hi

_________________
ул. зарегистрировано balharbour квартиры

Ветку открыл. Заходите, обсудим.

Надеюсь скоро подобные сюжеты и программы станут обычным делом на белорусских каналах.
Вообще, конечно радует и вдохновляет, что у Беларуси есть такие люди, задающие образ будущей оновленной страны и народа.

ссылка неверная, поправь

Твою же ж мать

ха-ха-ха.

Бред какой-то. Если они нас так жалеют, пусть пришлет сюда спасать нас НАТО.

Шо, кишка тонка перед русскими? Памперсы намокли?

Трепачи.

Нет, они просто переживают, что у вас у белорусов еще совсем низкий уровень национального сознания и вы начнете русским подмахивать и патроны подавать.

Как-то не очень хочется помогать стране у которой будущее зиждется на "ценностях "великого" октября и СССР."

Да мне плевать собственно что они там переживают. Меня их лицемерие уже достало.

Не хотят помочь поменять режим? Ждите что белорусы будут подносить патроны русским.

Снова эта иждивенческая позиция. Никто вам ничего не должен. Пока не изменитесь сами, не поменяются и ваши правители. Совки вполне заслужили Батьку.

А истиные европэйцы Януковича .

Это не иждивенческая позиция. Это констатация белорусского денационализированного социума. Здесь будут доминировать или Россия, или Запад. А сами белорусы уже неспособны что-то сами поменять.

Не знаю. Я все же возлагаю надежды на смену поколений и на национально свiдомую белорусскую молодежь.

Надеюсь лет через 100 на месте нынешней совковой РБ будет достойное европейское национальное государство, а о периоде в составе России будут вспоминать как о каком-то временном мороке, вроде татаро-монгольского нашествия.

Национально сьвядомой белорусской молодежи в Беларуси нет. Она думает только о том (по соцопросам до 50 %) куда бы свалить из этой дурного колхоза. А те, что принято называть сьвядомыми, тех в Беларуси в лучшем случае воспринимают как инопланетянами.

Почему?

А хлопками в ладоши на минских улицах или белорусским языком власть в нашей стране не поменяешь.

Быстро? Нет.
Вода камень точит. А власти ошибки совершают, да и маскировка для настоящих революционеров с парабеллумами отличная. Идеальное состояние - власть беспрерывно гавкая носится по кругу и кидается даже на предметы рельефа.
Хлопки и язык часть методов для достижения желаемого.

Любая тактика проверяется практикой.
Любая теория проверяется практикой.
Что показала практика 18 лет правления Лукашенко и стоящих за ними прошлых коммунистических сил?
Наша провосточная оппозиция даже не структурировалась. Боится и нос показать.
Наша прозападная оппозиция либо в тюрьмах, либо в эмиграции, либо в полуподполье.
Общество расколото, атомизировано и находится в полной прострации.


Теперь послушаем, что белорусской молодежи говорят некоторые оппозиционные лидеры, к чему призывают.
Северинец, находится в ссылке. Опубликовал свой очередной, даже не знаю как назвать. Читайте:


"І, паклікаўшы дзіця,
Ісус паставіў яго сярод іх
і сказаў: праўду кажу вам,
калі не навернецеся
і не будзеце як дзеці,
не ўвойдзеце ў Царства Нябёснае.
Мацвея 18:2-3


...Калі б у кожнай з тысячаў беларускіх школаў існаваў хаця б адзін такі гурток — ужо ў 2010-х Беларусь была б беларускай.

...«У сваёй нянавісці да ўсяго роднага, у ганебнай спакусе на салодкі танны газ і тлустую нафту беларусы губляюць Радзіму. Чаго ж тады ад Госпада просім? А бывае, і патрабуем… Не выконваючы Ягоныя запаветы: «Любіце адзін аднаго». Нас, беларусаў, няшмат ужо на Беларусі. Мы павінны адшукаць адно аднаго і злучыцца ў адзін неразрыўны ланцуг. Толькі так пераможам. І Божая падтрымка — будзе!» — піша Паліна.


Из приветственного письма Северинца для съезда молодых христианских демократов:

"Вы живете в стране, в которой менее 50% молодых людей верят в Бога. Только несколько процентов молодежи разговаривает на белорусском языке. Беларусь находится на одних из первых мест в мире по алкоголизации молодежи и по самоубийствам среди молодых людей. В Беларуси ежегодно абортами убивается 30 000 детей. Вы живете в стране национального пофигизма и национальной алкоголизации».

По мнению политика, поле работы для молодых людей — это около миллиона белорусов в возрасте от 14 до 26 лет, «те, кто сейчас спиваются и живут во зле».

При этом Северинец, опираясь на собственный опыт одного из создателей объединения «Молодой фронт», посоветовал молодым людям «постоянно двигаться вперед». «Креативные акции, путешествия, пилигримки — использовано может быть все. Главное не стойте на месте.

http://lenta.ru/articles/2011/07/04/minsk/

Это результат мелкой группки. Естественно ждать смены власти было бы даже не наивно...
Опубликование результатов ремонта к дожинкам - опять раздрай в команде
Самолетик с медведиками - махание шашкой...

Если долго раскачивать даже дуб - он свалится.

зы. На настоящую революцию с патронами и Авророй пока немцы денег не дали.

Ну, там не результат. Там скорее некие действия. На них неадекватная реакция.
Система в Беларуси тупая? Тупая.
Она не имеет будущего? Не имеет.
Она изменится или рухнет?
Она сама измениться не может. Скорее рухнет.
А кто придет на смену?
А ближний круг Лукашенко и придет. Больше некому.
А оппозиция придет? Нет.

Это вообще не результат, а полная чушь.
Без поддержки общества все ваши зерна падают в сухую почву.
Сейчас нужны не эпатажные выходки, а просветительская работа с населением.

Нужно сделать так, что бы народ сам пошел и вынес Лукашенко из кабинета.

На самом деле в Украине и Беларуси полно решительных людей готовых пострадать за идею, но вот, к сожалению мало кто из них желает работать головой. Им легче получить дубинкой по печени или отсидеть срок, чем придумать действительно действенный, эффективный план.

Ага, чужую беду и рукой разведу, а к своей ума не приложу.
Поди его вынеси, когда у него "космонавты" без тормозов и с дубинками, как минимум.
И дело ж не в одном Лукашенко, там их уже целая кодла.

_________________

Та ни в космонавтах дело и не в дубинках, а в обществе. Позволяет общество, что бы им правил человек вроде Лукашенко, вот он и правит.
Сколько бы Лука, к примеру, продержался бы в Польше или Чехии? Пару дней, максимум неделю.

Ярузельский?

Ну и сколько cроков он просидел в президентском кресле?
А сколько бы сейчас в Польше продержался?

Сейчас? нисколько. А не развались совок(читай московская кормушка) до сих пор первым секретарем числился бы.

Вот и я о том же. Общество не то. Потому и в Беларуси нужно не дули Лукашенко крутить, а с обществом работать, менять менталитет.

Да и Польша напоминала бы сегодня Беларусь.

хлопки - это не вода на камень, а пар в свисток. поколения за поколением, поколение за поколением, наша замечательная официальная оппозиция просто перемалывает юное восторженное пополнение в разочарованных циников, потому власти их никогда и не добьют, собственно власти сделали все, чтобы такая система и сложилась. с хлопками это наиболее явная провокация, ибо цели нет, пришел, рисанулся, и с чувством выполненного долга и некоторым стыдом за идиотизм ситуации, разошелся. С десяток раз в безнадежном поучаствовал, посмотрел на уровень организации, галочку поставил, плюнул, вернулся к обычной обывательской жизни.

вода - это или точение на уровне бизнеса и роста буржуазии, или на уровне низового роста гражданского общества через низовую организацию, когда люди собираются для решения конкретной задачи и имеют план, средства и какие то хоть шансы ее решить - из примеров протестные группы против точечной застройки.

ps ссылки на Польшу вызывают некоторое недоумение. между ситуациями в Польше и Беларуси просто пропасть чуть ли не по любому критерию.

- ну не такая уж и тупая, могла быть и тупей

- ну и как же она без будущего и рухнет, коль на смену ожидается ближний круг? ближний круг и есть система, и раз она придет на смену и что-то будет делать - то вот собственно ее и будущее.

- Я думаю они способный еще реформироваться без краха. Вот помогут отойти АГЛ в мирой иной, когда созреют, тогда и реформируются. Но конечно уровень квалификации там не самый высокий. Ну дык альтернатив внутри страны и не существует де факто, точнее их не хватает и на 10% чтобы закрыть альтернативой все уровни управления

Оно издалека виднее..
Тогда чегойто власти на уши весь омон поставили, аккаунты ломали? Это ж пар в свистк. Зачем жыстачайше давили?

Объясню: это были зачатки протеста и безнаказанным его оставить не могли.
Иначе могло сформироваться мнение что не все контролируется лукой, есть слабина. И привести к росту выражения своего недовольста.

Намекаю следует помечать "имхо" свои оценки.

я изнутри на это все смотрел, лет 6 как штык на это все ходил, листовки там печатал и распространял, на собрания ходил, даже в пикете разок замели.
по отзывам друзей, аналогично перемололи поколение до меня, и сейчас перемололи следующее.

а что там власти с омоном и аккаунтами тренируются и играют, так они и тогда игрались, и DDOSом и отрубление вообще инета в хорошие дни, еще помню вывести за город любили. и ОМОН бывал куда менее благодушный.
все это детские игры, и реально никакой опасности к жизни и здоровью они реалистично не представляли, если специально их было не искать. По мне так власти старательно канализируют весь протестный потенциал в эту песочницу, и он просто утекает сквозь песок без последствий для всех сторон. Ну и адреналинчик обеспечивают, чтоб клиент был удовлетворен и больше не просил.

Нет, Не напоминала бы - менталитет здорово другой.
В ПНР была возможна и существовала "Солидарность", а ни в БССР, ни в РБ ничего подобного не было, нет и наверно не будет.
В 1918, только-только получив независимость, поляки начали воевать за свое великое прошлое при колоссальной народной поддержке. Беларуси ничего и близко к этому настрою нет.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

хм
оппозиция прикормлена
кремль обувают
штаты нафик посылают

вы точно уверены что это все о колхознике с впш?

Особенно если посмотреть на внутренние результаты фермы сдохли, дажинки коту под хвост, экономика тоже покосилась

Не вяжется как то "афигеть дальновидность" в политике с полным даунизмом в экономике.

помню на компанию 2006 года, у нас на работе сформировалась группа стихийно около 100-150 человек, активно на Плошчы участвовали, часть лагеря держали, с постоянной сменой наших людей, снабжение там, многие там естествеенно, кто не в самом лагере дежурил, то к вечеру подтягивались, на 25 марта все явились группой, потом грели передачами, кого замели, и активно обменивались информацией. и все просто сошло на нет к середине 2008 и полностью умерло само. отбесились. может ПВТ сыграло, исчезли прямые шкурные экономические претензии.

там колхоз со всех противоборствующих сторон. дальновидность там не такая уж шоб шибко, да и сложилось небось как всегда само так и просто вовремя развернули власти в совсем уж нужную сторону. Думаю, они чего-то в последний раз опасались в конце 90х, а уже в начале 00х все стало весьма академично. Помню акцию 2001 кажись года на Октябрьской в день выборов, собрались уже тогда стандартные 5 тыс, потоптались бесцельно и разошлись. Прошло 10 лет, а воз и ныне там, все так же топчутся.

Ничего подобного.
Власть думала примерно так же как Вы, пане Усун, перед выборами-2010. Дала небольшую вольницу с пикетами, сборищами, митингами и т.д. Думали - ну выпустим парку в свисток, заодно и картинку для запада нарисуем. А народ, почувствовав слабинку и вспомнив середину-конец 90-х, вышел на площадь в инфарктном для власти количестве.

Пришлось дубиналить и сажать (400-600 человек, не шутка!). И потом старательно зачищать все рецидивы в виде вот таких вот хлопальщиков. На сегодня - полный аллес, вяжут даже безобидных художников с аполитичными перфомансами (см. разноцветные кубики), закрывают концерты и лекции, цензурят все выставки и т.д. Больше такой ошибки они не повторят, все будет зачищаться первентивно.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Плюс БНФ хотя бы в том, что он законсервировал национальное движение до лучших времен. Понятно что сам он абсолютно не эффективен, но послужить хотя бы в качестве холодильника.

Он не законсервировал национальное движение, он его уничтожил. 3 БНФ в Минске, а даже 1000 человек собрать не могут.

он его убил

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер

«Што мы можам зрабіць, калі нават нашы дэмакраты аддаюць дзяцей у рускамоўныя класы?»
http://arche.by/by/page/ideas/12733

— Якія крокі зрабілі вы асабіста і ваша арганізацыя, каб сітуацыя змянілася?

Алег ТРУСАЎ, старшыня ГА “Таварыства беларускай мовы імя Францішка Скарыны”:
— Я, натуральна, ведаю, што адбываецца з беларускамоўнымі класамі ў Магілёве, — кажа суразмоўца.


— Мы робім усё, што ў нашых сілах. Звяртаемся да бацькоў, у нас ёсць Беларускі бацькоўскі камітэт. На жаль, з Магілёва ніхто ў гэты камітэт так і не запісаўся, нягледзячы на тое што там хапае нашых дэмакратаў. Так што тут усё залежыць ад жыхароў слаўнага горада Магілёва, ад мясцовай інтэлігенцыі. З Мінска я ім беларускамоўны клас не адкрыю. Былі б заявы — быў бы і клас. Значыцца, такая ў нас у Магілёве дэмакратычная грамадскасць. У мінулым годзе на Гродзеншчыне ТБМ адкрыла 20 (!) беларускамоўных класаў. У Лідзе ў гэтым годзе запрацавалі два класы і два дзіцячыя садкі. А ў Магілёве і абласная арганізацыя ТБМ не хоча гэтым займацца, і грамадскасць...

— Абласная арганізацыя ТБМ не хоча займацца праблемай беларускамоўных класаў?!

— Так, кажуць мне: “Нас больш турыстычныя вандроўкі цікавяць, чым такія класы”.

— Дык гэта ж ваша структура.

— У нас дэмакратыя — я не магу ім нешта загадаць, яны поўнасцю самастойныя. Дарэчы, магілёўская арганізацыя — адна з лепшых. Яны праводзяць вялікую краязнаўчую работу, работу па ахове помнікаў... А вось беларускамоўнымі класамі займацца не хочуць. Кажуць: “Ніхто ж заявы не хоча пісаць”.



А когда я говорил и писал, что мова умерла и надо признать это за печальный, но факт, возникла буря протестов. А тут вот какое. Трусов:

"— А з бацькамі працавалі ў гэтым накірунку?

— Безумоўна, размаўлялі. І, паўтаруся, калі б хаця тыя паўтысячы дэмакратаў, што жывуць у Магілёве, самі аддалі сваіх дзяцей у беларускамоўныя класы, то і праблемы ніякай не было б. Што мы можам зрабіць, калі нават яны накіроўваюць дзяцей у рускамоўныя класы?

— Самі вы былі ў Магілёве?

— Сто разоў. Размаўляў з людзьмі, пераконваў. Усе згодны з тым, што беларускамоўныя школы патрэбны, ківаюць галавой, а як іх дзеці ці ўнукі збіраюцца ў школу, робяць, “як усе”. Дарэчы, гарадскія ўлады Магілёва спрыяльна ставяцца да беларускамоўных класаў у горадзе. Я і з імі таксама гутарыў. З каго ж нам браць прыклад, калі нават прадстаўнікі апазіцыі аддаюць дзяцей у рускамоўныя класы?

в 2006 выходило столько же, разогнали колону Козулина и покруче, со слезоточивым газом. И задержание тогда прошли около 800 человек в компанию с Плошчай.
ничего нового.