Экономическое сегодня.

AntonVict

Или вот еще залепуха от этих "икспердов", уже за 2013 год:

Цитата:

По подсчетам Credit Suisse, абсолютное большинство белорусов живет небогато: состояние 98,6% населения не достигает 10 тысяч долларов.

Ну откуда, откуда они берут такие цифры???

AntonVict

По данным этого голимого исследования за 2015 год:

Цитата:

Среднее состояние одного взрослого гражданина Украины составляет 1 437 долл. США, в то время, как среднее состояние белорусов 1 551 долл., молдаван – 3 104 долл.

молдаване в 2 раза богаче белорусов.
Правда зарплаты у них 250$, но это ведь ерунда, правда Зиг?

AntonVict

Виталий писал(а):

AntonVict писал(а):

Несложная арифметическая задачка: жилой фонд Минска ~36.000.000 метров, средняя рыночная стоимость метра, ну пусть 1.000$
Умножаем, делим на количество белорусов и получаем 4.000$ на человека. Что почти в 3 раза больше, чем указано в этом исследовании.
И это только жилфонд Минска.
Жилье в других населенных пунктах, коммерческая недвижимость, транспортные средства, депозиты, подматрасные заначки и т.д. и т.п.
Не знаю, как насчет швейцарии, но точность цифр по Беларуси в данном "исследовании" стремится к нулю.
Но для форумных говнонабросов на вентилятор - самое то.

Раньше смеялся над вашими комментариями, считая вас просто клоуном, но последние комментарии начинают раздражать. Можно вас спросить, что у вас с головой и кем вы себя считаете? Просто интересно.

Надоело читать ваши высеры, по другому не скажешь.

Касательно комментария zig-a, он же вам сказал на картинке есть адрес сайта, в дополнение к этому вы сами разместили цитату где по русски написано ДАННЫЕ (касательно Украины, Молдовы и РБ) МОГУТ БЫТЬ НЕ ТОЧНЫМИ, если пройти по ссылке с картинки там по английски об этом и сказано.
Мало того там указано, что картинка сделана по данным статьи с сайта Credit Suisse, а вот это уже интересно, вы туда ходили, статью читали? Может нужно было туда свои говно-наезды вываливать, а?

Доклад подготовлен такими дядями как Richard Kersley и Markus Stierli из Credit Suisse.

Credit Suisse Group AG — швейцарский финансовый конгломерат. Штаб-квартира расположена в Цюрихе, Швейцария. Активы составляют $1,1 трлн.

И вот полкабанщик AntonVict называет всё это говнонабросом :ps_ih:

Знаете, раньше вас здесь было меньше, и поэтому вы казались умнее.

Виталий, может быть вы сможете объяснить нам методику этих крутых дядек, благодаря которой у них получаются такие нелепые результаты?

Или политическая ориентация на Евросоюз или США (грузия, молдова) автоматически увеличивает благосостояние граждан в разы? :-)

В таком случае не удивлюсь, если в следующем году по данным очередного исследования Украина обгонит РФ.

ludmila_ch

AntonVict писал(а):

Или политическая ориентация на Евросоюз или США (грузия, молдова) автоматически увеличивает благосостояние граждан в разы? :-)

Кстати, вполне может быть. Если рассматривать с точки зрения какого-нибудь европейца, в какой стране из образовавшихся из бывшего СССР он скорей согласился бы прикупить квартирку по сходной цене (причины такого желания пока опустим)? В Прибалтике, которая уже ЕС, воюющей Украине, хотя, на западе в Карпатах вполне себе тихо и ориентация на ЕС, или в наших болотах с перспективой через несколько лет лишиться и жилья и денег согласно какому-нибудь сумасбродному указу?
Все эти цены на бетонометры в РБ - пузырь в настоящее время. Надутый нефтяной халявой из России. Посмотрим на них через пару лет.
В Испании такой пузырь и то порядочно сдулся, хотя там условия, да, и качество продаваемого жилья, не сравнить с белорусским голым бетоном.
Так что рассматривать наши бетонные скворечники в качестве устойчивого капитала, на мой взгляд, слишком оптимистично. Как, впрочем, и все эти коттеджи в пригородной зоне, большинство из которых следовало бы сравнять с землей только за их внешний вид. (хотела написать "архитектуру", потом стёрла, чтобы не оскорблять это понятие).

Jager

ИМХО, данные по белорусам действительно кажутся заниженными. Как и по украинцам. Написанная позже цифра в 6 тыс. у.е. выглядит уже более реалистичной.

AntonVict

ludmila_ch писал(а):

Все эти цены на бетонометры в РБ - пузырь в настоящее время. Надутый нефтяной халявой из России. Посмотрим на них через пару лет.
).

Про большинство экономик стран европы можно сказать тоже самое - надутые пузыри, либо сырьевые (норвегия) либо финансовые (швейцария, англия). Исландия, Греция - наглядные примеры.
Но это ведь не политическое исследование возможного будущего, а экономическое исследование текущей реальности.
А реальность на момент составления данного рейтинга была такова, что двушка в Минске по цене 1.200$ за метр продавалась за несколько недель, максимум месяц.

Виталий

AntonVict писал(а):

Виталий, может быть вы сможете объяснить нам методику этих крутых дядек, благодаря которой у них получаются такие нелепые результаты?

Или политическая ориентация на Евросоюз или США (грузия, молдова) автоматически увеличивает благосостояние граждан в разы? :-)

В таком случае не удивлюсь, если в следующем году по данным очередного исследования Украина обгонит РФ.

Вы с настойчивостью барана долбитесь в забор на котором написано .....

Хм... Я вот подумал, а попробуйте угадать, что там написано, я серьёзно.

Zig

AntonVict писал(а):

По данным этого голимого исследования за 2015 год:

Цитата:

Среднее состояние одного взрослого гражданина Украины составляет 1 437 долл. США, в то время, как среднее состояние белорусов 1 551 долл., молдаван – 3 104 долл.

молдаване в 2 раза богаче белорусов.
Правда зарплаты у них 250$, но это ведь ерунда, правда Зиг?

Реальные или как у нас?

Беларусы богаче поляков? А россиян?

Еще раз и по буквам:
процветающая Беларусь, кормимая россией с запусчаными заводами, без войны недалеко оторвалась от Украины в которой война.
Цифры не важны. 5-10-1 штука.

AntonVict

Во первых, в Украине нет войны.
А во вторых, действительно, разрыв не большой, всего лишь в ДВА раза.
В Украине средняя зарплата 180$, а в РБ - 400$.
Но ведь цифры не важны, правда Зиг?

Виталий

Виталий писал(а):

AntonVict писал(а):

Виталий, может быть вы сможете объяснить нам методику этих крутых дядек, благодаря которой у них получаются такие нелепые результаты?

Или политическая ориентация на Евросоюз или США (грузия, молдова) автоматически увеличивает благосостояние граждан в разы? :-)

В таком случае не удивлюсь, если в следующем году по данным очередного исследования Украина обгонит РФ.

Вы с настойчивостью барана долбитесь в забор на котором написано .....

Хм... Я вот подумал, а попробуйте угадать, что там написано, я серьёзно.

AntonVict, на "заборе" написано - источник данных по Украине, Молдавии и РБ плохой, данные могут быть неверными.
Вы же, уже несколько страниц рвёте на себе рубыху крича - голимое исследование, нелепые результаты, "иксперды", в РБ 500$ средняя зарплата (смех в зале).
Забавно за этим цирком наблюдать.

Касательно отчёта, ещё раз спрашиваю вы оригинал читали, иксперд?

Что касается РБ, как и большинства стран, там просто выведена таблица без каких либо пояснение.
Но, есть отдельная брошурка по, так сказать более развитым странам с более развёрнутыми данными.

Возьмём к примеру Россию.

Цитата:

Mean wealth 11,726 USD per adult
Median wealth 1,388 USD per adult

Вы попробуйте полистать отчет, может поймёте почему мedian так отличается от мean.

Цитата:

The quality of wealth data for Russia is mixed. Financial
balance sheets are available and indicate that gross financial
assets average USD 2,490. There is less information on real
assets, but the available evidence suggests to us that non-
financial assets currently amount to USD 11,300 per adult.

аліна

Зьдзівіла, распавядае Іван, што ў Данецку нізкія цэны:

Цитата:

«Нашмат таньней. Нават узяць тую ж гарэлку — у нас 70 тысяч, а там на нашы грошы — 26 тысяч. У іх ужо расейскія грошы ходзяць. Піва двухлітровае — 40 рублёў, гэта нашых 12,5 тысячы. «Аліварыя», па-мойму.

Пачом звоніць колакал?

Zig

AntonVict писал(а):

Во первых, в Украине нет войны.

Вопросов больше нет.

AntonVict

Zig писал(а):

AntonVict писал(а):

Во первых, в Украине нет войны.

Вопросов больше нет.

Судя по вашим радостным форумным подпрыгиваниям, на Украине происходит антитеррористическая операция по сдерживанию голодных ватников, стремящихся выбраться из дотационно-депресивных регионов в прогрессивные украинские регионы.
Если верить вам и прочим аниватникам, для экономики Украины это благо, потому что на данную операцию расходуется гораздо меньше средств, чем тратилось(-бы) на дотации Лугандодонбассии.
Вы же сами считаете, что если в Беларуси сравнять с землей МАЗ, МТЗ, Атлант и пр. "запушчанныя заводы", то Беларусь аки Феникс воспрянет из пепла и достигнет уровня Австрии.
На Украине ваши фантазии претворяются в жизнь, но вы почему то считаете, что это идет во вред экономике. Двойные стандарты.

AntonVict

У Порошенко зато на любой вопрос о заднице в экономике есть годная отмазка - "ну так война ж".
Вот только его личному обогощению и обогощению приближенных к нему лиц это обстоятельство никак не мешает.

AntonVict

Виталий писал(а):

AntonVict писал(а):

Виталий, может быть вы сможете объяснить нам методику этих крутых дядек, благодаря которой у них получаются такие нелепые результаты?

Или политическая ориентация на Евросоюз или США (грузия, молдова) автоматически увеличивает благосостояние граждан в разы? :-)

В таком случае не удивлюсь, если в следующем году по данным очередного исследования Украина обгонит РФ.

Вы с настойчивостью барана долбитесь в забор на котором написано .....

Хм... Я вот подумал, а попробуйте угадать, что там написано, я серьёзно.

AntonVict, на "заборе" написано - источник данных по Украине, Молдавии и РБ плохой, данные могут быть неверными.
Вы же, уже несколько страниц рвёте на себе рубыху крича - голимое исследование, нелепые результаты, "иксперды", в РБ 500$ средняя зарплата (смех в зале).
Забавно за этим цирком наблюдать.

Касательно отчёта, ещё раз спрашиваю вы оригинал читали, иксперд?

Что касается РБ, как и большинства стран, там просто выведена таблица без каких либо пояснение.
Но, есть отдельная брошурка по, так сказать более развитым странам с более развёрнутыми данными.

Возьмём к примеру Россию.

Цитата:

Mean wealth 11,726 USD per adult
Median wealth 1,388 USD per adult

Вы попробуйте полистать отчет, может поймёте почему мedian так отличается от мean.

Цитата:

The quality of wealth data for Russia is mixed. Financial
balance sheets are available and indicate that gross financial
assets average USD 2,490. There is less information on real
assets, but the available evidence suggests to us that non-
financial assets currently amount to USD 11,300 per adult.

У меня к вам два простых вопроса:
1. За счет чего благосостояние грузин и молдаван в разы больше благосостояния белорусов при в разы меньших доходах?
2. Если методика этих икспердов применима к одному кругу стран с погрешностью в проценты, а к другому кругу стран с погрешностью в сотни процентов, то может не стоит мешать эти страны в один голимый отчет?

Это все равно что взять один автомобиль, провести полный тестдрайв по всем его параметрам и фотографию второго автомобиля о котором известны только его габариты и на основании этих данных сделать вывод о том, что первый авто супер, а тот что на фото - отстой, правда по нему нет достоверных данных. :co_ol:

ABC-13

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

Zig писал(а):

И это, от своего осетра отрежьте долги повешенные лукашенкой на каждого беларуса.

Zig, вы в раже очередной раз выбрасываете ребенка.
Речь идет о личном капитале жителя страны и только о нем, а не о долгах государства и/или гос ЗВР.

Тогда давайте стоимость квадрата считать по международным нормам. 1 среднемедианная зарплата в месяц=1м2.
Нет "международных норм", есть состояние на рынке здесь и сейчас. После 1917 жил недвига в городах была в осн конфискована, рынок жилья практ исчез и жилье перестало быть личным капиталом. Вот и все ваши "международные нормы".

Вы не задумывались что ВСЕ страны посчитаны по одной гребенке? Или опять гнобят клятые буржуины светлое царство?
Нет, не вижу.
Вы бы лучше обратили внимание на разницу в занимаемом положении межде квитнеючей Беларусью и воюющей, развалившейся Украиной.
Обратил.

А ловить блох в 1-2 и даже 7 тыс пустозвонство мудями.

Люблю людей с широкой натурой: разница в 10 раз для них - ловля блох. Тут вы даже Лу переплюнули, у него такого размаха что-то не помню.
Вы, пан Zig, хотите чтобы результат (2+2) соответствовал вашим политпристрастиям, а не правилам математики. Закрывая глазки на то, что от Лу с его "вшивыми блохами" недалеко ушли.

ABC-13

AntonVict писал(а):

Очередная ржака - данные этой конторы по 2010 году.
У грузин среднее состояние 13.000$, а у белорусов 6.000$. И это в то время, когда в Тбилиси и Батуми обогревались с помощью буржуек, а средняя зарплата составляла 300$ против 500$ в РБ.
Ну не идиотизм ли?

Перестаньте путать круглое с зеленым, личный капитал и уровень жизни, наличие капитала и доход, хотя они и связаны.
В личном капитале не учитываются вложения в будущие источники доходов, если они не персонифицированы.
Условный пример: если условный немец платил в страховой и пенсионный фонд, а условный турок - не платил вообще, а покупал недвигу и откладывал, то по методике Свисс немец - нищий, не имеющий капитала и много беднее турка.
При ближайшем рассмотрении оказывается, что оплату лечения немца берет на себя страховка, а турок лечится на свои. Тоже - с пенсией: немец живет на заработанную пенсию (которая не считается личным капиталом), турок тратит свои деньги.
Те реальный уровень жизни может резко не соответствовать уровню личного капитала.
Поэтому сравнения по такому параметру, как личный капитал, имеет смысл только тогда, когда близки реалии сравниваемых стран. Напр, развита или отсутствует гос пенсионная система, жильё в собственности или гос арендное итд.

Чел может всю жизнь прожить и прожить оч неплохо материально (знаю таких) и не иметь капитала за душой. А только хорошее образование, хороший доход и хорошие страховки. Ну и желательно жить в хорошей стране в хорошее время, где это всё не обесценится в момент.

parus

AntonVict писал(а):

У меня к вам два простых вопроса:
1. За счет чего благосостояние грузин и молдаван в разы больше благосостояния белорусов при в разы меньших доходах?
2. Если методика этих икспердов применима к одному кругу стран с погрешностью в проценты, а к другому кругу стран с погрешностью в сотни процентов, то может не стоит мешать эти страны в один голимый отчет?

1. Независимо от того, насколько соответствуют действительности данные отчёта, там речь не идёт о благосостоянии, как не идёт и о доходах.
2. Может, и не стоит.

ABC-13

ludmila_ch писал(а):

AntonVict писал(а):

Или политическая ориентация на Евросоюз или США (грузия, молдова) автоматически увеличивает благосостояние граждан в разы? :-)

Кстати, вполне может быть. Если рассматривать с точки зрения какого-нибудь европейца, в какой стране из образовавшихся из бывшего СССР он скорей согласился бы прикупить квартирку по сходной цене (причины такого желания пока опустим)? В Прибалтике, которая уже ЕС, воюющей Украине, хотя, на западе в Карпатах вполне себе тихо и ориентация на ЕС, или в наших болотах с перспективой через несколько лет лишиться и жилья и денег согласно какому-нибудь сумасбродному указу?
Смотря с какой целью, шановна пани. Если с целью долговременного вложения капитала, то ИМХО более перспективна Украина, но не сегодня, а после следующей девальвации. И не Заподынка, а центр и Киев. В прибалтике - не советую, время уже упущено.

Все эти цены на бетонометры в РБ - пузырь в настоящее время. Надутый нефтяной халявой из России. Посмотрим на них через пару лет.
В Испании такой пузырь и то порядочно сдулся, хотя там условия, да, и качество продаваемого жилья, не сравнить с белорусским голым бетоном.
Так что рассматривать наши бетонные скворечники в качестве устойчивого капитала, на мой взгляд, слишком оптимистично.
Всё верно, именно поэтому капитал и рассчитывают периодически, как личный, так и корпоративный.
Знаю чела, который вложился лет 10 тому в недвигу в Гонконге, она тогда росла как на дрожжах. А потом обесценилась в 3 раза. Селяви.

parus

Виталий писал(а):

Что касается РБ, как и большинства стран, там просто выведена таблица без каких либо пояснение.
Но, есть отдельная брошурка по, так сказать более развитым странам с более развёрнутыми данными.

В любом случае, методика явно очень разная для двух (как минимум) групп стран. Ничем другим такую разницу не объяснить...

ludmila_ch

Разбор полётапоследнего совещания у пересидента Чалым. Не кидайтесь сразу тапками, сама уже с год его не слушала, а тут рискнула, и не разочаровалась: очень толково разложил по полочкам ситуацию. Всего полтора часа (ужался :-)

).
Для тех, кому и столько времени терять лениво, основной тезис, собственно, уже обсуждавшийся на Главной, в том, что есть уже люди и в правительстве, и в администрации, которые предлагают программу структурного реформирования, но всё упирается в одного человека. Программу до Всенародноназначенного собрания дадут на экспертизу двум группам экспертов, одну возглавит Мясникович, другую - Косинец. На основании их выводов :-)

будут принимать решение.

Zig

ABC-13 писал(а):

Люблю людей с широкой натурой: разница в 10 раз для них - ловля блох. Тут вы даже Лу переплюнули, у него такого размаха что-то не помню.
Вы, пан Zig, хотите чтобы результат (2+2) соответствовал вашим политпристрастиям, а не правилам математики. Закрывая глазки на то, что от Лу с его "вшивыми блохами" недалеко ушли.

Байка:
В одном государстве, оторого уже нет, был завод, телевизоры на нем делали. Появилась там кучка энтузиастов которые решили сделать ТВЧ. Спроектировали приемник, расширили полосу пропускания каналов цвета и яркость и прочая, прочая. Все. Осталось сделать рабочий макет. Пришел дядька с логарифмической линейкой. Постоял, поскрипел и говорит "а нихрена у вас не выйдет". Сторонники сверточных расчетов на него накинулись, морально всего истоптали, а он всеодно "нифига не будет". Додумались спросить почему. "Потому как разрешения кинескопа не хватает. Любой сверх сихнал упрется в кинескоп. И его нет и не предвидится".

Мораль: 2-5-10 тыс. В беларуской иканомике - задница. Такая же как и в украинской. Только у них война, а у нас дотации нефтяные и газ па 50. Выровняй условия и что будет?

Правильно. И не предвидится.

Jin

Zig писал(а):

Байка:
В одном государстве, оторого уже нет, был завод, телевизоры на нем делали...

А мне про телевизор другая байка вспомнилась...
Там мужик понял: чтоб купить ему новый ящик, придётся 2 месяца на него работать. И не жрать.

вика помнит

Курманбек Салиевич

ludmila_ch писал(а):

Разбор полётапоследнего совещания у пересидента Чалым. Не кидайтесь сразу тапками, сама уже с год его не слушала, а тут рискнула, и не разочаровалась: очень толково разложил по полочкам ситуацию. Всего полтора часа (ужался :-)

).
Для тех, кому и столько времени терять лениво, основной тезис, собственно, уже обсуждавшийся на Главной, в том, что есть уже люди и в правительстве, и в администрации, которые предлагают программу структурного реформирования, но всё упирается в одного человека. Программу до Всенародноназначенного собрания дадут на экспертизу двум группам экспертов, одну возглавит Мясникович, другую - Косинец. На основании их выводов :-)

будут принимать решение.

Хм. Ну, Мясникович - понимаю, один из столпов советского красного директората, сторона, представляющий "старое". По логике, второй стороной должна быть ультра-либеральная, для контрасту, так сказать. А назначается никчемный Косинец, самый слабый из ех-губернаторов, доведший область до разрухи и не раз получавший за это плюхи от Луки? Не вижу логики (Чалого не смотрел).

3triko

Курманбек Салиевич писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Разбор полётапоследнего совещания у пересидента Чалым. Не кидайтесь сразу тапками, сама уже с год его не слушала, а тут рискнула, и не разочаровалась: очень толково разложил по полочкам ситуацию. Всего полтора часа (ужался :-)

).
Для тех, кому и столько времени терять лениво, основной тезис, собственно, уже обсуждавшийся на Главной, в том, что есть уже люди и в правительстве, и в администрации, которые предлагают программу структурного реформирования, но всё упирается в одного человека. Программу до Всенародноназначенного собрания дадут на экспертизу двум группам экспертов, одну возглавит Мясникович, другую - Косинец. На основании их выводов :-)

будут принимать решение.

Хм. Ну, Мясникович - понимаю, один из столпов советского красного директората, сторона, представляющий "старое". По логике, второй стороной должна быть ультра-либеральная, для контрасту, так сказать. А назначается никчемный Косинец, самый слабый из ех-губернаторов, доведший область до разрухи и не раз получавший за это плюхи от Луки? Не вижу логики (Чалого не смотрел).

Ну, логика есть - кто победитель уже решено. Это как с подставным тендером. Нужно лишь создать видимость выбора.
PS Год назад, за счет реального сектора спасли банковский. В этом году, красные директора, от играются. Мстя будет ужасной :-)

ludmila_ch

Курманбек Салиевич писал(а):

Хм. Ну, Мясникович - понимаю, один из столпов советского красного директората, сторона, представляющий "старое". По логике, второй стороной должна быть ультра-либеральная, для контрасту, так сказать. А назначается никчемный Косинец, самый слабый из ех-губернаторов, доведший область до разрухи и не раз получавший за это плюхи от Луки? Не вижу логики (Чалого не смотрел).

А вот такого поворота не хотите?
Мясніковіч выказаўся за рэформы ў эканоміцы

3triko - зачёт за прогноз! :co_ol:

П.С. Салиевич в вышыванке неотразим. :-)

Amsel

ludmila_ch писал(а):

П.С. Салиевич в вышыванке неотразим. :-)

Присоединяюсь! :cool_cool:

Курманбек Салиевич

3triko писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Разбор полётапоследнего совещания у пересидента Чалым. Не кидайтесь сразу тапками, сама уже с год его не слушала, а тут рискнула, и не разочаровалась: очень толково разложил по полочкам ситуацию. Всего полтора часа (ужался :-)

).
Для тех, кому и столько времени терять лениво, основной тезис, собственно, уже обсуждавшийся на Главной, в том, что есть уже люди и в правительстве, и в администрации, которые предлагают программу структурного реформирования, но всё упирается в одного человека. Программу до Всенародноназначенного собрания дадут на экспертизу двум группам экспертов, одну возглавит Мясникович, другую - Косинец. На основании их выводов :-)

будут принимать решение.

Хм. Ну, Мясникович - понимаю, один из столпов советского красного директората, сторона, представляющий "старое". По логике, второй стороной должна быть ультра-либеральная, для контрасту, так сказать. А назначается никчемный Косинец, самый слабый из ех-губернаторов, доведший область до разрухи и не раз получавший за это плюхи от Луки? Не вижу логики (Чалого не смотрел).

Ну, логика есть - кто победитель уже решено. Это как с подставным тендером. Нужно лишь создать видимость выбора.

А... зачем? Сверху-то никого нет, в отличие от тендера. Зачем ритуальные пляски тогда?

Курманбек Салиевич

ludmila_ch писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Хм. Ну, Мясникович - понимаю, один из столпов советского красного директората, сторона, представляющий "старое". По логике, второй стороной должна быть ультра-либеральная, для контрасту, так сказать. А назначается никчемный Косинец, самый слабый из ех-губернаторов, доведший область до разрухи и не раз получавший за это плюхи от Луки? Не вижу логики (Чалого не смотрел).

А вот такого поворота не хотите?
Мясніковіч выказаўся за рэформы ў эканоміцы

Тоже мне новость, он сколько сидел на премьерском посту - выказвауся за рэформы. Судят-то по делам.

papa-fi

ludmila_ch писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Хм. Ну, Мясникович - понимаю, один из столпов советского красного директората, сторона, представляющий "старое". По логике, второй стороной должна быть ультра-либеральная, для контрасту, так сказать. А назначается никчемный Косинец, самый слабый из ех-губернаторов, доведший область до разрухи и не раз получавший за это плюхи от Луки? Не вижу логики (Чалого не смотрел).

А вот такого поворота не хотите?
Мясніковіч выказаўся за рэформы ў эканоміцы

3triko - зачёт за прогноз! :co_ol:

П.С. Салиевич в вышыванке неотразим. :-)

он много раз это говорил, птицо говорун

3triko

Курманбек Салиевич писал(а):

Цитата:

А... зачем? Сверху-то никого нет, в отличие от тендера. Зачем ритуальные пляски тогда?

Резать нужно, а ответственность на себя брать не хочется (гранаты не той системы). Вот и устроил поиск полезных идиотов. Аццы беларускага эканамичэскага чуда вжались в стол :-)

ludmila_ch

Курманбек Салиевич писал(а):

3triko писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Разбор полётапоследнего совещания у пересидента Чалым. Не кидайтесь сразу тапками, сама уже с год его не слушала, а тут рискнула, и не разочаровалась: очень толково разложил по полочкам ситуацию. Всего полтора часа (ужался :-)

).
Для тех, кому и столько времени терять лениво, основной тезис, собственно, уже обсуждавшийся на Главной, в том, что есть уже люди и в правительстве, и в администрации, которые предлагают программу структурного реформирования, но всё упирается в одного человека. Программу до Всенародноназначенного собрания дадут на экспертизу двум группам экспертов, одну возглавит Мясникович, другую - Косинец. На основании их выводов :-)

будут принимать решение.

Хм. Ну, Мясникович - понимаю, один из столпов советского красного директората, сторона, представляющий "старое". По логике, второй стороной должна быть ультра-либеральная, для контрасту, так сказать. А назначается никчемный Косинец, самый слабый из ех-губернаторов, доведший область до разрухи и не раз получавший за это плюхи от Луки? Не вижу логики (Чалого не смотрел).

Ну, логика есть - кто победитель уже решено. Это как с подставным тендером. Нужно лишь создать видимость выбора.

А... зачем? Сверху-то никого нет, в отличие от тендера. Зачем ритуальные пляски тогда?

Чалый в передаче полагает, что Луке страшно не хочется идти ни на какие реформы, даже те, которые уже перезрели, и поэтому с лета еще то там, то сям высказывается по какому-нибудь подобному вопросу, видно, теребит его постоянно уже ближайшее окружение, но все оттягивает и оттягивает, всё - вот, у народа спросим, как народ скажет, так и сделаем. Уже и выборы прошли, а все еще ответа народного не получил. И эта экспертиза программы реформ из той же серии тянуть резину.

ludmila_ch

3triko писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Цитата:

А... зачем? Сверху-то никого нет, в отличие от тендера. Зачем ритуальные пляски тогда?

Резать нужно, а ответственность на себя брать не хочется (гранаты не той системы). Вот и устроил поиск полезных идиотов. Аццы беларускага эканамичэскага чуда вжались в стол :-)

Да, уж, зато когда решится наконец резануть, так мало никому не покажется.

3triko

ludmila_ch писал(а):

Да, уж, зато когда решится наконец резануть, так мало никому не покажется.

Судя по количеству силовиков на последних совещаниях и почти полному отсутствию либерального экономического блока мы входим в очередную фазу борьбы с "вшивыми блохами". Только блохи уже покрупнее. С базарной мелочи много не возьмешь, несчастными насекомыми назовут банки, и прочий середнячек. АГЛ вполне справедливо считает что именно они ему должны по гроб...ведь пили кровь народа все последние годы; то телефон в рассрочку, то стиральную машину.

ABC-13

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

Люблю людей с широкой натурой: разница в 10 раз для них - ловля блох. Тут вы даже Лу переплюнули, у него такого размаха что-то не помню.
Вы, пан Zig, хотите чтобы результат (2+2) соответствовал вашим политпристрастиям, а не правилам математики. Закрывая глазки на то, что от Лу с его "вшивыми блохами" недалеко ушли.

Байка:
В одном государстве, оторого уже нет, был завод, телевизоры на нем делали. Появилась там кучка энтузиастов которые решили сделать ТВЧ. Спроектировали приемник, расширили полосу пропускания каналов цвета и яркость и прочая, прочая. Все. Осталось сделать рабочий макет. Пришел дядька с логарифмической линейкой. Постоял, поскрипел и говорит "а нихрена у вас не выйдет". Сторонники сверточных расчетов на него накинулись, морально всего истоптали, а он всеодно "нифига не будет". Додумались спросить почему. "Потому как разрешения кинескопа не хватает. Любой сверх сихнал упрется в кинескоп. И его нет и не предвидится".

Мораль: 2-5-10 тыс. В беларуской иканомике - задница. Такая же как и в украинской. Только у них война, а у нас дотации нефтяные и газ па 50. Выровняй условия и что будет?

Правильно. И не предвидится.

Понял: математика на уровне (2+2 равно всегда 4) вводит вас в психологический диссонанс. Мы по разному видим мир, спорить бесполезно, но пообщаться интересно.

+ к тому: похоже, вы не живете в мире здесь и сейчас поэтому не удается донести, что капитал в недвиге считается только здесь и сейчас.
Напр: Сегодня цена недвиги в Берне и Минске отличается в 10 раз за квадрат, 10т и 1т долл. Но если завтра АЭС под Берном рванет аля Фукусима и город закроют для проживания, то как изменится капитал владельца недвиги в Берне? Выравняйте условия в Берне и в Фукусиме и что будет?

ABC-13

Курманбек Салиевич писал(а):

3triko писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Разбор полётапоследнего совещания у пересидента Чалым. Не кидайтесь сразу тапками, сама уже с год его не слушала, а тут рискнула, и не разочаровалась: очень толково разложил по полочкам ситуацию. Всего полтора часа (ужался :-)

).
Для тех, кому и столько времени терять лениво, основной тезис, собственно, уже обсуждавшийся на Главной, в том, что есть уже люди и в правительстве, и в администрации, которые предлагают программу структурного реформирования, но всё упирается в одного человека. Программу до Всенародноназначенного собрания дадут на экспертизу двум группам экспертов, одну возглавит Мясникович, другую - Косинец. На основании их выводов :-)

будут принимать решение.

Хм. Ну, Мясникович - понимаю, один из столпов советского красного директората, сторона, представляющий "старое". По логике, второй стороной должна быть ультра-либеральная, для контрасту, так сказать. А назначается никчемный Косинец, самый слабый из ех-губернаторов, доведший область до разрухи и не раз получавший за это плюхи от Луки? Не вижу логики (Чалого не смотрел).

Ну, логика есть - кто победитель уже решено. Это как с подставным тендером. Нужно лишь создать видимость выбора.

А... зачем? Сверху-то никого нет, в отличие от тендера. Зачем ритуальные пляски тогда?

А МВФ? А кредиты? Вы думаете, кредиты дадут и без борьбы нанайских мальчиков?
Возможно, дадут и так, но лучше соблюдать приличия.

Zig

ABC-13 писал(а):

Напр: Сегодня цена недвиги в Берне и Минске отличается в 10 раз за квадрат, 10т и 1т долл. Но если завтра АЭС под Берном рванет аля Фукусима и город закроют для проживания, то как изменится капитал владельца недвиги в Берне? Выравняйте условия в Берне и в Фукусиме и что будет?

Тогда давайте добавим нефть(которой правда еще не прорвало, но очень скоро должно прорвать) и запишем беларусам в актив по 500000 какждому и делов то.

Речь о реальном состоянии, а не о вспаленном а если.

Потому как если Островецкая рвает, тут и последние 2000 превратятся в тыкву.

ludmila_ch

ABC-13 писал(а):

А МВФ? А кредиты? Вы думаете, кредиты дадут и без борьбы нанайских мальчиков?
Возможно, дадут и так, но лучше соблюдать приличия.

Да, не даст МВФ никаких кредитов и они это прекрасно знают. Разве что моль снимет с Ивана-стограмм, как выражается Зиг, последнюю рубашку, вот, там надо соблюсти приличия, условия ж почти такие же, как и требует МВФ.

Zig

Инвесторы, говорите?

Цитата:

В Бресте сотрудники КГБ задержали 13 человек из числа учредителей и руководителей ЗАО «Консул».

ABC-13

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

Напр: Сегодня цена недвиги в Берне и Минске отличается в 10 раз за квадрат, 10т и 1т долл. Но если завтра АЭС под Берном рванет аля Фукусима и город закроют для проживания, то как изменится капитал владельца недвиги в Берне? Выравняйте условия в Берне и в Фукусиме и что будет?

Тогда давайте добавим нефть(которой правда еще не прорвало, но очень скоро должно прорвать) и запишем беларусам в актив по 500000 какждому и делов то.

Речь о реальном состоянии, а не о вспаленном а если.

Потому как если Островецкая рвает, тут и последние 2000 превратятся в тыкву.

О, наконец-то.....
Я и считал личный капитал жителя среднего жителя РБ по реальному состоянию, по сегодняшним ценам на недвигу, по сегодняшнему количеству это недвиги на чела итд итп, и получил минимум 7 т долл на личико и 15т ИТОГО - вполне вероятно.

А Свисс дал 1,5т на рыло, во что не поверил...
Предлагаю закрыть тему :uch_tiv:

Экономическое сегодня.

Кто сейчас на конференции