Текущее время: 30 апр 2025, 00:14

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4778 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 120  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 апр 2014, 20:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
usun писал(а):
а что там около Бреста за упертые русофилы засели на юге?

Малорита. Но белым отмечены территории, с которых, видимо, нет сведений. А флажок на брестском районе. Т.е. это в Брестском РИК, видимо, белорусофобы.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 апр 2014, 20:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Woloh писал(а):
Интересная карта от нашего пользователя в Фейсбуке:


я так понимаю, зеленым отмечены районы где угнетают русскокультурных граждан? :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 апр 2014, 21:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Курманбек Салиевич писал(а):
usun писал(а):
а что там около Бреста за упертые русофилы засели на юге?

Малорита. Но белым отмечены территории, с которых, видимо, нет сведений. А флажок на брестском районе. Т.е. это в Брестском РИК, видимо, белорусофобы.


Хо? Есть территории, с которыми вообще нет связи? Бендеровцы, наверное. :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 май 2014, 19:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495

:-):

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 май 2014, 19:33 
Не в сети
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:57
Сообщения: 639
Вот мы и мировые лидеры! Ура!
СААЗ: Беларусь выйшла на першае месца ў свеце па спажыванні алкаголю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 май 2014, 00:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Jager писал(а):


не ну мы старались... ик... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 май 2014, 12:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Jager писал(а):
Но пассаран! :de_vil:
Ну сами подумайте: статочное ли дело, чтобы в Синеокой пили больше, чем в давно спившейся России???
Это идеологическая дивер-р-рсия с востока: руссо туристо приезжают и выпивают весь крыжачок, а сваливают всё на РБ.

Монро подтвердит :hi_hi_hi:

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июн 2014, 16:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Шэрлак і мова. Легендарны кліп :-):
http://vk.com/video-45627030_168731294? ... c3f8a8d565


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 10 июн 2014, 16:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
10 простых парадаў ад курсаў “Мова Нанова”

1. Пазбаўцеся страхаў
Беларусы, якія не наважваюцца перайсці на беларускую, часцей за ўсё маюць 1001 прычыну для гэтага. Вось некаторыя з іх:
А. Я кепска размаўляю па-беларуску, таму лепш не псаваць сваімі памылкамі гэтую цудоўную мову. – Ніводная нацыя ў свеце не размаўляе на літаратурнай мове! Нават беларускія пісьменнікі кожны мае “свой варыянт” мовы, з дамешкамі і рэгіянальнымі асаблівасцямі.
Б. Я з дзяцінства размаўляю па-расейску, мая сям’я расейскамоўная. – Уявіце, што з такімі перакананнямі вам давялося б пераехаць жыць у Францыю ці Амерыку. Таксама б працягвалі?..
В. Гэта мёртвая мова, ніхто ў горадзе на ёй не гаворыць. – То маеце шанец стаць першым! І прыкладам для іншых гараджанаў – калі яны не пачнуць тут жа размаўляць, то прынамсі задумаюцца.
Д. Гэта мова калхозу і апазіцыі. – Вы адсталі ад трэнду! Сёння беларуская мова – мова культуры, інтэлігенцыі, а таксама мова для кожнага беларуса на ўсе выпадкі жыцця! Размаўляць па-беларуску – гэта сучасна, годна і модна!

2. Папаўняйце свой слоўнікавы запас
Пачніце з пасіўных спосабаў: чытайце кнігі, глядзіце агучаныя па-беларуску фільмы, слухайце беларускамоўную музыку, чытайце беларускамоўныя сайты і газеты, усталюйце на кампутары праграмы з беларускім інтэрфейсам. На сайтах, дзе гэта дасяжна, пераключайцеся на беларускую мову. Тое самае – з банкаматамі, інфакіёскамі і г.д.

3. Пішыце па-беларуску
Калі вам складана пачаць размаўляць – пачніце з пісьмовай мовы. Мэйлы, эсэмэскі, паведамленні ў інтэрнэце, допісы ў сацсетках. Пры гэтым вы маеце час абдумаць напісанае, зазірнуць у слоўнік (slounik.org). Вашыя знаёмыя пачнуць звыкацца да вас-беларускамоўнага, а вы знойдзеце новых беларускамоўных знаёмых.

4. Звяртайцеся па-беларуску да незнаёмцаў
Псіхалагічны бар’ер прасцей за ўсё пераадолець з незнаёмымі людзьмі, якіх вы бачыце першы і апошні раз: прадавачка ў краме, кіроўца маршруткі, мінак на вуліцы. Гэта прасцей, чым адразу пачаць размаўляць па-беларуску з бацькамі ці сябрамі, з якімі ўсё жыццё вы гутарылі па-расейску.

5. Наведвайце беларускія імпрэзы
Чуць жывую мову – вельмі важна, каб хутчэй авалодаць ёй самому. Да таго ж, на такіх імпрэзах вы можаце здабыць новыя знаёмствы – і пашырыць свой беларускамоўны асяродак.

6. Пачніце ўжываць мову ў побыце
Спачатку ў сям’і, потым на працы – у звыклых вам асяродках. Будзьце гатовыя тлумачыць зноўку і зноўку людзям прычыны такога пераходу. Прасіце падтрымаць вас у гэтым. Памятайце, што расейскамоўныя беларусы цудоўна вас разумеюць, калі вы звяртаецеся да іх па-беларуску. Старайцеся размаўляць павольна і прыгожа – каб суразмоўцам было яшчэ прасцей разумець вас. Гэта яшчэ болей прыхіне людзей да вас.

7. Пазнаёмцеся з дасведчанымі носьбітамі мовы
Патлумачце ім, што толькі вучыцеся. Папрасіце выпраўляць памылкі ў вашым маўленні і лексіцы. Уважліва слухайце, як гаворыць дасведчаны чалавек. Прасіце яго тлумачыць незразумелыя словы.

8. Набярыцеся цярпення.
Для таго, каб пачаць не толькі размаўляць, але і думаць, сніць сны па-беларуску, вам спатрэбіцца час. Але мэта таго вартая, бо разам з моваю вам адкрыецца ўнікальны беларускі сусвет!

9. Наведвайце курсы “Мова Нанова”
Бясплатныя публічныя курсы беларускай мовы “Мова Нанова” праходзяць кожны панядзелак а 19.00 у мінскай Галерэі Ў (Незалежнасці, 37а). Апроч гэтага, курсы дзейнічаюць у іншых гарадах (падрабязней – на www.movananova.by). Калі ў вашым горадзе курсаў пакуль няма – менавіта вы можаце іх распачаць!

10. Вучыце мову дыстанцыйна
На сайце www.movananova.by выкладзена больш за 35 гатовых урокаў, у тым ліку з відэаролікамі. Калі не маеце часу хадзіць на курсы – вучыце так. Урокі можна праходзіць у любой паслядоўнасці, выбіраючы самае цікавае для сябе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июн 2014, 18:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Дзякуй, Андрэй, за парады! :co_ol: :ko_re:sha:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июн 2014, 20:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Андрэйка, віншую з днём нараджэння! :son-ce:
Шчасця табе, радасці ад тваіх разумненькіх дзетак, кахання і ўзаемапаразумення з любай жонкай, добрага ветру ў ветразь!
:poz_drav_liayu:
:gar_mo:nist:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июн 2014, 20:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
ludmila_ch писал(а):
Андрэйка, віншую з днём нараджэння! :son-ce:
Шчасця табе, радасці ад тваіх разумненькіх дзетак, кахання і ўзаемапаразумення з любай жонкай, добрага ветру ў ветразь!
:poz_drav_liayu:
:gar_mo:nist:


Дзякуй, Людзьміла! Дзеці чым далей, тым больш дасканалыя :-): , жонка прызнаецца ў каханьні, ветразі будуць абавязкова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июн 2014, 20:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Монро писал(а):
Шо ? :sh_ok:

Опять мова? :-)


Гм, это значит Терешкоу вярнуйся. :-) :ni_zia:

Возмужал, повзрослел, вот и вернулся.

С Днюхой, Андрюха! :a_g_a: :dr_ink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 10 июн 2014, 21:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
parus писал(а):
Монро писал(а):
Шо ? :sh_ok:

Опять мова? :-)


Гм, это значит Терешкоу вярнуйся. :-) :ni_zia:

Возмужал, повзрослел, вот и вернулся.

С Днюхой, Андрюха! :a_g_a: :dr_ink:


Дзякуй, Павел.
Адпачыў ад Манро :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июн 2014, 21:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
В Витебске еду в маршрутке.Рядом девушка что то щебечет в телефон на белоруском языке.На слух воспринимается крайне непривычно. :-): и оттого вдвойне приятно,что язык еще не умер.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 июн 2014, 15:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Дзесяць самых частых памылак у беларускай мове

Чытаць цалкам http://nn.by/?c=ar&i=71872


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 июн 2014, 10:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Andrej Cieraszkou' писал(а):
10 простых парадаў ад курсаў “Мова Нанова”
Рад встретить вас снова на Браме. :dr_ink:
Поздравляю с днем варенья :poz_drav_liayu: (извините с опозданием).
А теперя - мои 5 коп к рекомендациям. с искренним желанием помочь.

1. Пазбаўцеся страхаў
Беларусы, якія не наважваюцца перайсці на беларускую, часцей за ўсё маюць 1001 прычыну для гэтага. Вось некаторыя з іх:
Б. Я з дзяцінства размаўляю па-расейску, мая сям’я расейскамоўная. – Уявіце, што з такімі перакананнямі вам давялося б пераехаць жыць у Францыю ці Амерыку. Таксама б працягвалі?..
- Во Франции или Америке говорить на русском на 99% бесполезно - просто не поймут. В РБ наоборот: 99% что на русском тебя поймут. Те аргумент фальшивый.
- В Беларуси для большинства местного населения русских - родной язык (или один из родных языков), те язык который они специально не учили. Так что аргумент дважды фальшивый.
- В этом аргументе неявно трактуется, что гражданин РБ, не говорящий на беларусском - чужак в своей стране: имеет в своей стране такое же положение, как и чужак-приезжий во Франции или Америке. Узнаю торчащие уши Зенона.

В. Гэта мёртвая мова, ніхто ў горадзе на ёй не гаворыць. – То маеце шанец стаць першым! І прыкладам для іншых гараджанаў – калі яны не пачнуць тут жа размаўляць, то прынамсі задумаюцца.
Извините, не понятно: почему не на латыни или древнегреческом? Или на старославянском? Совсем никакой аргумент.
Д. Гэта мова калхозу і апазіцыі. – Вы адсталі ад трэнду! Сёння беларуская мова – мова культуры, інтэлігенцыі,
Вы отстали от тренда - сегодня язык культуры, интеллигенции, креатива - это английский. В интернете в 2013 доля английского - 55%, русского - 6%, белорусского <0,1%.
а таксама мова для кожнага беларуса на ўсе выпадкі жыцця!
Противоречит п. Б: Уявіце, што з такімі перакананнямі вам давялося б пераехаць жыць у Францыю ці Амерыку. В Штатах английский вам необходим, во Франции - желателен, особенно если вы не говорите по французски, беларусский - бесполезен.
Размаўляць па-беларуску – гэта сучасна, годна і модна!
См выше. Аргумент для б/м опытного чела скорее против мовы, чем за.
2. Папаўняйце свой слоўнікавы запас
Пачніце з пасіўных спосабаў: чытайце кнігі, глядзіце агучаныя па-беларуску фільмы, слухайце беларускамоўную музыку, чытайце беларускамоўныя сайты і газеты, усталюйце на кампутары праграмы з беларускім інтэрфейсам. На сайтах, дзе гэта дасяжна, пераключайцеся на беларускую мову. Тое самае – з банкаматамі, інфакіёскамі і г.д.
Согласен, кроме сайтов - там при слабом владении языком просто трудно понять, да и на хамство легко нарваться, что не стимулирует изучение.
3. Пішыце па-беларуску
Калі вам складана пачаць размаўляць – пачніце з пісьмовай мовы. Мэйлы, эсэмэскі, паведамленні ў інтэрнэце, допісы ў сацсетках. Пры гэтым вы маеце час абдумаць напісанае, зазірнуць у слоўнік (slounik.org). Вашыя знаёмыя пачнуць звыкацца да вас-беларускамоўнага, а вы знойдзеце новых беларускамоўных знаёмых.
При изучении языка, особенно если ставится задача использовать его для общения, писание - один из последних этапов и наименее необходимый. Кроме того, неграмотно написанное раздражает много больше коряво сказанного, а и то и другое неизбежно.Те хуже от писания на беларусском не будет, но это ступень изучения для прилично владеющего языком.

4. Звяртайцеся па-беларуску да незнаёмцаў
Псіхалагічны бар’ер прасцей за ўсё пераадолець з незнаёмымі людзьмі, якіх вы бачыце першы і апошні раз: прадавачка ў краме, кіроўца маршруткі, мінак на вуліцы. Гэта прасцей, чым адразу пачаць размаўляць па-беларуску з бацькамі ці сябрамі, з якімі ўсё жыццё вы гутарылі па-расейску.
Верно, но ИМХО дальше приветствия дело не пойдет. Когда за бугром на корявом местном обращаешься к незнакомцу, а он отвечает на русском - далее разговор идет на русском.
5. Наведвайце беларускія імпрэзы
Чуць жывую мову – вельмі важна, каб хутчэй авалодаць ёй самому. Да таго ж, на такіх імпрэзах вы можаце здабыць новыя знаёмствы – і пашырыць свой беларускамоўны асяродак.
Очень полезно: любое общение на изучаемом языке в плюс.
6. Пачніце ўжываць мову ў побыце
Спачатку ў сям’і, потым на працы – у звыклых вам асяродках.
Аккуратнее - это вполне может спровоцировать конфликты, а оно всем нужно?
Будзьце гатовыя тлумачыць зноўку і зноўку людзям прычыны такога пераходу.
К изучению бел языка это имеет слабое отношение, скорее это пропаганда/вербовка в БНФ. Опять-таки - уши Зенона: мова - наше всё.
Прасіце падтрымаць вас у гэтым. Памятайце, што расейскамоўныя беларусы цудоўна вас разумеюць, калі вы звяртаецеся да іх па-беларуску.
Не все и не всегда правильно. Реально белмова в быту весьма разниться от чела к челу и я напр далеко не всегда понимаю, часто вынужден догадываться.
Старайцеся размаўляць павольна і прыгожа – каб суразмоўцам было яшчэ прасцей разумець вас. Гэта яшчэ болей прыхіне людзей да вас.
Это относится к разговору на любом языке, но чел, только изучающий беларусский врядли сможет говорить прыгожа.
7. Пазнаёмцеся з дасведчанымі носьбітамі мовы
Патлумачце ім, што толькі вучыцеся. Папрасіце выпраўляць памылкі ў вашым маўленні і лексіцы. Уважліва слухайце, як гаворыць дасведчаны чалавек. Прасіце яго тлумачыць незразумелыя словы.
+1
8. Набярыцеся цярпення.
Для таго, каб пачаць не толькі размаўляць, але і думаць, сніць сны па-беларуску, вам спатрэбіцца час. Але мэта таго вартая, бо разам з моваю вам адкрыецца ўнікальны беларускі сусвет!
Вот это: разам з моваю вам адкрыецца ўнікальны беларускі сусветк к сожалению - врядли. Мало кто, взрослым изучившие неродной язык, смогли войти в новый мир. Увы... В РБ с её преимущественно русскоязычной средой это проблематично.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 июн 2014, 20:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
чем больше языков знаешь - тем лучше. Русский и английский в Беларуси необходимы в первую очередь по экономическим соображениям (первый - региональный, второй - глобальный). Очень глупо их не учить. Ненависть к англичанам никак не мешает ирландцам использовать английский как второй государственный (де факто первый) и стричь экономические купоны от этого.

Я считаю, что у Беларуси сейчас главные проблемы экономические и конкурентоспособности, а не мова и вышиванки. Первое - фундамент национального государства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 июн 2014, 20:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
в Канаде типичные белорусы не учат своих детей не то что белорусскому, но даже русскому. И абсолютно типичной ситуацией является когда дети отказываются в принципе говорить по русски даже с родителями, только на английском. Я не шучу.
А белорусы только рады - быстрее ассимилировались.

Это обычно от сочетания комплексов (белорусы не имеют ни малейшего пиетета перед русским языком, это из-за нашей языковой ситуации с мовой, когда от одной родной наши предки крестьяне уже отказались при переезде в города), лени (иммигрантам вообще тяжелей чем местных, не хочется еще и с этим сражаться) и жадности (ну это в нашем крестьянском менталитете, попытки сохранить культурное наследие воспринимаются как какая-то блажь), что бы ребенок владел каким-то языком кроме английского в Онтарио надо приложить неслабые усилия и деньги (как минимум не скидывать на гос садик, а отдавать в частный по совсем другим расценкам, а потом еще и со школой что-то надо делать).

И замечу, что среда будет очень сопротивляться, и пытаться ассимилировать ребенка, заставив отказаться от иммигрантской метки. И это в Онтарио - одном из самых толерантных к мигрантам мест в мире.

Кстати, официальная рекомендация канадского здравоохранения - обучать ребенка говорить на том языке, который родной для родителей, так для ребенка лучше с медицинской точки зрения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 15:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Дзякуй за віншаваньні :uch_tiv:

Для Вас мова - толькі сродак данясеньня інфармацыі. У такім выпадку, насамрэч, няма ніякай неабходнасьці у існаваньні вялікай колькасьці моваў. Гэта толькі замінае нармальнай камунікацыі.

Я сыходжу з таго (і практыка гэта пацьвярджае), што мова - гэта генэтычны код нацыі. Нават на фізычным узроўні. Мантры дапамагаюць буддысту сысьці ў астрал і дасягнуць нірваны, малітва дапамагае верніку рабіць цуды, а мова настройвае чалавека на нацыянальную хавалю, як музычны інструмант. Беларус, які размаўляе і мысьліць па-расейску, ёсьць беларусам толькі паводле грамадзянства. Нават калі ён мае сэнтымэнт да нацыянальнай культуры, то гэта найхутчэй пачуцьцё, калі глядзіш на маскі папуасаў ці слухаеш сьпевы народаў Поўначы. Цікава, прыкольна, можна языком пацокаць - ня больш. Нацыянальнае пачуцьцё такога чалавека нетрывалае, яго нескладана перакупіць лепшымі ўмовамі ці нават абяцанкамі. Гэта тая нацыянальная ідэя, якую мы маем на сёньняшні дзень: "у Расеі яшчэ горш". Гэтая ідэя слабая, як папяровая скрыня, бо дастаткова толькі пераканаць яе адэптаў, што ў Расеі лепш - і усё ягонае нацыянальнае пачуцьцё знэўтралізаванае. У найлепшым выпадку ён у момант небясьпекі для дзяржавы застанецца пасыўным. У найгоршым - гл. падзеі ў Данецкай і Луганскай абласьцёх.
Чалавек, які пачынае мысьліць па-беларуску, паступова становіцца іншым чалавекам. Ягоная цікаўнасьць да беларускай культуры, традыцыяў, гісторыі перастае быць простай цікаўнасьцю, яна становіцца зацікаўленасьцю, кірункам да дзеяньня. Чалавек усё больш паглыбляецца ў беларушчыну, пераймаючы рысы лепшых прадстаўнікоў свайго народу. Незалежнасьць для яго становіцца каштоўнасьцю, якая не аспрэчваецца і не прадаецца. Натуральна, усё гэта адбываецца не ў адзін момант, але непазьбежна, чалавек, які пяройдзе на беларускую мову, ўжо ніколі ня будзе ранейшым.
Адразу прадухілю папрокі ў абагульненьні. Ёсьць выключэньні. Але ня варта сябе цешыць тым, што менавіта вы патрапілі ў гэтае выключэньне. На тое яно і выключэньне, каб ня быць шырокім.

Датычна ангельскай. Беларуская інтэлігенцыя міжсобку размаўляе па-беларуску. А ангельскую ведае. І, як правіла, лепш за сваіх расейскамоўных суайчыньнікаў. Літаральна днямі 10-гадовы сын маёй беларускамоўнай сяброўкі перамог на ўсебеларускім конкурсе "Лингвистенок". Гэта як прыклад, за якім ня трэба далёка хадзіць. Такіх прыкладаў багата.

Датычна папулярнасьці трэнду. Штотыдзень у адным Менску збіраецца па 200-300 чалавек на папулярныя курсы беларускай "Мова нанова", "Мова ці кава" і "Моваведа". магу пацьвердзіць, што на 90% гэта новыя людзі, якія ня маюць дачыненьня ні да якіх палітычных сілаў. Асабіста спрабаваў знайсьці там знаёмых - безвынікова. Курсы выдатныя! Магу яшчэ зьвярнуць Вашую ўвагу на тое, што беларуская ўсё часьцей выкарыстоўваецца спартовымі заўзятарамі і самімі спартоўцамі. Палічана, што пераход на беларускамоўную рэкляму падвышае папулярнасьць фірмы і прадукту на 18-20%.

Наконт этапаў авалодваньня. Для мяне гэта не тэорыя. У свой час я пачаў пераход менавіта з правіла ўсё занатоўваць па-беларуску. Я пісаў па-беларуску нават лекцыі, сынхронна перакладаючы іх з расейскай. Гэтак было прасьцей, бо не існавала праблемы нялоўкасьці вуснага кантакту. Пераход на беларускую ў размове адбыўся пазьней, але ён быў перадвызначаны менавіта гэтым маім першым крокам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
В Минске живет 1.6 миллиона человек. 95 %, не меньше, среди них русскоязычные.

Терешков? да он просто врет или сумасшедший.

Все кто остались в БНФ, они или идиоты или сумасшедшие.
Почему идиоты? Потому что только идиоты не понимают, что белорусскоязычный национализм в стране провалился и что белорусскоязычные националисты к власти никогда не придут.

Почему сумасшедшие? Ну. Терешков говорит, что 200-300 чел. приходят на уроки мовы. Ну и что? А в Минске живет 1.6 миллиона. И белорусскоязычных в Минске тупо не видно и не слышно. Они капле в море. И языковую ситуацию они уже не изменят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Манро, выпі валяр'янкі :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Зачем? Я спокоен и я не сумасшедший. У меня жена психиатр, она следит за моим здоровьем. :-)

А вот БНФ уже давно пора объявить филиалом "Новинки". :pisa_tel: :poz_drav_liayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Ды не, у цябе гістэрыка. Пакажыся яшчэ раз жонцы, хай правядзе адпаведныя тэсты.
Акудовіч - г., як і ягоныя высновы.
БНФа няма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Интересно, если ирландцу, который говорит и думает по английски в своем родном Дублине сказать, что он никакой не ирландец, а немножко англичанин, то как быстро надо бегать, чтобы не получить по морде? Думаю быстро, они ребята горячие.

Лучше аккуратней повышать использование мовы и расширять ее среду применения. Я вот за гуманитарку и спорт. А русский подвинуть с неприлично доминантных позиций в сфере бизнеса и технической надо не через бел мову (что контрпродуктивно), а через расширение использования английского.

Вот пусть введут обязательное изучения англ языка с первого класса во всех средних школах + препадают информатику на английском в школе. Это будет отличный первый шаг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
usun писал(а):
Вот пусть введут обязательное изучения англ языка с первого класса во всех средних школах + препадают информатику на английском в школе. Это будет отличный первый шаг.

Как расширение: в детском саду одна из воспитательниц англоговорящая(с детьми, говорящая).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:27 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
usun писал(а):

Интересно, если ирландцу, который говорит и думает по английски в своем родном Дублине сказать, что он никакой не ирландец, а немножко англичанин, то как быстро надо бегать, чтобы не получить по морде? Думаю быстро, они ребята горячие.


Вся проблема в том, что мы не ирландцы, что мы более спокойные, что идиотам-националистам типа Терешкова никто морду не бил никогда. :nez-nayu: Если бы набили, то не несли бы они уже 20 лет такой свой голимый бред, что белорусы- это только те, кто на мове размауяляе. а кто не размауляе, тот русский.

Вот поэтому я и говорю: это диагноз. Это идиоты. И просто лень уже с ними говорить вообще. Вы ведь с идиотами не будете шукаць згоду? Ну, вот и с ними уже давно згоду не шукае. Бо идиоты. :pisa_tel:


usun писал(а):
Лучше аккуратней повышать использование мовы и расширять ее среду применения. Я вот за гуманитарку и спорт. А русский подвинуть с неприлично доминантных позиций в сфере бизнеса и технической надо не через бел мову (что контрпродуктивно), а через расширение использования английского.

Вот пусть введут обязательное изучения англ языка с первого класса во всех средних школах + препадают информатику на английском в школе. Это будет отличный первый шаг.


Согласен. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
usun писал(а):
Интересно, если ирландцу, который говорит и думает по английски в своем родном Дублине сказать, что он никакой не ирландец, а немножко англичанин, то как быстро надо бегать, чтобы не получить по морде? Думаю быстро, они ребята горячие.

Лучше аккуратней повышать использование мовы и расширять ее среду применения. Я вот за гуманитарку и спорт. А русский подвинуть с неприлично доминантных позиций в сфере бизнеса и технической надо не через бел мову (что контрпродуктивно), а через расширение использования английского.

Вот пусть введут обязательное изучения англ языка с первого класса во всех средних школах + препадают информатику на английском в школе. Это будет отличный первый шаг.


У ірляндцаў ёсьць іншы магутны фактар нацыянальнай сьвядомасьці "насуперак" - ад пачатку рэлігійная, а цяпер ужо гістарычная варажнеча з ангельцамі на пабытовым узроўні. Гэта праблема па сутнасьці непераадольная, таму за ірляндскую нацыянальную самасьвядомасьць непакоіцца не даводзіцца.

Наконт пашырэньня асяродку ўжываньня - зараз усё гэта робіцца зьнізу, а ня зьверху. Таму пра асьцярожнасьць спрачацца таксама не даводзіцца.

Адно толькі выкладаньне ангельскай праблему не вырашае. Важныя мэтодыкі і якасьць гэтага выкладаньня. Вось гэтасапраўдная праблема. Вырашацца яна мусіць, на мой погляд, запрашэньнем выкладчыкаў з англамоўных краінаў і адыходам ад дырэктыўных школьных праграмаў.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Zig писал(а):
usun писал(а):
Вот пусть введут обязательное изучения англ языка с первого класса во всех средних школах + препадают информатику на английском в школе. Это будет отличный первый шаг.

Как расширение: в детском саду одна из воспитательниц англоговорящая(с детьми, говорящая).

Это уже вторым шагом. Среду англоязычную надо создавать в Беларуси начиная со школы. Именно так поступают по отношению к детям мигрантов в Канаде, по отношению к дошкольникам никто языками старается особо не грузить. Наоборот, медики считают, что лучше ребенок пусть учится говорить первым языком на родном языке родителей. А вот со школы берут в плотный оборот.

Вот взять ту же Скандинавию - да любой молодой человек оттуда неплохо владеет английским. Потому что государство озабочено тем, чтобы быть интегрированными в глобальные цепочки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Для нас зараз нацыянальнае будаўніцтва мае прыярытэт перад інтэграцыяй у глябальныя ланцужкі. Гэта не адзначае, што трэба адгарадзіцца, гэта адзначае, што ня трэба рабіць перакосу. Прыярытэтная беларуская мова, другая замежная, як мінімум ангельская. Не наадварот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Да и вообще, проблема самоидентификации вроде уже менее остро стоит в Беларуси с каждым годом. Ну серьезно, кто в заметных количествах в Беларуси считает себя русским кроме собственно этнических русских, относительно недавно переехавших (1-2 поколения)?

Посмотрите на переписи населения в РБ, абсолютное количество самоидентифицированных как белорусов выросло с советского времени, и это при абсолютном снижении общего населения. Самоидентификация как русских резко снизилась, что сигнализирует об изменения самоидентификации именно выходцев из смешанных семей.

Сам факт нахождения в отдельной стране играет самую центральную роль в самоидентификации, нам менее нужны такие подпорки как религия и мова (они конечно помогают, но не являются вообще говоря обязательными). Сдается мне, что критично опасный период уже пройден. Еще 2 поколения (если их нам кто-то даст, хехе) и процесс уже будет необратимым.

Даже наш корявых красно-зеленый знакакачэствены колхозный национализм - это все равно национализм и он делает свою работу по отмежеванию и закукливанию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Для нас зараз нацыянальнае будаўніцтва мае прыярытэт перад інтэграцыяй у глябальныя ланцужкі. Гэта не адзначае, што трэба адгарадзіцца, гэта адзначае, што ня трэба рабіць перакосу. Прыярытэтная беларуская мова, другая замежная, як мінімум ангельская. Не наадварот.

Есть сфера техническая и бизнеса - и туда лучше бел мовой соваться в последнюю очередь, из прагматических соображений. Русский язык оттуда надо отодвигать через английский.
А белмову вести снизу или сверху через гуманитарные сферы.

Это наименее конфликтная стратегия с наименьшим количеством отрицательных последствий, я считаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 16:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Для нас зараз нацыянальнае будаўніцтва мае прыярытэт перад інтэграцыяй у глябальныя ланцужкі. Гэта не адзначае, што трэба адгарадзіцца, гэта адзначае, што ня трэба рабіць перакосу. Прыярытэтная беларуская мова, другая замежная, як мінімум ангельская. Не наадварот.



Для кого "для нас"? :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 17:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
usun писал(а):
Да и вообще, проблема самоидентификации вроде уже менее остро стоит в Беларуси с каждым годом. Ну серьезно, кто в заметных количествах в Беларуси считает себя русским кроме собственно этнических русских, относительно недавно переехавших (1-2 поколения)?

Посмотрите на переписи населения в РБ, абсолютное количество самоидентифицированных как белорусов выросло с советского времени, и это при абсолютном снижении общего населения. Самоидентификация как русских резко снизилась, что сигнализирует об изменения самоидентификации именно выходцев из смешанных семей.

Сам факт нахождения в отдельной стране играет самую центральную роль в самоидентификации, нам менее нужны такие подпорки как религия и мова (они конечно помогают, но не являются вообще говоря обязательными). Сдается мне, что критично опасный период уже пройден. Еще 2 поколения (если их нам кто-то даст, хехе) и процесс уже будет необратимым.

Даже наш корявых красно-зеленый знакакачэствены колхозный национализм - это все равно национализм и он делает свою работу по отмежеванию и закукливанию.


Усун, Вы ж самі пішаце пра тое, наколькі ўстойлівае гэтае нацыянальнае пачуцьцё ў беларусаў, што пераехалі ў Канаду. Я ж ужо пісаў, яно зусім нетрывалае. Безумоўна, гэта ўжо ня нуль. Але самое грамадзтва падсьвядома адчувае хісткасьць такога нацыянальнага пачуцьця і шукае іншага. трывалейшага грунту. менавіта гэтым і тлумачыцца папулярнасьць моўных курсаў, вандровак па гістарычных мясьцінах, зьяўленьне беларускамоўных банэраў на стадыёнах. Той узровень, пра які Вы пішаце - самы першы пераходны этап, а не нагода для самазаспакаеньня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 17:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Для нас зараз нацыянальнае будаўніцтва мае прыярытэт перад інтэграцыяй у глябальныя ланцужкі. Гэта не адзначае, што трэба адгарадзіцца, гэта адзначае, што ня трэба рабіць перакосу. Прыярытэтная беларуская мова, другая замежная, як мінімум ангельская. Не наадварот.



Для кого "для нас"? :-):


Для нас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 17:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
usun писал(а):
Это уже вторым шагом. Среду англоязычную надо создавать в Беларуси начиная со школы. Именно так поступают по отношению к детям мигрантов в Канаде...

Имел возможность наблюдать за ребенком который ходил в садик где один воспитатель был наш, местный, а второй волонтер где-то из прибалтики(вроде) полное владение английским и русским.
Дети с ними(обеими) воспитателями проводили типичные для детсада занятия, игры, сон, еда...
Прикол был в том что второй воспитатель только по английски с детьми. И если непонятно то привлекался наш в качестве "типа переводчик". Через полгода примерно вся группа весело чирикала на смеси рус/ен причем сама того не замечая.
Самое интересное родители начали немного догонять по английски следом за детьми.
Жаль что халява быстро закончилась. Волонтер уехал, не позвонил, не написал.... :cry_ing:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 17:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Насчет того как белорусы стремятся ассимилироваться в эмиграции, в Канаде в частности. Да, есть такое. Я не думаю, что это такая уж проблема для тех кто в Беларуси живет. Ну да, есть минус, что современная белорусская диаспора вообще говоря не существует и не может помочь Родине как армянская или еврейская.

Сдается мне, что дело тут не в мове, а в белорусском приспособленческом менталитете, это первичная задача мимикрировать под текущую среду и не отсвечивать. Это уже наша специфическая черта, которую просто надо иметь в виду. У нее ведь и плюсы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 17:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
usun писал(а):
Вот пусть введут обязательное изучения англ языка с первого класса во всех средних школах ...

по-моему давно введено. разве нет?
но информатика на русском.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 17:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
usun писал(а):
Насчет того как белорусы стремятся ассимилироваться в эмиграции, в Канаде в частности. Да, есть такое. Я не думаю, что это такая уж проблема для тех кто в Беларуси живет. Ну да, есть минус, что современная белорусская диаспора вообще говоря не существует и не может помочь Родине как армянская или еврейская.

Сдается мне, что дело тут не в мове, а в белорусском приспособленческом менталитете, это уже наша специфическая черта, которую просто надо иметь в виду. У нее ведь и плюсы есть.


Тут гэта не такая вострая праблема пакуль няма адпаведнага ціску.
Абсалютызацыя дадзенасьці прыстасавальніцкага мэнталітэту - гэта накталт веры, супраць якой Вы паўстаеце. Усяму ёсьць рацыянальнае тлумачэньне. Яго таксама трэба шукаць у гісторыі, у т.л. і моўнага пытаньня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2014, 17:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Obyvatel писал(а):
usun писал(а):
Вот пусть введут обязательное изучения англ языка с первого класса во всех средних школах ...

по-моему давно введено. разве нет?
но информатика на русском.

Уже? Вроде с 5ого раньше было, кроме спец школ с англ (я в такой учился). Не знаю, может и уже везде с первого. Но просто преподавание любой мовы бесполезно само по себе если нет среды. Для бел мовы должны быть минимум литература и история на них. Для английского надо вводить минимум информатику, потому что на русском она бессмысленна уже давно, вся терминология - калька с английского. Да и у нашей IT индустрии объективная проблема с владением английским работниками на фоне конкурентов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4778 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 120  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group