dunczyk, понимаете в чём дело, подобные мапы очень быстро утрачивают актуальность и перестают быть валидными для массового сознания.
Я заранее прошу у Вас прощения за провокационный вопрос, но вот нижеследующая карта European linguistic map : Ukraine & Belarus: какими "палеонтологами" составлялась, перечисленные диалекты, применительно к Беларуси - они из какого периода: из плейстоцена, из триаса или быть может из девона?

Кстати, это понимает и сам автор сайта и блога www.muturzikin.com. Целая ретроспектива, как серьёзная, так и не очень:



Трезвенностью восприятия отличаются увы немногие, а карты манипулятивны в высшей степени, вот в чём дело!
А между тем, самому автору( баском по национальности с родным языком французским( Квебек), небезразличны лингвистическое разнообразие и вопрос выживания малых языков.

Une langue meurt... ne pleurons pas !

Не плачьте, когда умирает язык! Сказать вот просто так - особого ума не надо, но будем реалистами, язык как и всё остальное - рождается, живёт и затем умирает. Мы очень часто забываем, что ничто не вечно и неизменно. Сколько языков умирает на день сегодняшний? По оценкам лингвистов 500 лет тому назад существовало приблизительно 10 000 языков ..
-------------------------------------------------
Попробую на днях, перевести вот это интересное размышление автора.

Пасьля пратэстаў менскай гімназіі № 4 прадпісана вярнуцца да беларускай мовы

http://ffight.org/page_paslya_pratestay ... _da_belaru

Малайчына Генік! І адзіны ў полі ваяр.

Тс-с, только не говорите Терешкову. Он ведь думает, что беларуская мова будет жить вечно. Вот и носится с нею как с торбой.

Ну, чем бы дитя не тешилось.

Да, я уже понял, что тут у многих "единое сознание", коллективный мозг невежества. Вы же филолог? О чем вы вообще тут?


Оторвите пятую точку от компьютера и сходите в любую крупную академическую библиотеку, поищите подробные диалектические карты региона. Это тоже упрощенная:



Что за бред?


Вы серьезно считаете, что можете приоткрыть какие-то "новые горизонты" знаний в этой области человеку, у которого border studies читал Томас Лунден?


Очень "свежо", а главное "интересно". Бергонья 2.0.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Было бы удивительно, если бы это стало возможным. Картография - вещь условная, тем более лингвистическая. Вверху было черным по белому написано, что карта схематически представляет говоры автохтонных этнических групп и региональных меньшинств. Почему все из-за нее накинулись на пана Андрея, я не понимаю. Может, глядя на такие карты, человек исправится и уразумеет всю бессмысленность и глупость борьбы за национальную унификацию...

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Кстати, dunczyk - вот следующий очень интересный пример когда - то живой языковой архаики белорусских сёл, я сам был свидетелем!
Лет 25 тому назад мне со знакомым священником в одной белорусской деревне довелось услышать от коренной жительницы - следующее местное наименование дня поминовения усопших:"навiй дзень ( навий день)" , я конечно рот открыл от удивления( священник переспросил, а что это такое?), поскольку именование " навий", по крайней мере, встречается в " Повести временных лет":
-http://www.clow.ru/a-folk/409.html
То есть, вот подобная архаика ещё совсем недавно сохраняла преемственность и была исполнена живого смысла.

Отвечаю: Нац на основании приведенной карты сделал и опубликовал свои выводы. ИМХО, прежде чем делать выводы, неплохо проверить факт базу.
При самом поверхностном просмотре карты обнаружились явные несуразицы, напр русский в Калининградской обл, в Пруссии, на севере Сибири. В этих местах русский никак не автохрон и не язык меньшинства. Ну далее и понеслось...
Позицию и деятельность Андрея я уважаю (хотя и не поддерживаю). Претензия - к политизации всего, как следствие - недостаточно критичный подход к инфе...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Решил разместить интересную ссылку в этой теме:
http://www.odnako.org/blogs/show_25175/

_________________

Нешта Манро пабаяўся выкласьці спасылку: http://www.arche.by/by/page/ideas/14671

Мабыць, з-за выбітнага камэнту:

На сайтах не гаукаюцца, а общаются, спорят, дискутируют.
А если большую часть белорусского народа называют кастратами, то о чем тогда говорить с таким хамом?

Ах, ты ж глядзі, носік наморшчыў
Чыя бы карова мычэла

от кастрата слышу

Раздражнёна і неаргумэнтавана. Выснова: ён мае рацыю, і Вы недзе ў глыбіні (вельмі глыбока) гэта разумееце

Вообще-то, янычары были не у монголо-татар, а в Османской империи.

_________________

География - наука не дворянская! ( Фонвизин. "Недоросль". - Ну прям про нашего пупсика - Андрушу. ))
Вы нiчога не разумеяце!
-http://www.litra.ru/composition/download/coid/00312441240996005631/
Сьвядомыя погляды - гэта нашыя веды перад ўсiм.

Угу, гэта ў дадзеным выпадку прынцыповая розьніца


http://fritzmorgen.livejournal.com/9239 ... ad=8473062

Аўтар, безумоўна, некампэтэнтны ў сланалёгіі

Як я ненавіджу гэтую манэру нашых людзей прыкідвацца дурнямі!

2 adam-kadmon

Шаноўны, не мітусіцеся. Няўжо Вы яшчэ не заўважылі, што для мяне не існуеце?

Маленькие дети!
Ни за что на свете
Не ходите в Африку,
В Африку гулять!
В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие
Злые крокодилы

В Африке разбойник,
В Африке злодей,
В Африке ужасный
Бар-ма-лей!

Он бегает по Африке
И кушает детей -
Гадкий, нехороший, жадный Бармалей!

--------------------------------------
Андрэй, я чэсна абящаю, что исправлюсь!

Пляшет, пляшет Бармалей, Бармалей!
"Буду, буду я добрей, да, добрей!
Напеку я для детей, для детей
Пирогов и кренделей, кренделей!

автору полюбившегося вам коммента, да и вам следует понять, что ежели вам в ответ на подобные заявления

задвинут невзначай по черепной коробке, то задвинувший тоже "мае рацыю", так что потом не стоните

Фи, пан Обыватель, моветон.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Ну диктатуры во все времена были временным явлением,и существующими постольку поскольку есть объективные причины для ее существования.
В условиях давления России и нейтралитета Запада диктатура имеет право на существование,хотя то что происходит в Беларуси нельзя однозначно относить к категории диктатуры.
Диктатура это ничем не ограниченная государственная власть, опирающаяся на силу господствующего класса.
Спрашивается,какой класс у нас господствует?Ответы есть,но они спорные и не отражают в полной мере происходящие процессы.
Тогда может быть характеризующийся беспрекословным подчинением власти одного лица ?
Но и тут возникают встречные вопросы.Россия например отдала себя на разграбление с целью вырастить правящую элиту,и чтооо??? допустим Лукашенко диктатор,желающий свою команду привести к сливкам общества,ну что ж выбранный путь гораздо гуманнее,чем это происходит в России или Украине.Стоит ли упрекать Лукашенко за то ,что он элита? Допуск так сказать в порядке очереди ,в этом разрезе борьба оппозиции за демократию ведется лишь в разрезе быстрого доступа к кормушке к которой посторонние не допускаются.Плохо это или хорошо ? Все зависит от точки зрения и к объективности не относится вовсе.Объективно то,что все внешние формы приличия соблюдены,города чистые,дороги ровные,что то строится,что то подновляется.Можно ли сказать,что приход наци или демократов существенно улучшили бы существующую ситуацию?
Наци испортили бы отношения с Россией,поскольку у них нет другой роли в Беларуси.Демократы занялись бы перераспределением собственности,что бы еще такого существенного они смогли сделать?Это большой вопрос!!!

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Я бы не называл политическую элиту в Прибалтике демократами и наших оппов демократами.

Ну, какие они демократы? Люди, которые (Прибалтика) уничтожили, (приватизировали) в своих интересах госсобственность не являются априори демократами.

"И.Макмак: “Индустриальной базой Литвы можно было распорядиться гораздо лучше”

http://www.nedelia.lt/express_nedelia/e ... chshe.html

Дарэчы, сёньня ў час Дня Беларускай Вікіпэдыі ў Празе на Беларускую Клюбоўні таксама завітала кіраўнічка арганізацыі "Беларускі куток" Любоў Зубарэвіч, якая падаравала ўсім прысутным мапу "Беларускай Прагі". Тэма мапаў з беларускімі мясьцінамі становіцца папулярнай. P.S. Мапа ВЕЛЬМІ падобная на мапу зробленую Паўлам Котавым і Зьміцерам Кожухам

Малайцы. Ад словаў да справы

А на что там скидка?

статья аж за 2009 год, к примеру...

На корпусную мэблю.

Хорошая реклама.

а это не является случайно дискриминацией?
в Канаде вас бы сгноили в суде за такие инициативы по отношению французский vs английский. хотя может для прайвит клабов и проперти они могут любые условия ставить - но они платят СААААВСЕМ другие налоги.

например, прайвит гольф клаб vs клуб ночной в городе общего доступа. во втором Вас не имеют право не пустить по языковому принципу или по расовому - потому что они публичные клубы, потому что право пускать кого хочешь означает прайвит клаб и огромную разницу в выплачиваемых налогах. потому прайвит гольфклубы для богатых буратин могут существовать, а прайвит ночные клубы в городе не могут - они не выдержат экономически.

ps демократически настроенный БНФ? нуну

вобщем сядзибу дискриминирующую по языковому принципу стоило бы пощупать в суде
для защиты прав человека и демократии. и я, кстати, не шучу. призываете к европейским демократическим ценностям и правам человека соблюдать? придется соответствовать.

представьте на минутку, если бы давали скидку гетеросексуальным клиентам против гомосексуальных. представили что с Вами сделают на Западе за подобное?

Да, демократией тут и не пахнет. Платная реклама языка и своего товара.

Тут в РОссии скандал на примерно ту же тему, все на продажу.
Все рекомендую: официальное сутенерство в России, так называл автор фильма Соболев :"Коронованные особи"

http://www.youtube.com/watch?v=uANRC875LCQ

фильм посвящен жульничеству на конкурсах красоты.

ну и при чем тут запад к нашему болотцу . эти ваши извращения "дискриминация по языковому принципу" тут точно не прокатит. самый большой дискриминатор - государство Республика Беларусь, попробуйте к примеру добиться чтобы оно общалось с белорускоязычными гражданами на белорусском языке..
"замучаетесь пыль глотать"

робята, так Вы определитесь. Вы за лукашизм? Или хотя бы за крайний консерватизм? так я двумя руками за. будем дискриминировать максимально нежелательных согласно консервативным нормам.

Вы за либеральные ценности или права человека в Европейском понятии. за демократию по лекалам Запада? тогда звиняйте, хозяева сядзибы идут под суд за дискриминацию и нарушение прав человека.

Можно я выскажусь?

Считаю, что Республика Беларусь в настоящее время не может быть демократической страной. И не потому, что я этого не хочу. По объективным показателям не может быть.

Что касается прав человека. Я за права человека, но против навязывания прав человека в понимании Запада (гомофилия, мультикультурализм, толерантность ко всем и во всем).

Беларусь-это страна на стыке двух цивилизаций: европейской и русской. Белорусы поэтому не европейцы и не русские.

я за!
но какое отношение мои хотелки имеют к нынешней ситуации в РБ?
ровным счетом никакого.
будь у нас демократическая страна, я бы призывал людей считающих себя оскорбленными и подвергшимися дискриминации обращаться в суд. как с исками и к владельцам усадьбы, так и к чиновникам которые не хотят разговаривать\отвечать на запросы гражданам на одном из государственных языков.

Предоставление владельцам клубной карты скидки тоже дискриминация?
Вот как раз на Западе владелец товара имеет полное право сделать скидку за красивые глаза.
Это у нас отчетность может слегка не сойтись, лет так на пять.

"Не пустил в вагон, потому что черный" - это дискриминация
"Уступил место потому что с ребенком" - это уважение.
поправьте прицел

не имеет по сексуальному, расовому, языковому принципу. пока он публичный бизнес, а не прайвит клаб, который платит астрономические налоги.
т.е. он может сделать скидку за красивые глаза в приватном порядке, но он не может официально объявить, что у него разные цены в зависимости от пола, ориентации, расы, языка - это дискриминация.

насчет уступить место надо быть ооочень осторожным. есть правила пользования транспортом, где расписаны приоритеты. Если Вам взбредет в голову уступить место девушке в общественно транспорте или просто открыть перед ней дверь где-нибудь в США - Вы легко можете нарваться на секшуал харрасмент иск. Кстати, если в Японии в транспорте Вы уступите место старичку - то нанесете ему смертельное оскорбление, но это уже культурные различия. Индусы, насколько я вижу впринципе никому места не уступают.

Оптимизация:
Сотрудница на приеме не говорит по русски(не запрещено), для общения с русскоязычными применяется толмач(это затраты). При обращении на беларуском толмач не нужен(затраты меньше) - об этом и сообщено в рекламе.
Где дискриминация? Чисто бизнес.

так можно и владельцев лотереи обвинить: отличие в каких-то циферках и выигрыш не дали..

А с этими кисами что делать предлагаете? Тоже в суд? А то у них там exceptional product exclusively for women, панимаеш.