждый гражданин имеет право использовать ту или иную мову в зависимости от удобства.

Монро

Я не против. Используйте. Я за равные права.
Это государство не соблюдает равноправие?

Меняйте государство. Тут я вам к сожалению ничем помочь не могу.

Andrej Cieraszkou'

AndrewK писал(а):

Равноправие означает равные права. В отношении мовы равноправие означает, что каждый гражданин имеет право использовать ту или иную мову в зависимости от удобства.

Яшчэ раз: стартавыя ўмовы, мякка кажучы, не аднолькавыя. Якой мусіць быць пазыцыя дзяржавы? Прытрымлівацца фармальнага раўнапраўя?

Цитата:

- Если гепард догонит Мука,
Будет тому Муку наука!
Однако и Муку даются те же права.
- Какие справедливые слова!!!

AndrewK

Монро писал(а):

AndrewK писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

AndrewK писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Пане Асгард, ну зачем так жалко инсинуировать. Не знаю как в Хохломе, но в Беларуси ни один поборник белорусского языка не считает его первопричиной процветания страны и панацеей от всех бед. Это типа хохму придумали себе борцуны за великий и могучий. Сами придумали - сами и ржут. Какгриццо: "И своей смешною рожей сам себя развеселю". Не вступайте в их недалёкие ряды, не нужно :ni_zia:

Уважаемый пан Курманбек, не совсем так.
Поборники рассматривают мову в качестве индикатора "свой-чужой" в барацьбе с крывавым рэжымам. Учитывая, что рациональные цели этой барацьбы четко не сформулированы, не говоря уже о том, что по этим целям достигнут какой-то консенсус, остается только мова, которая и заменяет эти цели. Вот и получается как в анекдоте: чаго тут меркаваць, трэба и далей размауляць на мове.

Вось тут карэнная памылка. Індыкатарам зьяўляецца ня мова сама па сабе, а стаўленьне да моўнай праблемы ў кантэксьце станаўленьня беларускай дзяржавы. Сваім можа быць нават ня носьбіт мовы (нават пасіўны), калі ён прызнае важнасьць моўнага адраджэньня для захаваньня тоеснасьці беларусаў. Прыкладаў багата, былі такія нават у Сойме БНФ.

Уважаемый пан Andrej,
ваше заявление можно легко проверить...
Скажите, по-вашему возможно ли построение национального государства при равноправии беларускай мовы и русского языка?

А Швейцария национальное государство?
А Ирландия?

Уважаемый пан Монро,
с удовольствием отвечу на ваши вопросы, но хотелось бы сперва получить ответ от пана Андрея на мой вопрос.

AndrewK

Andrej Cieraszkou' писал(а):

AndrewK писал(а):

Равноправие означает равные права. В отношении мовы равноправие означает, что каждый гражданин имеет право использовать ту или иную мову в зависимости от удобства.

Яшчэ раз: стартавыя ўмовы, мякка кажучы, не аднолькавыя. Якой мусіць быць пазыцыя дзяржавы? Прытрымлівацца фармальнага раўнапраўя?

Цитата:

- Если гепард догонит Мука,
Будет тому Муку наука!
Однако и Муку даются те же права.
- Какие справедливые слова!!!

Ну, других стартовых условий у меня для вас нет. Итак, каков ваш ответ на вопрос?

Zig

Монро писал(а):

Смотри на Украину.
Грязь и жопа у нас будет...зато на спивучай мове. :ya_hoo_oo:

Смотрю на россию - та же грязь и жопа +бонус-абреки, много абреков, зато на русском(великом и могучем).
Причем не смотря на струю из под земли.
В отличие от Украины, которая земной халявы не имеет.

Все относительно. :uch_tiv:

Монро

У нас сейчас чисто. И на русском.

Так что связи для Беларуси: руский язык- тире= грязь тут не наблюдается.

Zig

Монро писал(а):

У нас сейчас чисто. И на русском.

Так что связи для Беларуси: руский язык- тире= грязь тут не наблюдается.

Так же как и для россии русский язык = чистота тоже не наблюдается.

Монро

Так точно. Так шо язык пока убираем из обсуждения.

Дело значиццо не в языке.

О как! В уборщиках!

AndrewK

Zig писал(а):

Монро писал(а):

У нас сейчас чисто. И на русском.

Так что связи для Беларуси: руский язык- тире= грязь тут не наблюдается.

Так же как и для россии русский язык = чистота тоже не наблюдается.

Неужели из этого следует неочевидный вывод, что язык не является причиной чистоты или грязи? :)

Zig

Монро писал(а):

Так точно. Так шо язык пока убираем из обсуждения.

Дело значиццо не в языке.

О как! В уборщиках!

Остается надеяться что и экономика не зависит от мова/не мова?

Andrej Cieraszkou'

AndrewK писал(а):

Ну, других стартовых условий у меня для вас нет. Итак, каков ваш ответ на вопрос?

Я так разумею, на пошук рашэньняў Вы не настроеныя.
Тады такі адказ: дзяржава мусіць забясьпечыць усе магчымасьці тым, хто жадае вывучаць расейскую мову, дзеля чаго суб'ект мусіць выказаць гэтае жаданьне. Вывучэньне беларускай абавязковае. Валоданьне беларускай дзяржслужбоўца і работніка адукацыі ў акрэдытаванай дзяржавай установе абавязковае. Выданьне дзяржактаў на беларускай - па дэфолту. Мэтаскіраваная палітыка па давядзеньні суадносінаў колькасьці навучэнцаў і патокаў па прызнаку "мова-язык" у сыстэме вышэйшай адукацыі да 50/50. Паступовы перавод сярэдняй адукацыі на беларускую. За шыльды і рэкляму па-беларуску - меры эканамічнага стымуляваньня. За дэфолтныя беларускамоўныя старонкі ў інтэрнэце - таксама. Ніякай моўнай паліцыі, альбо уцісканьня паводле моўнага прызнаку. Мовам нацменшасьцяў гарантаваная дзяржаўная падтрымка.

Я супраць дзяржаўнасьці расейскай мовы. Але пры ўмове рэалізацыі выкладзеных пунктаў адмыслова пэдаляваць гэтае пытаньне намеру ня маю. Хай сытуацыя сама высьпявае.

Монро

"государство должно..."

На этом дискуссию можно закрывать. :nez-nayu:

Дело в том, други мои, что государство-это не мифический дядя. Государство- это бюрократия. А бюрократия в Беларуси русскоязычная, наша, белоруссиянская. :-)

И раз народу насрать на мову, то черта с два эта бюрократия будет копать или писать против самой себя.

А вы власть просто не возьмете.

Как не взяли в 1918-м со своим БНР.

Как не взяли в 1991-м.

Как не взяли в 1994-м.

...в 2001-м.....в 2006-м....2010......далее везде.

:za_da_va_la:

AndrewK

Andrej Cieraszkou' писал(а):

AndrewK писал(а):

Ну, других стартовых условий у меня для вас нет. Итак, каков ваш ответ на вопрос?

Я так разумею, на пошук рашэньняў Вы не настроеныя.
Тады такі адказ: дзяржава мусіць забясьпечыць усе магчымасьці тым, хто жадае вывучаць расейскую мову, дзеля чаго суб'ект мусіць выказаць гэтае жаданьне. Вывучэньне беларускай абавязковае. Валоданьне беларускай дзяржслужбоўца і работніка адукацыі ў акрэдытаванай дзяржавай установе абавязковае. Выданьне дзяржактаў на беларускай - па дэфолту. Мэтаскіраваная палітыка па давядзеньні суадносінаў колькасьці навучэнцаў і патокаў па прызнаку "мова-язык" у сыстэме вышэйшай адукацыі да 50/50. Паступовы перавод сярэдняй адукацыі на беларускую. За шыльды і рэкляму па-беларуску - меры эканамічнага стымуляваньня. За дэфолтныя беларускамоўныя старонкі ў інтэрнэце - таксама. Ніякай моўнай паліцыі, альбо уцісканьня паводле моўнага прызнаку. Мовам нацменшасьцяў гарантаваная дзяржаўная падтрымка.

Я супраць дзяржаўнасьці расейскай мовы. Але пры ўмове рэалізацыі выкладзеных пунктаў адмыслова пэдаляваць гэтае пытаньне намеру ня маю. Хай сытуацыя сама высьпявае.

Уважаемый пан Андрей,
я ведь не об этом спрашивал. Не могли бы вы ответить на мой исходный вопрос?

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

"государство должно..."

На этом дискуссию можно закрывать. :nez-nayu:

Дело в том, други мои, что государство-это не мифический дядя. Государство- это бюрократия. А бюрократия в Беларуси русскоязычная, наша, белоруссиянская. :-)

И раз народу насрать на мову, то черта с два эта бюрократия будет копать или писать против самой себя.

А вы власть просто не возьмете.

Как не взяли в 1918-м со своим БНР.

Как не взяли в 1991-м.

Как не взяли в 1994-м.

...в 2001-м.....в 2006-м....2010......далее везде.

:za_da_va_la:

Дзяржава - гэта прадстаўнічая дэмакратыя+выканаўчая сыстэма+суд. Вы, беларузьяны, з прадстаўнічых ворганаў улады выляціце, як корак з пляшкі шампанскага з прычыны ўласнай нікчэмнасьці (а нехта і сядзе за ціхія посьпехі і гучныя паводзіны). Парлямэнт будзе за намі. А значыцца за намі будзе і ўсё астатняе.
Мы - гэта ня толькі БНФ, актыўныя носьбіты мовы. Гэта і пасіўныя таксама. А манкурты - у пралёце :pri_vet:-:

Andrej Cieraszkou'

AndrewK писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

AndrewK писал(а):

Ну, других стартовых условий у меня для вас нет. Итак, каков ваш ответ на вопрос?

Я так разумею, на пошук рашэньняў Вы не настроеныя.
Тады такі адказ: дзяржава мусіць забясьпечыць усе магчымасьці тым, хто жадае вывучаць расейскую мову, дзеля чаго суб'ект мусіць выказаць гэтае жаданьне. Вывучэньне беларускай абавязковае. Валоданьне беларускай дзяржслужбоўца і работніка адукацыі ў акрэдытаванай дзяржавай установе абавязковае. Выданьне дзяржактаў на беларускай - па дэфолту. Мэтаскіраваная палітыка па давядзеньні суадносінаў колькасьці навучэнцаў і патокаў па прызнаку "мова-язык" у сыстэме вышэйшай адукацыі да 50/50. Паступовы перавод сярэдняй адукацыі на беларускую. За шыльды і рэкляму па-беларуску - меры эканамічнага стымуляваньня. За дэфолтныя беларускамоўныя старонкі ў інтэрнэце - таксама. Ніякай моўнай паліцыі, альбо уцісканьня паводле моўнага прызнаку. Мовам нацменшасьцяў гарантаваная дзяржаўная падтрымка.

Я супраць дзяржаўнасьці расейскай мовы. Але пры ўмове рэалізацыі выкладзеных пунктаў адмыслова пэдаляваць гэтае пытаньне намеру ня маю. Хай сытуацыя сама высьпявае.

Уважаемый пан Андрей,
я ведь не об этом спрашивал. Не могли бы вы ответить на мой исходный вопрос?

Ая пра гэта. Але калі ласка:
Не, немагчыма. У беларускай мовы на Беларусі правоў больш. і беларуская мова аб'ектыўна ў інтарэсах беларускай дзяржавы. Але магчыма зрабіць такім чынам, каб носьбіты расейскай не адчулі нязручнасьцяў. Абараняць расейскую ня трэба, яе абарона - справа Расеі. Беларускую апроч Беларусі бараніць і разьвіваць няма каму.

AndrewK

Andrej Cieraszkou' писал(а):

AndrewK писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

AndrewK писал(а):

Ну, других стартовых условий у меня для вас нет. Итак, каков ваш ответ на вопрос?

Я так разумею, на пошук рашэньняў Вы не настроеныя.
Тады такі адказ: дзяржава мусіць забясьпечыць усе магчымасьці тым, хто жадае вывучаць расейскую мову, дзеля чаго суб'ект мусіць выказаць гэтае жаданьне. Вывучэньне беларускай абавязковае. Валоданьне беларускай дзяржслужбоўца і работніка адукацыі ў акрэдытаванай дзяржавай установе абавязковае. Выданьне дзяржактаў на беларускай - па дэфолту. Мэтаскіраваная палітыка па давядзеньні суадносінаў колькасьці навучэнцаў і патокаў па прызнаку "мова-язык" у сыстэме вышэйшай адукацыі да 50/50. Паступовы перавод сярэдняй адукацыі на беларускую. За шыльды і рэкляму па-беларуску - меры эканамічнага стымуляваньня. За дэфолтныя беларускамоўныя старонкі ў інтэрнэце - таксама. Ніякай моўнай паліцыі, альбо уцісканьня паводле моўнага прызнаку. Мовам нацменшасьцяў гарантаваная дзяржаўная падтрымка.

Я супраць дзяржаўнасьці расейскай мовы. Але пры ўмове рэалізацыі выкладзеных пунктаў адмыслова пэдаляваць гэтае пытаньне намеру ня маю. Хай сытуацыя сама высьпявае.

Уважаемый пан Андрей,
я ведь не об этом спрашивал. Не могли бы вы ответить на мой исходный вопрос?

Ая пра гэта. Але калі ласка:
Не, немагчыма. У беларускай мовы на Беларусі правоў больш. і беларуская мова аб'ектыўна ў інтарэсах беларускай дзяржавы. Але магчыма зрабіць такім чынам, каб носьбіты расейскай не адчулі нязручнасьцяў. Абараняць расейскую ня трэба, яе абарона - справа Расеі. Беларускую апроч Беларусі бараніць і разьвіваць няма каму.

Другими словами, необходимым условием построения национального государства вы считаете беларускую мову. ЧТД. :a_g_a:

Andrej Cieraszkou'

AndrewK писал(а):

Другими словами, необходимым условием построения национального государства вы считаете беларускую мову. ЧТД. :a_g_a:

Так, безумоўна. Вы нешта маеце супраць?

Монро

"Дзяржава - гэта прадстаўнічая дэмакратыя+выканаўчая сыстэма"

**********************************

И вот этот неуч входит в сойм БНФ и претендует на власть. :-)

Государство-это оказывается....демократическая система. :-)

Чему этих ****************** учили в их ВУЗах? :-)

***********************************

"ГОСУДАРСТВО - исторически сложившаяся, сознательно организованная общественная сила, отделенная от самого общества и управляющая им с помощью принуждения, насилия. "

http://www.politike.ru/dictionary/276/word/gosudarstvo

Лекция 7.
ГОСУДАРСТВО

1. Сущность государства
1.1 Широкое и узкое значение термина «государство».

"...В широком смысле государство понимается как общность людей, представляемая и организуемая органом высшей власти и проживающая на определенной территории. Оно тождественно стране и политически организованному народу. В этом значении говорят, например, о российском, американском, немецком государстве, имея в виду все представляемое им общество.

...государство в узком смысле понимается как организация, система учреждений, обладающие верховной властью на определенной территории.

....1.2. Общие признаки государства.
Государства разных исторических эпох и народов мало схожи между собой. И все же они имеют некоторые черты, которые в большей или меньшей степени присущи каждому из них, хотя у современных государств, подверженных интеграционным процессам, они порою достаточно размыты. Общими для государства являются следующие признаки:
1. Отделение публичной власти от общества, ее несовпадение с организацией всего населения, появление слоя профессионалов-управленцев. Этот признак отличает государство от родоплеменной организации, основанной на принципах самоуправления
2. Территория, очерчивающая границы государства. Законы и полномочия государства распространяются на людей, проживающих на определенной территории. Само оно строится не по кровнородственному или религиозному признаку, а на основе территориальной и, обычно, этнической общности людей.
3. Суверенитет, т.е. верховная власть на определенной территории. В любом современном обществе имеется множество властей: семейная, производственная, партийная и т.д. Но высшей властью, решения которой обязательны для всех граждан, организаций и учреждений, обладает государство. Лишь ему принадлежит право на издание законов и норм, обязательных для всего населения.
4. Монополия на легальное применение силы, физического принуждения. Диапазон государственного принуждения простирается от ограничения свободы до физического уничтожения человека. Возможность лишить граждан высших ценностей, каковыми являются жизнь и свобода, определяет особую действенность государственной власти. Для выполнения функций принуждения у государства имеются специальные средства (оружие, тюрьмы и т.д.), а также органы — армия, полиция, службы 6езопасности, суд, прокуратура.
5. Право на взимание налогов и сборов с населения. Налоги необходимы для содержания многочисленных служащих и для материального обеспечения государственной политики: оборонной, экономической, социальной и т.д.
6. Обязательность членства в государстве. В отличие, например от такой политической организации, как партия, пребывание в которой добровольно и не обязательно для населения, государственное гражданство человек получает с момента рождения.
7. Претензия на представительство общества как целого и защиту общих интересов и общего блага.

http://read.virmk.ru/b/BARANOV_POLITICA/07.htm

Эк. словарь: Определение термина «ГОСУДАРСТВО»
ГОСУДАРСТВО — 1) совокупность органов и лиц, сосредоточивших в своих руках экономическую власть, принимающих экономические решения в государственном масштабе, распоряжающихся государственной собственностью;
2) все виды экономических ресурсов, факторов производства, денежных средств, находящиеся в государственной собственности, в распоряжении и ведении государственных органов власти (государственная экономика).

http://www.bank24.ru/info/glossary/?src ... 1%D2%C2%CE

Государство — это особая политическая организация общества, которая распространяет свою власть на всю территорию страны и её население, располагает для этого специальным аппаратом управления, издаёт обязательные для всех веления и обладает суверенитетом.

http://pioss.net/blog/termins/156.html

Мова цi каубаса

Кто сейчас на конференции