Текущее время: 08 июн 2025, 00:38

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4778 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 120  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 16:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Як гэта? Прымусова-дэмакратычна?
Так не бывает. Или прымус или демократия.

Нас в Беларуси, кто не говорит на мове, большинство. Вас, кто говорит на мове и хочет из нас сделать моуных, меньшинство. Причем подавляющее меньшинство. Вывод: вы можете достичь своих целей, только если внезапно захватите власть и силой установите свои порядки. Это диктатура.

А зачем нам после Лукашенко еще одна диктатура?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 24 окт 2012, 16:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
А мне спадабаліся вось гэтыя каменты:

Імя:: Ахрэм
14.10.2012 20:30
А я беларускую мову нават ў школе не вывучаў...жыў ў Расеі. Але прыехаўшы на Беларусь хацеў любіць тую зямлю маіх продкаў. Й натуральна я шукаў яе тоеснаснасьці й прыгажосьці. Й натуральна я палюбіў й вывучыў хутка белаурскую мову(гэта не ірляндская й не японская) бо гэта не разлучна ад гэтай зямлі. Бяз яе няма ў Беларусі тоеснасьці й прыгажосьці. Без яе ўсё ў Белаурусі пераўтвараецца ў духоўную пустку, блякне блакіт нябёс, водар бароў не такі выразны а людзі чужыя.
Няма Беларусі без БЕЛАРУСКАЙ МОВЫ! Вось й ўсё, й ня трэба ніякіх "барыкад" й "абразаў". Тыя хто "абражаюцца" на патрэбу белаурскай мовы папросту ня любяць Беларусь. Натуральна немагчыма прымусіць любіць, але такія людзі дзеля агульнага дабра мусяць быць выдалены з беларускай (!) палітыкі.


Імя:: Ягрынка Горад:: Тутэйшы
14.10.2012 14:18
Адказаць
Я ня супроць расейскай мовы, я супроць выкарыстаньня расейскай мовы ў якасьці дзяржаўнай, бо гэта дае магчымасьць расейцам захопу Беларусі праз асыміляцію – магчымасьць прыцясненьня і захопу жыцьцёвай прасторы карэннага насельніцтва. Дае магчымасьць на дзяржаўным узроўні, знішчаць духоўныя каштоўнасьці беларусаў,і… не абвяшчая вайны, ператвараць беларусаў у рабоў Крамля, абслугу Масквы і бязмежных прастораў Расеі.
Ужо зараз добра бачна: якая мова, металітэт і людзі пануюць на дзяржаўным узроўні. Гэта расейская мова, расейскі менталітэт і людзі расейскага паходжаньня, і… як выняк, беларусы ў якасьці абслугі й будаўнікоў, працуюць у Маскве й па ўсёй Расеі, бо на Радзіме йх вуціснулі людзі расейскага паходжаньня, якія працуюць дзяржслужачымі, уселякімі начальнікамі й начальнічкамі, а ў сельскай гаспадарцы, не патрэбныя ў Расеі, алкашы й крымінальнікі.
Вось гэтую Асыміляцыйную Вайну адчувае Дубавец на моўным ўзроўні. Гэта не прыкметная вайна. Ня ўсе людзі ўсвядамляюць маштабу катастрофы, але карэннае насельніцтва яго вельмі добра адчувае.
У Беларусі павінна быць адзіная дзяржаўная беларуская мова!
Гэта нашая зброя й ахова незалежнасьці Радзімы!
Гэта гарант захаваньня нашай дзяржавы для нашых нашчадкаў!
Гэта дае магчымасьць беларускаму грамадству ў звычайным жыцьці карыстацца якой заўгодна мовай, а вось афіцыйнай павінна быць мова самадастатковасьці й упэўненасьці, мова незалежнасьці, мова Беларускай дяржавы – беларуская мова!
Той, хто жадае незалежнасьці Беларускай дзяржавы, будзе дамагацца адзінадзяржаўнай беларускай мовы, якой бы мовай ён не карыстаўся!

Цалкам падтрымліваю і ўхваляю. :co_ol:
Андрэй, ніякага дабраахвотна-прымусовага! :ne_ne_ne: Толькі свядома. Таго, хто не разумее неабходнасці мовы для пабудовы натуральна назалежнай і самадастатковай дзяржавы, няма чаго прымушаць. Да гэтага кожны сам павінны дайсці.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 16:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Во, яшчэ цудоўны камент:

мя:: druving Горад:: Менск
14.10.2012 19:21
Адказаць
Спрэчны артыкул, але генеральная лінія абрана правільная, нават калі не казаць пра палітыку. Пакуль мы не звернемся да ўсяго свайго, мы застанемся людзямі другога сорту, незалежна ад таго да каго прыраўноўваць: да Еўропы ці да Расеі. Тут будуць трапнымі словы нарвежскага пісьменніка Кнута Гамсуна з яго артыкула "Слова да нас саміх": “Мы павінны ізноў дастаць рукі з кішэняў і пачаць працаваць. Толькі так мы перастанем быць народам з гатэльнай абслугі і разносчыкамі. Мы павінны дрэнажыраваць нашы балоты і садзіць нашы лясы… Мы мусім вырабіць нашу нарвежскую краіну”. Зразумела, што калі мы загаворым па-беларуску ці хаця б пачнем шанаваць беларускае, грошаў не стане болей і жыць не стане лепей, але гэта будзе першы крок да лепшага жыцця. Толькі ўсведамляючы сябе вартым чалавек можа нечага дамагчыся ў гэтым жыцці. Жыццё з рабскім, манкуртскім светаўспрыманнем так і будзе гібеннем на задворках. Рэч не ў тым, што нас нехта прыгнятае, але мы самі саромеемся свайго паходжання і мінуўшчыны, саромеемся самі сябе. Я неаднаразова чуў ад людзей фразу "мне сорамна, што я беларус!". Вось што найперш трэба выправіць у сваіх галовах і ў галовах іншых, бо калі Беларусь не будзе беларускай, яна не будзе ніякай. Проста шэранькай плямай на мапе Еўропы.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 16:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ludmila_ch писал(а):
Няма Беларусі без БЕЛАРУСКАЙ МОВЫ!

Бред. Потому что Беларусь в настоящее время живет без белорусской мовы. Русификация тутпобедила еще в 70-ые, при Машерове, при КПСС, а не вгоды правления Лукашенко.
И так как мы от русского языка в Беларуси отказываться не собираемся, то это значит, что у упрямых националистов типа Дубавец нет ни одного шанса придти к власти и навязать всем белорусам мову как единственный госязык.
Значит Беларусь и далее будет жить без белорусской мовы как доминирующей среди белорусов мовы. Доминировать здесь она уже никогда не будет. :uch_tiv:


ludmila_ch писал(а):
Імя:: Ягрынка Горад:: Тутэйшы
14.10.2012 14:18
Я ня супроць расейскай мовы, я супроць выкарыстаньня расейскай мовы ў якасьці дзяржаўнай, бо гэта дае магчымасьць расейцам захопу Беларусі праз асыміляцію – магчымасьць прыцясненьня і захопу жыцьцёвай прасторы карэннага насельніцтва.

А нам плевать на то, что она супраць. :-) Нас, русскоязычных в Беларуси, большинство. Мы выиграли референдум-95. Русскому языку как государственному тут быть. На меньшинство наплевать, раз оно такое тупое и агрессивное. Кому не нравится, ваши проблемы. "Горе побежденным". ::yaz-yk: :-)

ludmila_ch писал(а):
Дае магчымасьць на дзяржаўным узроўні, знішчаць духоўныя каштоўнасьці беларусаў,і… не абвяшчая вайны, ператвараць беларусаў у рабоў Крамля, абслугу Масквы і бязмежных прастораў Расеі.
Ужо зараз добра бачна: якая мова, металітэт і людзі пануюць на дзяржаўным узроўні. Гэта расейская мова, расейскі менталітэт і людзі расейскага паходжаньня, ...
Вось гэтую Асыміляцыйную Вайну адчувае Дубавец на моўным ўзроўні. Гэта не прыкметная вайна. Ня ўсе людзі ўсвядамляюць маштабу катастрофы, але карэннае насельніцтва яго вельмі добра адчувае.
У Беларусі павінна быць адзіная дзяржаўная беларуская мова!
Гэта нашая зброя й ахова незалежнасьці Радзімы!
Гэта гарант захаваньня нашай дзяржавы для нашых нашчадкаў!

Войны никакой нет. Мы давно победили. :ras_pal_cov_ka: :-): А стоны "раненных" нас не волнуют. :-): Ваши проблемы, моуныя. Со своим тупым Позняком и таким же Дубавцом вам следовало раньше думать о том, какую участь вы предлагаете русскоязычному большинству в Беларуси в случае вашей победы. Вот поэтому вы и проиграли на выборах-94 Лукашенко, что были самонадеянными и тупыми националистами. А теперь нам вас не жаль. Умнее следовало быть по языковому вопросу в конце 80-х- начале 90-х. А теперь поезд ушел.

ludmila_ch писал(а):
Гэта дае магчымасьць беларускаму грамадству ў звычайным жыцьці карыстацца якой заўгодна мовай, а вось афіцыйнай павінна быць мова самадастатковасьці й упэўненасьці, мова незалежнасьці, мова Беларускай дяржавы – беларуская мова!
Той, хто жадае незалежнасьці Беларускай дзяржавы, будзе дамагацца адзінадзяржаўнай беларускай мовы, якой бы мовай ён не карыстаўся!

Вот поэтому националистов никто и не поддерживает из белорусов. Зачем нам потом мова как один госязык? К черту вас и вашу мову в таком случае, спадары! :pi_rat: ::yaz-yk:
ludmila_ch писал(а):
Цалкам падтрымліваю і ўхваляю. :co_ol:

И вас туда же, Людмила. :-) :ki_ss:
ludmila_ch писал(а):
Андрэй, ніякага дабраахвотна-прымусовага! :ne_ne_ne: Толькі свядома. Таго, хто не разумее неабходнасці мовы для пабудовы натуральна назалежнай і самадастатковай дзяржавы, няма чаго прымушаць. Да гэтага кожны сам павінны дайсці.

Людмила, белорусы вам с Терешковым уже не поверят. У вас нет шансов придти к власти и навязать белорусам мову принудительно. А по желанию мы и так не переходим. Не видим практического смысла. :uch_tiv: :poz_drav_liayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 16:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Мне, Людмила, гэта спадабалася.

Симпсан: "На Беларусі няма расейскай акупацыі. Спачатку "нацлідэр" пачаў разважаць пра ўнутраную акупацыю, а потым ягоныя падпявалы слова "унутраныя" выкінулі і атрымалася проста "акупацыя". А развал Рэчы Паспалітай рэч добрая, бо калі б яго не было, была б адна польская нацыя, замест літоўцаў, украінцаў і беларусаў. Менавіта ў Расеі наша нацыя стала нацыяй.
Беларусь прынцыпова адрозьніваецца ад суседзяў тым, што абсалютная большасьць нашага насельніцтва расейскамоўныя. Расейская мова - асноўная мова камунікацыі, яе разумеюць і карыстаюцца ўсе. Беларускамоўныя - меншасьць, прычым маргінальная, уплыў яе на грамадзтва роўны нулю.

И гэта:

"...Ніколі вашы аднадумцы не былі большасьцю ва ўладзе, і ніколі Беларусь не была такой, якой вам хочацца. І нідзе няма нязьменных інтарэсаў Беларусі, законаў, так-бы мовіць, а ёсьць розныя меркаваньні.

Усё гэта ў нас, беларусаў, узьнікла значна пазьней - ідэя канчаткова сфармавалася ў 18 ст., гісторыя была напісана ў сярэдзіне 19 ст., ідэнтычнасьць у пач. 20, а сапраўдная дзяржава зьявілася ў 1990 годзе. І для мяне не зразумела. як можа нацыя існаваць без сваёй гісторыі. Ц і без ідэнтычнасьці. Якая беларуская нацыя ў ВКЛ, калі агульнай беларускай ідэнтычнасьці там не было і ў паміне? А літоўская ідэнтычнасьць была пабудавана на байке пра Палямона? Якая яна наша? Якія "літвіны"?
Не толькі расейская асіміляцыйная палітыка была на тэрыторыі Беларусі, але і польская, і літоўская. Не валіце ўсё на расейцаў.
Наша сітуацыя іншая за літоўскую і эстонскую тым, што вы і вашыя аднадумцы ў абсалютнай меньшасьці (а дубаўцы і нацлідэры нават не жывуць у Беларусі) і вы не маеце аніякага ўплыву на насельніцтва Беларусі. А калі мелі, то прайгравалі. У адрозьненьне ад літоўцаў і эстонцаў. У вас няма падтрымкі народа. І артыкул Дубаўца яе не дае. Ён сектанцкі, ён умацоўвае вашу веру ў вашую нібыта выбранасьць і, адначасова, умацоўвае вас на маргінесе. Дзе вам вельмі камфортна і нічога іншага вам не трэба."

Так и есть. Наш Нац элита...в своих грезах. :ki_ss: :poz_drav_liayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 17:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Русский язык одна из цепей приковавших Беларусь к россии.
Поэтому предлагаю дать польскому языку те же права что и русскому(поляки нас ведь тоже ассимилировали?).:mi_ga_et:
Заметили? Я не заставляю основную массу отказаться от русского языка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 17:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Да что вы говорите!
А на каком языке Скорина Библию писал?
Только не говорите, что это белорусский язык.

А ВКЛ уж не русским ли государством называлось в том числе?


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 17:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
ludmila_ch писал(а):
Андрэй, ніякага дабраахвотна-прымусовага! :ne_ne_ne: Толькі свядома. Таго, хто не разумее неабходнасці мовы для пабудовы натуральна назалежнай і самадастатковай дзяржавы, няма чаго прымушаць. Да гэтага кожны сам павінны дайсці.


Дык я ўжо Манро і манроідаў выключыў. Патэнцыйна нармальных жа трэба падтрымліваць і падбадзёрваць на іхным шляху да выздараўленьня. Каб не збаяліся і не стаміліся. Мяккай сілай, так бы мовіць.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 17:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
Бред. Потому что Беларусь в настоящее время живет без белорусской мовы. Русификация тутпобедила еще в 70-ые, при Машерове, при КПСС, а не вгоды правления Лукашенко.
И так как мы от русского языка в Беларуси отказываться не собираемся, то это значит, что у упрямых националистов типа Дубавец нет ни одного шанса придти к власти и навязать всем белорусам мову как единственный госязык.
Значит Беларусь и далее будет жить без белорусской мовы как доминирующей среди белорусов мовы. Доминировать здесь она уже никогда не будет. :uch_tiv:



А нам плевать на то, что она супраць. :-) Нас, русскоязычных в Беларуси, большинство. Мы выиграли референдум-95. Русскому языку как государственному тут быть. На меньшинство наплевать, раз оно такое тупое и агрессивное. Кому не нравится, ваши проблемы. "Горе побежденным". ::yaz-yk: :-)

Войны никакой нет. Мы давно победили. :ras_pal_cov_ka: :-): А стоны "раненных" нас не волнуют. :-): Ваши проблемы, моуныя. Со своим тупым Позняком и таким же Дубавцом вам следовало раньше думать о том, какую участь вы предлагаете русскоязычному большинству в Беларуси в случае вашей победы. Вот поэтому вы и проиграли на выборах-94 Лукашенко, что были самонадеянными и тупыми националистами. А теперь нам вас не жаль. Умнее следовало быть по языковому вопросу в конце 80-х- начале 90-х. А теперь поезд ушел.

Вот поэтому националистов никто и не поддерживает из белорусов. Зачем нам потом мова как один госязык? К черту вас и вашу мову в таком случае, спадары! :pi_rat: ::yaz-yk:

Людмила, белорусы вам с Терешковым уже не поверят. У вас нет шансов придти к власти и навязать белорусам мову принудительно. А по желанию мы и так не переходим. Не видим практического смысла. :uch_tiv: :poz_drav_liayu:


Маналёг непрыхаванага замацярэлага саўка і лукашыста. Што й нядзіўна :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 17:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Есть мнение, что:
".. Примечательно, что Библия была издана на старобелорусском языке, что в значительной степени определило развитие белорусской печати. Знаменитые «Статуты Великого княжества Литовского» были напечатаны именно на языке Беларуси..."

Как вариант(на русском) донести до варваров слово Божие на понятном им языке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 17:46 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Да и плевать что ты там бухтишь, Нац. ::yaz-yk: :jn_pu_sk: :pri_vet:-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 17:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Zig писал(а):
Есть мнение, что:
".. Примечательно, что Библия была издана на старобелорусском языке, что в значительной степени определило развитие белорусской печати. Знаменитые «Статуты Великого княжества Литовского» были напечатаны именно на языке Беларуси..."

Как вариант(на русском) донести до варваров слово Божие на понятном им языке.



Чье мнение? Давайте автора!

Стакан с водой наполовину полный или наполовину пустой? Точка зрения зависит от того как вы на это смотрите философски. Я считаю это государство и этот язык русским в ВКЛ. Нац считает древнебелорусским. И что с того?

А ничего.

Большинство говорит на русском.
Меньшинство на белорусском.
И изменений не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 17:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Политизация языка и бинарность мышления
http://tatiana-avgust.livejournal.com/111591.html


21 Окт, 2012 at 5:38 PM

Дискурс усиления роли "этнического языка" в Беларуси, то есть белорусского языка, был бы совершенно логичен и нейтрален, если бы не сохранялась его излишняя политизация, завязанная на вопросы независимости, национальности, самоидентификации и власти.

Как это получилось? Большинство определений языка отражает историчность языка (длительный процесс его генезиса) как системы средств, выполняющих ряд функций. И некоторые функции оказываются важнее других в зависимости от разницы в мировоззрении:

- "прагматики" концентрируются на коммуникативных, познавательных, эмоционально-экспрессивных, эстетических и других функциях, позволяющих воспринимать язык либо как инструмент, либо как объект искусства;

- "борцы" определяют язык через функции конструктивности (формирование мышления), волюнтативности (воздействие) и, главное, идеологии. В рамках идеологии язык сводится к атрибуту ценностной картины мира "борца" и белорусский язык становится "родным", "своим", а русский - "колониальным".

И тогда Россия для "прагматика" - это страна со схожим, смежным и совпадающим культурным опытом, а также основной торговый партнер (что позволяет говорить о взаимозависимости сферы материального тоже), а для "борца" - враг, насильно доминирующая культура, поддерживающая диктатуру, проводящая политику колонизации.

Но ведь "борцы" а этом не останавливаются. Как видно из статьи С .Дубавца и последующей дискуссии, выстраивается еще более длинные ряды самоидентификации и системы разделения "свой-чужой":

Белорусский язык - свобода - жаждет перемен - столица (урбанизм) - ответственность за репрезентацию культуры - правда - демократ (в смысле европейских ценностей) - оппозиция - культура.

Соответственно: русский язык - удобство - якобы демократы - якобы белорусы - боятся - провинциалы - мыслят себя частью России - рабы - за власть (за диктатуру) - сатрапы - подхалимы.

Главная проигрышность такой позиции даже не в опасной бинарности мышления (друг-враг), где свой олицетворяет и присваивает все лучшее, а враг - полное ничтожество. И не в аффективности, ведь борьба декларируется на уровне эмоциональном, а не рациональном. А в том, что от политики власти такая позиция отличается только сменой ярлыков с одной группы на другую.

Как можно высмеивать культ ВОВ, который затмил в официальной истории все другие этапы развития страны, если дискурс "борцов" точно такой же? Тот же фронт, баррикады, та же непримиримость к "другому", которые наблюдаются по отношению к оппозиции? Как отличаются носители такой позиции от А.Г. Лукашенко, который тоже является аффективно-харизматичным лидером, что означает власть не смысла, а пламенных речевок, общего пафоса? Нет, к сожалению, в этой позиции вожделенной европейскости, демократизма, ответственности. Только жажда перевернуть пирамиду власти, прикрываясь белорусским языком, как флагом.

Оставьте язык в стороне от политики и найдите другие, рациональные аргументы.

================================

Бесполезно, Татьяна. :ga-ze-ta; Мы имеем дело с сектой полоумных фанатиков и малообразованцев. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 17:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
Большинство говорит на русском.
Меньшинство на белорусском.
И изменений не будет.


Будуць, Манро. Але ў цябе неблагія шанцы адкінуцца раней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 18:04 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Эти мантры я слышу уже 20 лет. На дворе 3 БНФ. На кого не глянь, все аферисты, "дети лейтенандта Шмидта".

В Новинках выходной, не иначе. Развелось вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 18:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
Большинство говорит на русском.
Меньшинство на белорусском.
И изменений не будет.

Тогда остается ждать пока страна, основной носитель русского, накроется тазиком и русский станет не востребованным и у нас. :mi_ga_et:
Тот же Интермариум надеюсь не предполагает изучение всеми участниками русского языка(для общения с беларусами, которые зная только русский больше ничего не хотят менять)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 18:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
Эти мантры я слышу уже 20 лет. На дворе 3 БНФ. На кого не глянь, все аферисты, "дети лейтенандта Шмидта".

Што такое 20 гадоў у маштабах гісторыі? Імгненьне.

В Новинках выходной, не иначе. Развелось вас.


Не, гэта хутчэй шабаш нячыстай сілы - саўковыя зомбі павылазілі добрых людзей пужаць :ved_ma: :spi_der: :ole_ole:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 18:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Страна Беларусь накрыться унитазом может.
Язык?
Ну, если только путинская Россия внезапно станет балгополучной Швейцарией с кисельными берегами и невиданными зарплатами, то тогда белоруссы массово побегут на те кисельные берега и станут заселять Подмосковье, тогда для терешковых, дубавцов, позняков в Беларуси появится шанс показать на что они способны в Беларуси во главе государства и с белорусским языком в качестве единственного госязыка.

Но в такое измение, что Россия вдруг стала магнитом для белорусов я не верю. Скорее верю в распад России, чем в магнит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 18:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Zig писал(а):
Тот же Интермариум надеюсь не предполагает изучение всеми участниками русского языка(для общения с беларусами, которые зная только русский больше ничего не хотят менять)?


Предполагает.
С какого бодуна в Интермариуме белорусы вдруг все перейдут на белорусский? :-) :ni_zia:

Вот как вы это себе представляете? :men:

Я это себе представляю так: в Интермариуме демократическое белорусское государство.
Это значит, что на любого Терешкова с его манией сделать мову единственным языком будет демократический ответ: референдум по языку или демократические выборы в парламент. И никакого насилия! Ни тебе Позняка с шашкой и белорусским букварем, ни тебе Монро с русским букварем и той же шашкой. Проводим очередной референдум по языку и на этом вопрос считаем окончательно решенным.

Ах, Терешкову это может не понравится? Ну и что? Это же демократия! Ему будет невозможно оспаривать волеизъявление граждан Беларуси.

Начнет бузить? :ps_ih: Отправим в Новинки подлечиться. :ni_zia:

С поляками на первых порах будет объясняться на ...английском, русском, ломанном ...белорусско-польском.
В дальнейшем не исключаю, что польский будет обязателен для изучения в школах и институтах. Впрочем как и белорусский, английский, русский языки.

От так от. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 18:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
Скорее верю в распад России, чем в магнит.

Вот тогда и наступят изменения. Народ начнет учить близкий польский, заодно беларуский, а самые продвинутые даже английский. А русский, как невостребованный, будет считаться языком отстойных колхозанов.

Монро писал(а):
С какого бодуна в Интермариуме белорусы вдруг все перейдут на белорусский? :-) :ni_zia:

С твердой неуверенности в согласии приглашенных участников типа Польша... учить русский. Опираясь на знание беларусами только русского, намечается небольшой тупичек в отношениях. Поэтому требуется для начала дать польскому языку те же права что и русскому.
Я не предполагаю беларуский как доминанту. Я предлагаю отобрать это у русского.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 18:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я бы предпочел не забегать так вперед какой язык белорусы будут учить усердно, а какой предадут забвению. Жизнь покажет.

Полякам, если они всерьез захотят с нами состоять в ИНтермариуме, придется учитывать тот факт, что подавляющее число белорусов русскоязычные и что в ближайшие годы ни польскомоуными, ни англомоуными, ни беларускамоуными они не станут.

А какие языки кому давать/не давать, решать демократическим путем, т.е. выборы или референдум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 18:46 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Татьяна Водолажская и Андрей Егоров | 28.02.2011

"В какой ситуации мы оказались?


Ситуация, сложившаяся после 19 декабря, обнажила, сделала очевидным и неоспоримым раскол беларусского общества. Беларусы — разъединенная нация. Нация, которая не видит путей и не имеет механизмов преодоления раскола, механизмов достижения национального согласия.

...С каким геополитическим пространством мы будем связывать свое будущее развитие: с европейским, российским, советским?

В чем состоит национальная идея?

Какой должна быть и будет развиваться беларусская культура?

Какими символами мы будем обозначать себя в мире?

В чем состоят национальные интересы?


Разные политические и общественные субъекты, объединения и отдельные граждане дают свои ответы на эти вопросы. И в меру своих сил, ресурсов и возможностей проводят их в жизнь, игнорируя, не замечая, не признавая за другими права давать другие ответы. Так постепенно выстроилась баррикада, на одной стороне которой живут в одной стране, культивируют одни ценности, чтят одних героев и символы, а на другой стороне всё то же самое имеет иное содержание: иные символы, иные герои, иная страна, у которой иная история и иное будущее.

Эта баррикада стала выстраиваться еще с 1994 года, но и с той, и с другой стороны ее пытались игнорировать или не замечать. И та, и другая сторона утверждала (если не словами, то действиями), что в Беларуси никакой баррикады нет, поскольку «иные» — это не беларусский народ, они чужаки, одурманенные, преступники, да кто угодно, но только не настоящие беларусы, не беларусское общество. Вне зависимости от количества или статусности оппонентов и та, и другая сторона предпочитали не считаться с противоположной позицией. У режима это получалось более эффективно, у демократических сил — менее.

С 1994 года беларусы так и не нашли и не развили в стране механизм достижения общенационального консенсуса, поиска общих решений о будущем страны:

- в Беларуси нет парламента, в котором должны быть представлены разные интересы и позиции, где должно вестись согласование и достижение консенсуса на уровне всей нации;

- в Беларуси нет независимых судов, где каждый гражданин может отстоять свое право и вступить в «переговоры» с любым субъектом — от другого гражданина до министерства, президента и т.д.;

- в Беларуси нет свободных средств массовой информации, которые могут и должны представлять разные мнения и позиции для широкого общественного обсуждения;

- в Беларуси нет эффективной системы контроля гражданского общества за решениями и действиями государственных и бизнес-структур — открытых общественных слушаний, консультаций и т.д.

- в Беларуси нет местного самоуправления, где на локальном уровне происходит согласование важнейших вопросов организации общей жизни и деятельности.

Ни одни из традиционных институтов и инструментов достижения национального согласия не работает в Беларуси.

Где нет национального согласия, там идет гражданская война (горячая или холодная) — война одной части общества против другой. События 19 декабря и последовавшие за ними — это события холодной гражданской войны: неадекватное применение силы к участникам мирной акции протеста, нагнетание обстановки страха, враждебности и провокаций в обществе, широкий поток вранья и лицемерия в СМИ, массовые нарушения правовых норм ведения расследования и судебной практики в отношении участников акции и т.д. Состояние гражданской войны несет с собой угрозу потери независимости, если разрешением противоречий и прекращением войны за беларусов займутся внешние субъекты.

В этой «холодной войне» сложился парадоксальный паритет сил, когда ни государство не может ликвидировать гражданское общество, ни гражданское общество не способно свергнуть существующий режим. Заложником этой ситуации становится вся беларусская нация. Лишенная творческого потенциала и свободной активности людей, отчужденных от политики и принятия решений, страна попросту деградирует. Разрушение и жалкое существование институтов образования, науки, культуры не требует особых доказательств. И было бы в корне неверным возлагать вину за такую ситуацию только на авторитарный режим и государство. Все мы несем ответственность за свою страну, а значит, и гражданское общество несет свою часть ответственности за происходящее. То, что беларусское общество слабо, расколото, безынициативно, морально подавлено, не является оправданием, это совокупный результат решений и действий как государства, так и гражданского общества.

Кто мы и где мы?


Мы — это та часть беларусского общества (гражданского общества), которая объединена в стремлении прекратить эту невидимую холодную гражданскую войну. Прекращение войны начинается с организации переговоров между двумя сторонами. Результатом таких переговоров должны стать: «прекращение войны» и признание обеих сторон частями единой нации. Предмет переговоров — запуск необходимых механизмов согласования принципиальных для страны и ее общества вопросов. В состоянии войны мы не сможем решить ни один из насущных вопросов о настоящем и будущем страны. Мы не сможем их решить даже за несколько раундов переговоров. Такие вопросы решаются через использование всех необходимых механизмов и институтов национального консенсуса: парламента, СМИ, судебной системы и т.д. Но надо же с чего-то начинать!
В 2012 году нас ждут парламентские выборы. Эти выборы могут стать первым компонентом в формировании механизмов национального согласия. Парламент должен стать местом, в котором представлены различные интересы и позиции и где происходит их согласование. Это станет возможным, если парламентские выборы будут проведены в свободных и демократических условиях. Когда в парламент войдут представители двух сторон, мы сможем рассчитывать на то, что он станет механизмом согласования позиций. Поэтому предмет переговоров — обеспечение условий для нормального избирательного процесса[1].

http://methodology.by/?p=1978

***************************

Ну, вот прошли выборы в "парламент". И Лукашенко вновь показал, что никакие переговоры с гражданской оппозицией или оппозиционными лидерами/партиями он вести не намерен. Он настроен только на войну.

А идиоты из интеллигенции могут пытаться склеить неслеиваемое, искать компромисса с тем во власти, кто его не хочет. Вообще я против дураков ничего не имею. :hi_hi_hi: Я имею против имитаторов и псевдооппозиционеров, по любые стороны баррикад, будь они моуными или русскоязычными. :ga-ze-ta; :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 18:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
Я бы предпочел не забегать так вперед какой язык белорусы будут учить усердно, а какой предадут забвению. Жизнь покажет.

Полякам, если они всерьез захотят с нами состоять в ИНтермариуме, придется учитывать тот факт, что подавляющее число белорусов русскоязычные и что в ближайшие годы ни польскомоуными, ни англомоуными, ни беларускамоуными они не станут.

А какие языки кому давать/не давать, решать демократическим путем, т.е. выборы или референдум.

Поляки учить русский? Для общения с беларусами? :sh_ok:
Полностью эквивалентно "в приказном порядке всем выучить беларуский".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 18:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А на каком языке поляки предпочтут общаться с белорусами? Только на польском? А почему только на польском? Почему не на русском, не на белорусском?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 19:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
А на каком языке поляки предпочтут общаться с белорусами? Только на польском? А почему только на польском? Почему не на русском, не на белорусском?

И на английском.
Пока так складывается.
Остатки принудительно обученных русскому членов СЭВ переходят в возраст "да, давно это было", новое поколение штудирует ведущие мировые языки(русский не в их числе).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 19:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Блогі / Ян Максімюк
Беларуская мова і крытыка: надзея і безнадзейнасьць
http://www.svaboda.org/content/article/24748563.html

...Cказаў я неяк, што трэба прызнаць літаратуру, пісаную на расейскай мове ў Беларусі, як частку беларускай нацыянальнай культуры. Так трэба зрабіць таму, каб займець прыхільнасьць расейскамоўных беларусаў у той блізка-далёкай будучыні, калі ўжо пачнуць лічыць галасы ў галасаваньні і ў расейскамоўным беларускім парлямэнце трэба будзе ўхваліць праграму падтрымкі беларускай мовы. Канкрэтызуючы — ухваліць бюджэтныя грошы на выданьне «Нашай Нівы» і «Архэ» ды матэрыяльнае заахвочваньне для тых беларускіх крытыкаў, якія захочуць крытыкаваць беларускую літаратуру ў гэтых выданьнях...

А мае апанэнты ў адказ пачынаюць мне даказваць, што расейскай мове ў Беларусі не патрэбная ніякая падтрымка — маўляў, яна й сама пратрымаецца, калі не ў Расеі, якую раней ці пазьней глыне Кітай, дык ва Ўкраіне ці хоць бы ў адным Данецку... Я й бяз вас гэта ведаю, і за гэты наскрозь абсурдны тэзіс аб патрэбе падтрымкі расейскай мовы ў Беларусі я ніколі не выступаў, нават у п’яным выглядзе.

Вы паспрабуйце, блін, абвергнуць МОЙ ТЭЗІС — пераканайце мяне і іншых, што «Нашай Ніве» і «Архэ» не патрэбная падтрымка расейскамоўных, каб выжыць. Слабо?

=============================

Это говорит о том, что большинство уцелевших белорусских националистов "инопланетяне". :-) Они знать не хотят, что живут в Беларуси среди русскоязычного большинства, что именно от нас будет зависеть судьба власти в Беларуси и расстановка политических сил в будущем парламенте. Максимюк умный, посему понимает, что надо делать реверанс в сторону русскоязычных белорусов. Политика, млять. А наши националисты ничего не понимать не могут. Потому что тупые-с. :ni_zia: :-)

На першы погляд парадаксальна, тым ня менш праўдзіва: у сытуацыі пераходу беларусаў на расейскую мову, беларусы асымілююць расейцаў нацыянальна.

Паміж перапісамі 1999 і 2009 гг. колькасьць этнічных беларусаў у Беларусі паменшала на 2,7%, а этнічных расейцаў — на 30% працэнтаў! Куды зьніклі ўсе гэтыя расейцы — павыміралі ад мэтанакіраванага курынага грыпу, які наўмысна разьбіраецца ў культурна-моўных кодах і чавіць маскалёў, абмінаючы ліцьвіноў? Ды не, расейцы проста ўліваюцца ў беларусаў і прымаюць беларускі код па сваёй ахвоце. Гэты код — абаперты на расейскай мове, але ён нацыянальна беларускі. Калі б ён заставаўся нацыянальна расейскім, дык на які хрэн расейцы запісваліся б беларусамі?

Так и есть. Уважуха белостокскому белорусу Максимюку. :uch_tiv:

Відавочна, што тут працуе не этнічны нацыяналізм, а грамадзянскі. І я дапускаю, што ў такой сытуацыі можа стварыцца беларускі культурны код і ў расейскай мове ў Беларусі. Бо беларуская грамадзянская нацыя ў гэтай мове пачала ўжо стварацца.

Нац! Ты в пролете со своим моуным национализмом. :-)

Пытаньне сёньня ня ў тым, каб выцесьніць расейскамоўны культурны код зь Беларусі. Гэтая вайна, як мне цяпер думаецца, была прайграная задоўга да таго, як у Менску пачалі зьбіраць рэкрутаў у беларускую дывізію «Майстроўня».

Умница ! :co_ol: :uch_tiv:

Пытаньне сёньня ў тым, каб ня даць памерці самому беларускамоўнаму культурнаму коду — каб ён не затхнуўся ад пачуцьця безнадзейнасьці, адчаю або азлобленасьці на расейскамоўных.
...Беларускамоўнаму культурнаму коду патрэбнае прызнаньне расейскамоўных беларусаў, якія складаюць пераважную большасьць нацыі — ня проста талерантнасьць да «книг на белорусском языке» на асобнай паліцы ў кнігарні «Сьветач», а актыўная падтрымка і прасоўваньне гэтай літаратуры сярод чытачоў.

...Усе баяцца напісаць нешта сапраўды крытычнае, каб лішні раз ня выклікаць дэманаў беларускай шызафрэніі, якая дзеліць усё — і БНФы, і СБПы, і наркамаўку з тарашкевіцай, і беларускамоўных з расейскамоўнымі...

аха-ха. :-) :cool_cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 19:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Zig писал(а):
Монро писал(а):
А на каком языке поляки предпочтут общаться с белорусами? Только на польском? А почему только на польском? Почему не на русском, не на белорусском?

И на английском.
Пока так складывается.
Остатки принудительно обученных русскому членов СЭВ переходят в возраст "да, давно это было", новое поколение штудирует ведущие мировые языки(русский не в их числе).



Года 4 назад был в Белостоке. На каком языке я спрашивал у поляков улица дальнего родственника жены?
На русском.
На каком они мне отвечали?
На польском, часть на русском. В принципе родственника я так и нашел.

А спроси я их на английском? Я и это могу. Думаю, процентов 60-70 обычных поляков не поняли бы меня в принципе.

Столкнулся с литовцами по делам. Они еще говорить могут так-сяк на русском, а вот писать уже нет. В лучшем случае английский или русские слова на латинице. НО экономика диктует свои права. Хотите вести дела с русскими? Учите русский.

Не хотите учить русский? Идите нах... со своей литовской экономикой с русского рынка.

Бизнес эз южиал. :-) :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 19:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
Не хотите учить русский? Идите нах... со своей литовской экономикой с русского рынка.
Бизнес эз южиал. :-) :uch_tiv:

:co_ol:
Значит "ЕЭП - самае маё".
Ибо вариантов заставить европейский рынок говорить по русски нету.
Следовательно белораша го ту .... раша.

По русскому в польше: старше 30 лет еще помнят русский. Младше практически никто не знает.
Проверено лично.
Со знанием беларуского общаться можно с чистым поляком(через пень-колоду, но договоришься)
Чисто русскоязычные тухнут сразу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 19:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Не совсем. Белораша гоу у Раша- было бы акуально, если бы сама Раша не гоу у дупу. А она гоу сейчас очень активно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 20:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
Не совсем. Белораша гоу у Раша- было бы акуально, если бы сама Раша не гоу у дупу. А она гоу сейчас очень активно.

Остается уточнить:
Рынок базированый на русском языке останется? В плане покупательной и платежной способности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 20:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Какой рынок России, если само государство Россия через пару лет будет под большим вопросом?
Нет, рынок там возможно будет. Но только после крушении России. И это уже будет рынок Татарстана, Якутии, Урала, Д. Востока. Это будут самостоятельные государственные образования скорее всего.

Естественно в этих условиях никто не будет давать Лукашенко никакой дешевой нефти и газа. Гоу у задницу или гони валюту- вот что будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 20:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
А мы куда со своим русским?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 20:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Zig писал(а):
А мы куда со своим русским?


Не боись. Как верно однажды заметил пан Волох, у нас в таком случае появится уникальная историческая возможность, выпадающая не каждое столетие: восстановить и закрепить, развить не только нашу белорусскость, но и наше русское начало. Не ущемляя белорусских белорусов, защищать интересы русских белорусов, а при случае вернуть назад и исконно белорусские территории. Я имею в виду большую часть смоленщины, брянщину и часть Псковсской области, где издревле жили предки белорусов. С их согласия вестимо.

Ну, короче, дальше Вязьмы я бы не брал. :smu:sche_nie: :-)

Напоминаю. Как верно пишут русские историки, в древности в этом регионе европейском за гегемонию на самом деле боролись ни Русь и ВКЛ, а боролись 2 древнерусских государства за влияние на весь регион, за право объединить этот регион под своим началом. Как известно, в 13- 17 веках победила Московия. Победитель забрал себе термин Русь. Затем Россия. Началась Российская империя (от Петра), до 1917-го. Затем большевики переформатировали и вновь собрали империю (1920-1991). А теперь многие в России, и я принадлежу к их числу, утверждают, что "проект Россия" заканчивается. Этому государству не быть. Будет нечто иное. Одно-два-5-10 государств. Никто не знает.

И что нам делать в таком случае?

Сидеть и жевать сопли?

Ни в коем случае! Реализовывать "новый белорусский проект", включив часть русского элемента, которые издревле были нашими людьми. Территории я назвал.

Пора ответить москалям реваншем за проигрыш наших пращуров в 13-17-18-19 веках. :-)

И русский язык никто из нас отменять не будет.

Зачем?

Повернем его в нашу пользу! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 21:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Мама мия, какой борщ у Вас в голове, Монро! :ti_pa:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 окт 2012, 21:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А покажите, что у вас в голове есть, Людмила.

Вольны же вы ярлыками разбрасываться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 окт 2012, 00:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро, стартаните веткой по национализму.Давно пора обсудить
Для затравки.Считаю ,что этнический национализм в 21м веке прибежище неудачников, малообразованных водопроводчиков, завистливых селян и никому неинтересных графоманов и филологов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 окт 2012, 02:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Тарашкевiца

Цитата:
О подробностях бульбосрача «тарашкевица»-«наркомовка» предельно любезно пишет педивикия. Мы же подытожим кратко основные положения:

В 1918 коммунист Тарашкевич запилил первое нормальное белорусское правописание. Сыроватое, но, в целом, годное;
В 1933 сталинисты перекроили его, как посчитали нужным. Считается, что при этом отдалили белорусский язык от польского и приблизили к москальскому[2];
Змагары за беларушчыну обиделись и забили х..й на сталинистов;
Образовалось две правописные традиции белмовы, которые развивались параллельно: одна — в БССР (СССР), другая — вне совка;
С обретением незалежнасці начался перманентный бульбосрач за змагаризм и тарашкевизацию всей страны.
Не успели. В 1994-м Бацьку помазали денатуратом на царствие. Через пару лет активистам этого дела пришлось считать по пальцам людей, которые понимали белмову хоть в каком-нибудь варианте;
:-) :ya_hoo_oo: -http://lurkmore.to/%d2%e0%f0%e0%f8%ea%e5%e2%e8%f6%e0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 окт 2012, 10:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
И русский язык никто из нас отменять не будет.

А як яго адмяніць?

Зачем?

:a_g_a: Сапраўды.

Повернем его в нашу пользу! :-)


Роля расейскай на бліжэйшы час вызначаная - гэта сурвэтка, туалетная папера, якой карыстаюцца, не шкадуючы і не клапоцячыся пра яе цэласнасьць і чысьціню. Беларуская - гэта дыямэнт, да якога ставяцца як да каштоўнасьці з прыдыханьнем і нежаданьнем яе псаваць няправільным маўленьнем. Гэта мова эліты, істэблішмэнту.
Першым крокам да вяртаньня пазыцыя станецца стварэньне роўнай колькасьці групаў па мове навучаньня ва ўнівэрсытэтах. Далей дзяржава ўжо можа асабліва ня ўдзельнічаць. Ну хіба прэфэрэнцыі тым, хто рэклямуецца па-беларуску.

А вось калі беларуская рэальна верне свае пазыцыі ў грамадзтве, я ня супраць, каб надаць расейскай статус "таксама беларускай" мовы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 окт 2012, 11:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
adam-kadmon писал(а):
С обретением незалежнасці начался перманентный бульбосрач за змагаризм и тарашкевизацию всей страны.
Не успели. В 1994-м Бацьку помазали денатуратом на царствие. Через пару лет активистам этого дела пришлось считать по пальцам людей, которые понимали белмову хоть в каком-нибудь варианте;
:-) :ya_hoo_oo: -http://lurkmore.to/%d2%e0%f0%e0%f8%ea%e5%e2%e8%f6%e0[/quote]

Хлусьня, як звычайна. Беларускую разумее і можа гаварыць пераважная бальшыня беларускіх грамадзян. Што да тарашкевіцы, то гэта пытаньне не прынцыповае, яго варта пакінуць на будучыню, а да таго часу правесьці абмеркаваньні ў асяродку мовазнаўцаў. На мой погляд, цікавейшае пытаньне наконт лацінкі.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мова цi каубаса
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 окт 2012, 12:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Asgard165 писал(а):
Монро, стартаните веткой по национализму.Давно пора обсудить
Для затравки.Считаю ,что этнический национализм в 21м веке прибежище неудачников, малообразованных водопроводчиков, завистливых селян и никому неинтересных графоманов и филологов.
:co_ol:

Монро, присоединяюсь к просьбе! У Вас бы хорошо получилось - драйва Вам не занимать! Тем более, в современных условиях открытых информационных потоков и глобализации, будущее этнического национализма, и в самом деле, сомнительно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4778 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 120  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group