Ребрендинг

Woloh

Монро писал(а):

Вы можете принудить Лукашенко к ребрендингу страны? Не можете. И я не могу. И никто не может. Тогда что мы тут обсуждаем?

Я, если честно, этого клиента вообще анализировать не берусь. Завтра он переименует Беларусь в Четвертый Рейх, а Минск в Александрию - и все по просьбе ветеранов - так никто и не пикнет.

Кстати, не однократно было замечено, что егоные волкодавы черпают идеи реформ именно у ресурсов вроде нашего. Не стоит недооценивать силу виртуальных идей.

Woloh

Woloh писал(а):

Zmija писал(а):

заглядываем на сайт Литвинов http://litvania.org/ -спокойный тон, никакой агрессии к кому бы то ни было, никакой борьбы, люстраций, мести и ненависти.

Ну вот, не так страшен черт, как малюют. Интересно, отчего на них столько желчи тогда льют?

Добавлю - не смотря на российские психи при мысле о переименовании Беларуси во что-то другое (ссылки в статье), в самой России затронутые идеи литвинизма имеют благодатную почву. Там новый тренд - рассказывать о том, что была еще одна такая, конкурирующая Русь, с западноевропейскими ценностями и не знавшая монгольского ига (под картинками линки).

Jasper

Курманбек Салиевич писал(а):

Посетителям Брамы предлагаю отвлечься на секунду от впадения в анабиоз после 19-го декабря, а также от замера глубины траншей в преддверии финансового коллапса страны и пообщаться на легкую тему: "во что бы Bы переименовали страну в случае ухода от слова "Беларусь" / "Белоруссия"?

Мой вариант - Лукаморье :-)

(шутка!)

Woloh

Jasper писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Посетителям Брамы предлагаю отвлечься на секунду от впадения в анабиоз после 19-го декабря, а также от замера глубины траншей в преддверии финансового коллапса страны и пообщаться на легкую тему: "во что бы Bы переименовали страну в случае ухода от слова "Беларусь" / "Белоруссия"?

Мой вариант - Лукаморье :-)

(шутка!)

Как вариант :)

ludmila_ch

Jasper писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Посетителям Брамы предлагаю отвлечься на секунду от впадения в анабиоз после 19-го декабря, а также от замера глубины траншей в преддверии финансового коллапса страны и пообщаться на легкую тему: "во что бы Bы переименовали страну в случае ухода от слова "Беларусь" / "Белоруссия"?

Мой вариант - Лукаморье :-)

(шутка!)

От противного, что-ли? :-)

Моря у нас тоже нет (не считать же в самом деле эту лужу под Минском "морем", тем более, и по научному определению - озеро). :-)

SD

Woloh писал(а):

Jasper писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Посетителям Брамы предлагаю отвлечься на секунду от впадения в анабиоз после 19-го декабря, а также от замера глубины траншей в преддверии финансового коллапса страны и пообщаться на легкую тему: "во что бы Bы переименовали страну в случае ухода от слова "Беларусь" / "Белоруссия"?

Мой вариант - Лукаморье :-)

(шутка!)

Как вариант :)

для лукаморья нужно море. Поэтому просто: Луланд.

Курманбек Салиевич

ludmila_ch писал(а):

Jasper писал(а):

Мой вариант - Лукаморье :-)

(шутка!)

От противного, что-ли? :-)

Моря у нас тоже нет

Зато противный есть.

Jasper

SD писал(а):

для лукаморья нужно море..

нам не нужно, у нас "свой путь" :ni_zia:

ludmila_ch

Курманбек Салиевич писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Jasper писал(а):

Мой вариант - Лукаморье :-)

(шутка!)

От противного, что-ли? :-)

Моря у нас тоже нет

Зато противный есть.

Так, ребрендинг же предполагается тогда, когда его уже не будет. :-)

Woloh

Jasper писал(а):

SD писал(а):

для лукаморья нужно море..

нам не нужно, у нас "свой путь" :ni_zia:

Правильно, а главу государства назовем "адмирал". Главу оппозиции - "контр-адмирал". Главу ЦИКа - "водолаз".

Курманбек Салиевич

Woloh писал(а):

Jasper писал(а):

SD писал(а):

для лукаморья нужно море..

нам не нужно, у нас "свой путь" :ni_zia:

Правильно, а главу государства назовем "адмирал". Главу оппозиции - "контр-адмирал". Главу ЦИКа - "водолаз".

- А почему водолаз?
- Так и запишем: по первым двум позициям возражений нет.

Arturas

ludmila_ch писал(а):

Так, ребрендинг же предполагается тогда, когда его уже не будет. :-)

Его не будет, но "память о нем навсегда сохранится в наших ... " :ps_ih:

Woloh

Курманбек Салиевич писал(а):

Woloh писал(а):

Правильно, а главу государства назовем "адмирал". Главу оппозиции - "контр-адмирал". Главу ЦИКа - "водолаз".

- А почему водолаз?
- Так и запишем: по первым двум позициям возражений нет.

Woloh

Arturas писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Так, ребрендинг же предполагается тогда, когда его уже не будет. :-)

Его не будет, но "память о нем навсегда сохранится в наших ... " :ps_ih:

Ну вот мы и сошли на тему монархии. :-):

Кто там Турово-пинское княжество предлагал?

Бармалей

Я как-то под крепким алкоголем в компании пол года назад тоже позволил себе порассуждать на эту тему. Пришел к выводу что само слово "беларусь" уже ничем не отмыть. Ни бчб сцягом ни погоней. Потенциал на формирование нац идеи и всего прочего исчерапн и уже достаточно давно. Уже пару лет как стыдно говорить что я из беларуси. В лучшем случае говорю что из минска.

Woloh

Бармалей писал(а):

Я как-то под крепким алкоголем в компании пол года назад тоже позволил себе порассуждать на эту тему. Пришел к выводу что само слово "беларусь" уже ничем не отмыть. Ни бчб сцягом ни погоней. Потенциал на формирование нац идеи и всего прочего исчерапн и уже достаточно давно. Уже пару лет как стыдно говорить что я из беларуси. В лучшем случае говорю что из минска.

Вот именно!

Суть совсем не в том - стоит нам называться Великолитвой или Тилимилитрямдией - проблема ведь не в этом. А в том, что "Беларусь", как все больше начинает казаться, свой ресурс исчерпала, и по всем фронтам оказывается для нас чаще проблемой, чем решением. Поломали мы эту машину, стала она колом и уже никакое гарантийное обслуживение не помогает.

Arturas

Woloh писал(а):

Arturas писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Так, ребрендинг же предполагается тогда, когда его уже не будет. :-)

Его не будет, но "память о нем навсегда сохранится в наших ... " :ps_ih:

Ну вот мы и сошли на тему монархии. :-):

Кто там Турово-пинское княжество предлагал?

Есть у меня очень хорошее название для страны, без всяких "княжеств-королевств" :za_da_va_la:

Причем совершенно не заигранное, но сидящее в сердце каждого истинного белоруса с детства... И прилагательные от названия получаются просто замечательные... :ras_pal_cov_ka:

Но я был бы последним дураком выбрасывать подобные идеи на форум, если есть возможность это как-то "запатентовать" :za_gar:

Курманбек Салиевич

Arturas писал(а):

Есть у меня очень хорошее название для страны, без всяких "княжеств-королевств" :za_da_va_la:

Причем совершенно не заигранное, но сидящее в сердце каждого истинного белоруса с детства... И прилагательные от названия получаются просто замечательные... :ras_pal_cov_ka:

Но я был бы последним дураком выбрасывать подобные идеи на форум, если есть возможность это как-то "запатентовать" :za_gar:

У нас есть такие приборы!!! Но мы вам о них не расскажем. (с)

А зачем тогда писали? Поднять саомоценку? :-)

Arturas

А пока взгляните на "вадзіцельскае пасведчанне" ;;-)))

Я уже давно не знаю, смеяться или плакать от полнейшего идиотизма белорусских чиновников :ny_tik:

http://www.belaruspartisan.org/bp-forte ... newsPage=0

Arturas

Курманбек Салиевич писал(а):

Arturas писал(а):

Есть у меня очень хорошее название для страны, без всяких "княжеств-королевств" :za_da_va_la:

Причем совершенно не заигранное, но сидящее в сердце каждого истинного белоруса с детства... И прилагательные от названия получаются просто замечательные... :ras_pal_cov_ka:

Но я был бы последним дураком выбрасывать подобные идеи на форум, если есть возможность это как-то "запатентовать" :za_gar:

У нас есть такие приборы!!! Но мы вам о них не расскажем. (с)

А зачем тогда писали? Поднять саомоценку? :-)

Просто констатирую как факт: название ЕСТЬ! ::yaz-yk:

Но фальшстарта НЕ БУДЕТ :pri_vet:-:

Курманбек Салиевич

Детский сад всё это, а не ребрендинг! Вот учитесь у мудрых кыргызов:
Киргизский чиновник предложил создать Соединенные Штаты Кыргызстана

Чую, первый укос конопли на родине удался...

ludmila_ch

Курманбек Салиевич писал(а):

Детский сад всё это, а не ребрендинг! Вот учитесь у мудрых кыргызов:
Киргизский чиновник предложил создать Соединенные Штаты Кыргызстана

Чую, первый укос конопли на родине удался...

Да, уж, забористая трава колосится на склонах Тянь-Шаня. Остаётся только завидовать, здеся такую не вырастишь: солнца мало. :-)

Woloh

Arturas писал(а):

Есть у меня очень хорошее название для страны, без всяких "княжеств-королевств" :za_da_va_la:

Причем совершенно не заигранное, но сидящее в сердце каждого истинного белоруса с детства....

Калыханка?

prorab

У меня хорошее предложение :-)

. Сделать предложение государству Израиль об объединении наших государств. И в Израиле, бывший наш народ обрадуется. И тута с мозгами попроще будет. И назвать это - ? :-)

Лейба Шумахер

prorab писал(а):

У меня хорошее предложение :-)

. Сделать предложение государству Израиль об объединении наших государств. И в Израиле, бывший наш народ обрадуется. И тута с мозгами попроще будет. И назвать это - ? :-)

Ну, выйшау раницай па газету - кругом жыды и ниводнага гоя - сумна :-(

Ох ты, ГОЙ еси, добры молодцы...
И Ахмадзи адразу венциль з крэдытами закруциць, Саманд зноу жа мима... :-(

"Апалитична рассуждаешь..." (с) :-)

Курманбек Салиевич

Woloh писал(а):

Arturas писал(а):

Есть у меня очень хорошее название для страны, без всяких "княжеств-королевств" :za_da_va_la:

Причем совершенно не заигранное, но сидящее в сердце каждого истинного белоруса с детства....

Калыханка?

Зорка-сплюшка.

Woloh

Arturas писал(а):

Просто констатирую как факт: название ЕСТЬ! ::yaz-yk:

Но фальшстарта НЕ БУДЕТ :pri_vet:-:

Ой, да ладно Вам, Артурас. Не включайте наивняка.

Данный форум - Ваш единственный и последний шанс ввести идею первым. Как Владимир Нагнибеда засветил идею с Великолитвой в ЖЖ. Или Вы думаете, что Вам отдельно позвонят, когда будут страну переименовывать? Дайте хоть мы ее тут пообсасываем - начнет хоть какую популярность набирать. А то так и помрете со своей идеей - никто и не узнает ее.

Или Вы стесняетесь за нее?

АрхитекторЪ

От того, что жители одной из белорусских деревень стали называться Александрийцами, они не стали похожими ни на Александра Македонского, ни на Александра Григорьевича. Люди, которым нравится одежда от фабрики Комминтерн, обречены, увы. А пафосное название лишь подчеркивает разницу. Это как Великая Албания. В чем величие-то? Кстати, про книжки, которые Волох разместил тут. В третьей, последней, материал подобран отнюдь не литвофилами. И, кстати, трепетное отношение к именам собственным - полная аналогия с частным явлением. Когда роспись ставят на пол страницы :-):

Поэтому, на мой взгляд, ребрендингу нужно подвергать другие, более важные вещи.

Viktor Nagnibeda

Здравствуйте, друзья!
Хотелось бы высказать свою точку зрения на вопрос переименования и сопутствующие этому темы.

1. Начну с главного. С ответа на критику (и на непонимание) движения литвинизма в Беларуси (и прилегающих регионах). Любая негативная реакция от истерики до высмеивания исходит от людей, у которых уже есть устоявшиеся национальное самосознание со своим историческим мифом и который никто не хочет менять - то есть подвергать себя самого внутреннему переустройству. Например русский или литовец с выраженным националистическим стержнем, естественно может придти в "справедливую ярость", когда у него отнимают часть этой национальной самоидентификации (в смысле ломают или подвергают сомнению).
К сожалению, при строительстве нового национального самосознания, происходит вынужденная стычка с другими нациями (и с сильными и с недоразвитыми). Чтобы уменьшить эти трения я ещё ранее высказал предложение: "Каждый имеет право на свою историю, на своё имя и своё самосознание." То есть НЕ обязательно добиваться от литовцев чтобы они стали называться "жмудзины" и переписывать свою историю - это их право как им называться и жить. И мы имеем такое же право. А взаимные словесные нападки - естественный выброс пара, который тоже нужен.

2. Во-вторых, хочу повторить тезис о невозможности уничтожения литвинизма в Беларуси никакими способами и о его постепенном росте несмотря ни на какие политические и экономические условия. Причина: невозможность модернизации белорусского национального самосознания до такой степени, чтобы оно удовлетворяло большинство населения Беларуси. То есть причина литвинизма (к счастью) не экономическая и не политическая, а психологическая, то есть человеку ЛИЧНО не хватает нац. самосознания и он его ищет и находит в литвинах.

3. Более тактический вопрос - название страны (региона, района, исторической области...). Здесь, на мой взгляд, нужно вести обсуждение с связке: название страны - самоназвание народа (или хотя бы его части).
История вопроса такова.
Само название ВеликоЛитва конечно выдумал не я, это было сделано в начале 20-го столетия, когда среди создателей Беларуси возникали сомнения с названием будущего государства. Но так сложилось, что бурная история 20-го века отложила эту тему на самый его конец - в 90-ые годы. В начале 1990-х употреблялись два названия - Литва и Великолитва, но тогда литвинизм был в тени бурных успехов сознания Независимой Беларуси (ещё не было Лукашенко) и сторонников смены названия было уж совсем мало - царила эйфория (чему я был свидетелем и сам не помышлял о литвинизме).
Отрезвление наступило уже в середине 90-х и особенно после 1996 года - года стало видно, что без вживления в самосознание литвинизма - белорусам и Беларуси прямой путь в Россию.
В 1999 году было начато культивирование названия "Литвания", которое в принципе не вызвало отторжения и имеет ряд исторических и логических обоснований. Но через 6-7 лет стало понятно, что с развитием литвинизма всё больше людей часто применяло название "Великая Литва" "Великолитва", поэтому стало возможно некоторое время применять эти названия как синонимы - Великолитва и Литвания. Два-три года назад, когда Гугл накопил реальную всемирную статистику употребления этих названий, чаша весов начала склонятся к "ВеликоЛитве"
Вот статистика на сегодня:
"Великолитва" Результатов: примерно 904
"Вялікалітва" Результатов: примерно 5 510
"Литвания" Результатов: примерно 1 940 (из них около 20% касается Летувы)
"Літванія" Результатов: примерно 530

В принципе эти названия можно употреблять как синонимы. Я лично так и делаю, но более правильным мне кажется на первое место поставить Великолитву, а Литванию держать за дополнительный синоним.

Это мои сухие рассуждения о названии, которые нужны чтобы определиться и уже не возвращаться к этому вопросу, но которые пока оторваны от реальной ситуации в стране. Даже после ухода Лукашенки, после которого будет естественный всплеск литвинизма, название страны поменять быстро не предоставляется возможным. Сначала должно быть к этому подготовлено большинство населения, в смысле привычки употребления, понимания подтекста и т.д. Для этого периода подготовлен «промежуточный» план литвинизации названий, который не затрагивает названия страны «Республика Беларусь», с этим планом в принципе согласится и новая и старая элита (так как некоторые известные историки и деятели уже выразили приватным образом своё одобрение этому плану) — в медиа информация будет вброшена позже.
Согласно нормам международного права государство имеет право на изменения официального названия, ограничения могут быть только при полном совпадении букв с названием другого государства. Этот вопрос ставить официально при любой власти до вступления Беларуси в Евросоюз контр-продуктивно политически.

Монро

"Даже после ухода Лукашенки, после которого будет естественный всплеск литвинизма, название страны поменять быстро не предоставляется возможным. Сначала должно быть к этому подготовлено большинство населения, в смысле привычки употребления, понимания подтекста и т.д."

А с чего Вы решили, что белорусские националисты "великолитвинцы" когда-либо придут к власти и переименуют страну и переформатируют сознание белорусов? :-)

Я вот лично думаю, что Вы никогда к власти не придете. Почему? Простите, потому, что Вы фантазеры. :nez-nayu:

Проше говоря УТОПИСТЫ. У вас нет воли к власти и нет достаточно большого числа, кто бы вас поддерживал. Ну, а потрепаться о великолитве? Ну, давайте потреплемся. Все равно толку в итоге никакого. :-)

Бармалей

2АрхитекторЪ
не знаю в курсе вы или нет, но в некоторых славянских языках "Великий" (вялики) обозначает банально "большой" и ничего более. Делите на ноль, уважаемый.

Бармалей

2Монро
по закону политического маятника именно нацики к власти и придут следующими. Да и сам режим лукашенко сделал их единственными потенциальными приемниками. Тут как бы нету даже предмета для споров. Россия либо проводит аншлюз с папой коли на борту, или готовит силы за сражение после националистов.

Woloh

Viktor Nagnibeda писал(а):

Здравствуйте, друзья!
Хотелось бы высказать свою точку зрения на вопрос переименования и сопутствующие этому темы.

Виктор! Спасибо, что заглянули на огонек!

Ну что брамчане, вот вам и автор одной из идей (вернее, не автор, а один из главных двигателей). Можете задавать вопросы или высказывать критику/предложения напрямую.

Woloh

Viktor Nagnibeda писал(а):

Даже после ухода Лукашенки, после которого будет естественный всплеск литвинизма, название страны поменять быстро не предоставляется возможным. Сначала должно быть к этому подготовлено большинство населения, в смысле привычки употребления, понимания подтекста и т.д. Для этого периода подготовлен «промежуточный» план литвинизации названий, который не затрагивает названия страны «Республика Беларусь», с этим планом в принципе согласится и новая и старая элита (так как некоторые известные историки и деятели уже выразили приватным образом своё одобрение этому плану) — в медиа информация будет вброшена позже.

Позвольте мне высказать мои пять копеек.

Не надо ждать ухода Лукашенко. Именно сейчас для Вас самое главное и благодатное время. Когда Лукашенко уйдет - будет уже поздно. Опять повторится ситуация 90-х, когда на эйфории "побед" все будут рады остаться с тем, что есть, и опять уйдем на старый круг. Именно сейчас для вас (сторонников этого бренда) время утверждать свой бренд как принципиальную альтернативу.

И с моей скромной колокольни, ядерным оружием в этом вопросе является исскусство: проза, стихи, живопись, музыка - но только если качественные и с душой, если созданы на настоящем вдохновении, а не под политический заказ. А самыми прогрессивными являются самые дорогие - кино и игры. Конечно, сегодня нереально такие создать, поскольку производство одного качественного фильма или игры стоит миллионов за 40-50 долларов. Но сценарии писать и продавать никто не мешает.

Woloh

Курманбек Салиевич писал(а):

Woloh писал(а):

Arturas писал(а):

Есть у меня очень хорошее название для страны, без всяких "княжеств-королевств" :za_da_va_la:

Причем совершенно не заигранное, но сидящее в сердце каждого истинного белоруса с детства....

Калыханка?

Зорка-сплюшка.

Я лично помню Зорку Венеру.
Надеюсь, Артурас не предложит нам ничего, как бы это сказать... венерического?

Курманбек Салиевич

Монро писал(а):

Я вот лично думаю,

А нам плевать на то, что Вы думаете (с), шановны ребе :-)

Viktor Nagnibeda

Woloh писал(а):

Не надо ждать ухода Лукашенко. Именно сейчас для Вас самое главное и благодатное время. Когда Лукашенко уйдет - будет уже поздно. Опять повторится ситуация 90-х, когда на эйфории "побед" все будут рады остаться с тем, что есть, и опять уйдем на старый круг. Именно сейчас для вас (сторонников этого бренда) время утверждать свой бренд как принципиальную альтернативу.

Да, согласен, конечно. Никто и не ждёт. Литвинизм зародился и укрепился как раз при Лукашенко. И при Лукашенко даже часть его чиновников стало полутайно одной рукой поддерживать эту идею (несмотря что другой рукой давят демократическую оппозицию).

Лейба Шумахер

Viktor Nagnibeda:
... даже часть его чиновников стало полутайно одной рукой поддерживать эту идею (несмотря что другой рукой давят демократическую оппозицию).

Што за бздура? Жыдамасоны ва уладзе? "Пролутайно"??? Ды яны да ветру па загаду ходзяць,а Вы пра "полутайно"! Сьмешна чытаць. Дзякуй, каб яны хоць прозьвишча сваё без памылак писали, литвины, мля! :dra_chun:

Viktor Nagnibeda

Цитата:

Ды яны да ветру па загаду ходзяць

Я разумею ненавісць да улады і ясна што чыноўнікі зараз цалкам падпарадкаваныя Лукашэнцы і ягонай своры. Але, чыноўнікі не аднолькавыя, ёсць саўдзельнікі своры - КДБ, суддзі, пракуратура, частка МУС і г.д. - гэта сапраўды ў большасці "мяса", другая частка чыноўнікаў - так званая вертыкаль груба дзеліцца на 1) сапраўды "дэбілаў" і 2) адносна ўмяняемых людзей, якія выбралі службу рэжыму каб неяк жыць - гэта значыць пойшлі на зговар са сваім сумленнем і подклаліся под дыктатуру - гэта так. Але, сярод іх ёсць людзі, якія прыхільна ставяцца і да літвінізму, і да перамен некаторых назваў на літвінскія. Я асабіста не раз сустракаўся з такімі людзмі, асабліва часта з тымі, хто быў выкінуты рэжымам у працэсе ратацыі, і скажу з адказнасцю - пятай калоны канешне няма, але частку ідэй літвінізму добра ўспрымаюць некаторыя чыноўнікі і на ўроўні районаў і абласцей. Іншая справа што за імі палюе і сочыць КДБ і іншыя чыноўнікі пра-расейскай арыентацыі, таму зрабіць нешта ў бок прапаганды хоць бы ВКЛ ім часта складана.

Гэта не апраўданне чыноўнікаў - гэта апісанне становішча.
Літвінізм павінен пранікаць ва ўсе пласты грамадства - і наменклатура не выключэнне, прынамсі частка з яе.

Монро

Woloh писал(а):

Viktor Nagnibeda писал(а):

Здравствуйте, друзья!
Хотелось бы высказать свою точку зрения на вопрос переименования и сопутствующие этому темы.

Виктор! Спасибо, что заглянули на огонек!

Ну что брамчане, вот вам и автор одной из идей (вернее, не автор, а один из главных двигателей). Можете задавать вопросы или высказывать критику/предложения напрямую.

Какой смысл спрашивать? Фантазер он и в Африке фантазер. :-)

Ребрендинг

Кто сейчас на конференции