Почтенный Папа, надеюсь, рендеры последнего варианта поглядим тут? ;-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Некий сетевой оппозиционер из Польшчы Дианов выступил со своим проектом решения шо нам делать с 20 000 произведенных тракторов МТЗ. Тут: http://www.belaruspartisan.org/blogs/dianov/15646/

Вечером он провел соцопрос в фэйсбуке среди белорусов, голосование по этому же вопросу.
Результаты меня неприятно впечатлили.

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/ ... 0922_n.jpg



43 % предлагают "методу Шарикова": взять все и поделить.

Делать они с ними могут что хотят.

Главный вопрос - где зарплату брать будут? Вероятно, из бюджета. А бюджет где? Вероятно, у русских. А за что? Вероятно, за то самое.

_________________

Вы уверены, что точно определили по фото, что стагнация именно в российской экономике?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

По фото вроде МТЗ-80, 82. Надо глянуть на каталог. Где то дома валяется.

А в России стагнация. Это уже сами русские говорят.

цитата: "В 2013 году практически прекратился рост промышленности. Индекс производства, с исключением сезонно-календарных факторов, в апреле этого года оставался на уровне прошлогоднего декабря. А если отдельно взять обрабатывающую промышленность, стремительный подъем которой тоже, кстати, прописан в "майских указах", то ее апрельский индекс (опять-таки взятый с учетом сезонно-календарных поправок) и вовсе остался на уровне того самого прошлогоднего мая, когда упомянутые указы были торжественно провозглашены.

По сравнению с первыми четырьмя месяцами 2012 года, в нынешних январе-апреле слегка снизились: грузооборот транспорта, общие объемы строительства, доходы от экспорта, инвестиции в основной капитал, а также общая производительность труда в экономике. Если не хотите называть это спадом, давайте назовем стагнацией.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2013/05/27/1133669.html

Трактора эти не только в Минске стоят. В Буда-Кошелево например стоянку видел из окна поезда на Гомель. Там их не то что бы много - сотня может, но как говорится "пять старушек - уже рубль". Давно правда ездил тем маршрутом, не меньше года назад, не скажу, как там сейчас. На гуглокартах найти не получилось. А вот около МТЗ тракторов стоит порядком, посчитайте по головам, кому не лень.

https://maps.google.com/maps?saddr=53.8 ... sz=16&z=16

Выглядит угрожающе





Куда же двинется армада бронетракторных войск в 20 000 единиц. На восток?!! Для завоевания жизненного пространства.

Коварная Беларусь, готовя плуго-культиваторный удар, по примеру Грузии решила навести конституционный порядок на территории Смоленской, Брянской, Псковской областей.




Предусмотрительно прячутся в тени дубрав промышленного монстра, породившего эти легионы, от внимательного взора русских спутников в то время, как Великобелорусский Кироуца клянется в вечном мире в Москве.


Смотрим

Обчак
http://clck.ru/8fwKs

МТЗ
http://clck.ru/8fwGa

- длинная красная колонна слева 1.3 га что примерно 1250 тракторов, всего таких колонн наберется едва ли 2.5-3 - итого не более 3750 единиц на МТЗ.

На Обчаке 2-3 га под площадку - до 3000 тыс.

Итого до 7000 тыс.

Хартейцы в своем репертуаре. Дели сказанное ... на 3, получается?

А от мощности завода в 65 000 это немного, даже 20000 это треть.

Не думаю, что там есть проблемы с зарплатой - реализуют много по коммерческому договору с предоплатой.
2 предыдущих года были с немалой рентой.

Клепают, возможно, ожидая животворящей девальвации. Но, главное, чтобы занятость была. В общем, нулевая рентабельность - тоже благо.

Кстати, совсем не исключено, что харчане и вовсе ... "преувеличили" ... насчет испытательного центра МТЗ в Обчаке.))

Может быть. Им соврать или преувеличить запросто.

в реале смотреть уже надо
http://batebs.blog.tut.by/2013/05/28/bl ... -27-05-13/

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер

Вроде ничего. А как туда народ добираться будет? Пустят городской автотранспорт?

https://maps.google.com/?ll=54.191445,2 ... 7&t=h&z=16
въезд в Борисов со стороны Минска
рядом электричка, ст. "Печинский", 2 минуты
от жилых микрорайонов 5-10 минут пешком
+ автобусы на печи (№№ 9 и 10)

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер

Сорри, я думал Вы Динамо ваяете :)
Борисовский - да, хорош. Жаль, что команда уедет домой и матчи с грандами (я надеюсь, они ещё будут неоднократно) придётся смотреть по телеку, или кататься в Борисов

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Скорей, это их должностная обязанность.

7х7 тракторов - 530 м2

Для 20 000 с такой плотностью будет, как сперва и сказал Papa-fi, 20 га.

Почтенный пане Пульсар, орифметика - наука хорошая, главное - точная. Однако то, что о тракторной проблеме зачесался даже сам - говорит о многом. А теперь и всякие шейманы-ладутьки ночей не спят, думают куда пристроить. Думаю, все прекрасно знают, как у нас в стране относятся к "отдельным недостаткам": всеми силами стараются скрыть и затихарить (свинский мор - из последних, например). И если уж шило полезло из мешка - то проблема, очевидно, есть и даже более серьёзная, чем мы представляем себе. И дело тут не в абсолютной цифре.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

А я согласен.

Еще бы он не зачесался - такие темпы набрали. Объемы растут, зарплаты растут - а тут и целебный эффект девальвации кончается, себестоимость опять растет. То, как сейчас захламлено, терпимо, но людям охота зарплату, а как им объяснить, что она упадет, т.к. штамповать надо поменьше - а за нечего делать им платить не станут. Все это вернет на 2 года назад.

Так это неиссякаемый источник роста экономики. Это как минимум улица в его честь.

Но все это давальческая переработка. Привозят и увозят россияне. Они же платят, опосредованно, пошлину в русский бюджет. Они же как бенефициары получают доход с НПЗ.

Белнефтехим же покупает за вполне рыночную стоимость для внутреннего потребления.

Интересно вот что.
22 млн тонн - поставки в Беларусь. Из них 6.5 - свое.
15.5 млн тонн на экспорт.
При глубине переработки 80% и выходе светлых для русской Уралс даже 60% - это бензина и дизеля млн 7.5-8.

Есть русские нефтепродукты 8.5 млн. Это нафта.
Не знаю, сколько можно выжать из нафты бензина - пусть 70%

Всего только около 15 млн тонн бензина и проч.

А есть ещё "растворители" - 3 млн. Которые тоже нужно получить из сырья.

И это все при мощностях 22 млн тонн в год.

Да еще тонна нафты, продукта первоначальной стадии переработки, стоит невероятных 600 долл, что удивляет.

Предположения:
1.там "растворители" гораздо в большем объеме, замещающие недостающие 2-3 млн тонн экспорта.
2.Причем через Беларусь выводят готовую русскую нефтепродукцию, оформляя её через Белнефтехим.

И то, и другое - плод договоренностей на самом высоком уровне.

Суть-то какова, выходит. Батек завязал всю экономику на нефть, а нефть - на себя. Получается, без Лу-ко никак не получается.
Если он за этим делом угробит еще машиностроение, беларусы после него не расхлебают последствий.

Осталось принять безвизовую 50-км зону и народ сам экспортирует безпошлинное топливо в Европу.

генеральный директор МТЗ Владимир Волчок:


Россия выходит из ВТО ?

Ждем фотку "Мы, мини Мы и Ермакова на куче тракторов".

И тут - Йо-хоу!

Россия отменила таможенные сборы за вывоз нефти в страны Таможенного союза

Ваши слова, пане Пульсар - напрямую попали Богу в уши

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

а мазы где прячут?
счас через жодино ехал, белазов дофига, народ знающий грит, что россияки просят так отдать, очень надо, но денег нет оне потом расплатятся )))))))))))))))))))))))

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер

МАЗ снизил производительность до продаваемого уровня, похоже. Непонятно почему трактористам не разрешили.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

ну так а белазы только по контрактам делают, по крайней мере самые большие, стоят

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер

Трактористам придется долго объяснять, что снижение - временное. Проще ничего не объяснять; пусть работают как есть. :)

_________________

Это кому-то на карманные расходы.
Не радует, однако. С этими Россияниновыми можно и без штанов остаться.
Лукашенко, конечно, в тех условиях делал все верно. Впрочем, иного выбора и не было.
А теперь идет
Лично мое мнение.
Структуры Путина и его Сечина: Роснефть и прочие поглощенные, готовые к слиянию, аффилированные - получили такой бонус перед возвращением Тин Пу из медитативного транса, с целью ослабить Медведевских газпромиков.
Грязную схему с растворителями провернули через Белнефтехим и таможню РБ, о чем заведомо договорились.
Это могло дать возможность:
1. уйти "Сечину и Ко" от уплаты многомиллиардных пошлин.
2. "раскрытием" аферы после коронации Путина повысить ему либидо и рейтинг.
3. но при этом не подставить Медведева, в президентство которого это безобразие началось.
4. ведь авантюра воплотилась в сопредельной Беларуси, её законодательном поле, а не в "демократичной" России - потому Беларусь "теперь ответит за все..."
5. а отвечать ей есть чем, к сожалению для беларусов.

Досужие размышления.
Но я считаю, что, планируя будущее после Лукашенко, беларусам не стоит уповать на нефтяное прошлое - это сверхдоходный бизнес, тем более, что бизнес с россиянами, и там ради "оптимизации расходов" все держится на кулуарных договоренностях.
Потому задача беларусов - сохранить металлообработку и машиностроение. Это не дает такой ренты, рискованно, но это возможный залог достатка. Уверен, Лукашенко это тоже понимает, хотя и повязан обязательствами.

А у кого-нибудь есть данные по экспорту основных видов товарной продукции в сравнении с предыдущими двумя годами?

Хочется оценить глубину катаклизма. А то одни снижают, другие по землянкам прячут, а главная-то суть в том, что не продают. Так вот интересно, на сколько меньше продают?

_________________

Хана будет всему машиностроению, завязанному на Россию.

Вообще, хана будет всему, завязанному на Россию. А нефтянку русские-таки отожмут.

В перспективе - оно, наверно, и к лучшему.

_________________

Тут похоже по-любому хана наступит, что в связке в ЕАС, что в связке с ЕС.

Согласен, жадность и ненасытность русских олигархов запредельна.

Нефтянку мало что спасет. НПЗ уже наполовину русские и дело не за горами.

Как видно, диллеры МТЗ и прочих гигантов даром едят хлеб - каково присутствие в странах БРИКС и кроме России - это Китай, и что еще важней, Индия, Африка, Бразилия? Про западную Европу нужно просто забыть.
Также как и про рабоче-крестьянские методы продаж и сермяжного маркетинга в ментальности 90х.

Так это и есть результат отсутствия обратной связи с рынком. Хотели нахаляву отделаться - пихать по-старинке в Россию, а кому нужно эту дурацкую экономику учить, маркетинг какой-то, системы сервисов, развития рынков, связь с покупателем и т.п? Языки, наконец. А тут ВТО в России приключилось.

Благо эти блаженные на столько плохо во всем разбирались, что даже не смогли понять, предвидеть и элементарно просчитать глубину ожидаемых перемен. "А! И так сойдет! Как-нибудь впарим". Сейчас начнут медленно-медленно учить на своей шкуре.

Проблема в том, что Лука сейчас по старинке кинется медвепутам в ноги и начнет бабло на затыкание дыр просить. А те мерзавцы дадут, в качестве укола новокаина. Поскольку им выгодно сохранять непуганных идиотов во главе экономики РБ.

_________________

ВТО и Россию подрубит.

Вот тут зырьте: http://gtk.gov.by/ru/stats/itogi_vnesh_ ... 013/mart13

Сведения, правда, только за 1 квартал.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Так БелСтат регулярно каждый месяц выкатывает
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicato ... 2013_4.php
Внешняя торговля:
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicato ... 3_4/09.pdf

и там по основным группам товара по валу и стоимости и со сравнением с предыдущим годом. начиная со стр №9.

То, что я тут писал, и за что меня фантастом называют, но мне все-равно кажется, что сама жизнь подталкивает нас к чему-то такому:

Необходим национальный проект-чемпион. Проект, который будет:

1) Принципиально инновационным. То есть расчитанным на следующее поколение технологий - которые уже существуют и во многом проработаны, но которые не воплощаются пока на Западе из-за наличия старой инфраструктуры и ее лобби.

(несколько раз в работе сталкивался с ситуациями, когда принципиальное конкурентное преимущество определенного отсталого участка заключалось именно в том, что в нем ничего нет (ноль всегда больше чем минус). Свободное поле, на котором можно пертескочить через поколение. Что-то похожее было в Беларуси и Украине после войны - тот факт, что тут война уничтожила под ноль все старое, позволил построить у нас новые современные заводы с нуля, за которые мы кормимся до сих пор).

2) Завязанным на разнообразие наших крупных производств и прикладных направлений, которые находятся в государственной собственности/контроле. При этом не надо искать точного попадания в существующую товарную продукцию. Вовсе не означает, что БелАЗ должен штамповать одни только самосвалы еще 5 миллионов лет. Многие элементы производственной цепочки могут при некоторой корректировке выдавать совершенно иной товар. Если посмотреть на западные предприятия, которым свыше 100 лет, они миллион раз меняли свое направление бизнеса. Важно сохранять такие детали как его наукоемкость, престижность и т.д.

3) Вероятно, связанным с развитием новой инфраструктуры. Скорее всего в области транспорта, учитывая наше транзитное географическое преимущество. Превращщение всей Беларуси в своеобразный полигон-выставочный зал для новой технологии. Сделать это "нашей фичей" на мировом рынке.

Условно говоря - собрать все наши силы в один кулак и нанести им точный скоординированный удар. Только таким образом мы сможем каким-то образом получить смысл из построенного за последние 20 лет централизованного фОшызма в виде корпоративного государства, что мы сейчас имеем.

_________________

Там есть и по объемам показатели и по цене, но я приведу только один по процентам от предыдущего года по валу

Нефть сырая 97.3%
Нефтепродукты 84.4%
Сжиженный газ(!) 117.6%
Калийные удобрения 138.8%
Азотные удобрения в 3.5раза рост
Химические волокна и нити 91.9%
Тракторы 82%
Седельные тягачи 63.4%
Грузовые автомобили 46.5%
Сельскохозяйственная техника 77.3%
Части и принадлежности для автомобилей и тракторов 103.5%
Черные металлы 92.3%
Трубы стальные 94.1%
Провода изолированные, кабели 89.2%
Тара пластмассовая 110.3%
Шины 100.7%
Мебель, включая медицинскую 106.6%
Холодильники, морозильники и холодильное оборудование 78.8%
Мясо и мясные субпродукты 104.1%
Молоко и молочная продукция 121.2%
Сахар 90.9%

А сменить Лукашенко можете?
Если не можете, то к чему тогда все наши теоретические проекты?

кулак = высокий риск катастрофы в случае неудачи

Есть такой риск. Признаю. Так не пальцем в небо тыкать надо, а постараться просчитать по-максимуму, на сколько позволяет наука, доступная человечеству.

Плюс - мы и так на пути к смерти. Пора устраивать "битву за Москву", а не партизанить по кустам.

_________________