Текущее время: 11 май 2021, 22:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1251 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 10:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Waserdast писал(а):
Лет 15 назад был кандидат из Канады на белоруского президента.Из графьеф.Сейчас не упомню фамилию.

http://belsat.eu/ru/articles/graf-prush ... -belarusi/
Но причем тут это?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 11:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Поддерживаю Усуна.Уже говорил.Проблема не внутри Беларуси.Проблема вовне. И решатся она должна вовне.То есть либо Запад возьмет за жабры Россию и она выронит из своей пасти Беларусь.
Либо внутренний мятеж России предоставит Беларуси свободу выбора.
Надо признать,что белоруское общество более чем наполовину или равнодушно к тому будет ли Беларусь в составе России или даже приветствовало бы подобный шаг.И уж подавляющееся большинство точно заняло бы пассивную,выжидательную позицию,но никак не сопротивление агрессору.Причина исключительно проста.Разницы между Россией и Беларусью практически никакой и если есть какое то отличие,то в том,что в Беларуси для элиты есть сдерживающий фактор.Но что касается всего остального,что считается демократическим и свободным,то здесь этим и не пахнет.
Этнический национализм никак этой проблемы не решит.Если уж западные страны,находящиеся в НАТО действую с оглядкой в отношении с Россией,то что уж говорить о нашей республике,которую Россия считает исконно своей собственностью и фактически считает своей кубышкой.
Но что интересно.Если Беларусь выступит с инициативой восстановления монархии,то кажется что Россия не будет против сразу по нескольким причинам.Во первых легче договариваться в плане давления на монарха как на одного отвечающего за всех,а потому слабо защищенного от влияния,а во вторых это послужило бы катализатором такого же рода действий в самой России.
Таким образом Беларусь отвечала бы тайным желаниям москалей.
Хотелось бы добавить,что административно территориальное деление Беларуси таково,что в стратегическом плане она не способна оказывать серьезное сопротивление,то есть для независимого своего существование ей как воздух совершенно необходимы Смоленская и Брянская области принынешнем АТД,либо ее переделывать и создавать буферные зоны с соседями.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Последний раз редактировалось Waserdast 14 май 2015, 11:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 11:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Waserdast писал(а):
Проблема не внутри Беларуси.Проблема вовне. И решатся она должна вовне.То есть либо Запад возьмет за жабры Россию и она выронит из своей пасти Беларусь.
Либо внутренний мятеж России предоставит Беларуси свободу выбора.

т.е. Беларусь оккупирована. Нам извне назначено управление, язык, внешняя политика и как водится финансирование репрессивного аппарата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 11:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Zig писал(а):
Waserdast писал(а):
Проблема не внутри Беларуси.Проблема вовне. И решатся она должна вовне.То есть либо Запад возьмет за жабры Россию и она выронит из своей пасти Беларусь.
Либо внутренний мятеж России предоставит Беларуси свободу выбора.

т.е. Беларусь оккупирована. Нам извне назначено управление, язык, внешняя политика и как водится финансирование репрессивного аппарата.

Совершенно верно.То,что декларируется независимость по сути ничего не решает и отвечает лишь хотелкам национально настроенным гражданам.
Впрочем и сам Лукашенко не отрицает,что все решения принимаются в ходе обсуждения с Путиным.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 14:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Waserdast писал(а):
Поддерживаю Усуна.Уже говорил.Проблема не внутри Беларуси.Проблема вовне. И решатся она должна вовне.То есть либо Запад возьмет за жабры Россию и она выронит из своей пасти Беларусь.
Либо внутренний мятеж России предоставит Беларуси свободу выбора.

Пан Васистдас, к тому моменту, когда "возьмет за жабры", или произойдет "мятеж" - идея должна быть сформирована и даже обсосана с большего. Иначе выпавшая из пасти Беларусь снова в нее полезет, как в 90-е, за неимением других разработанных направлений.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 15:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Курманбек Салиевич писал(а):
.. идея должна быть сформирована и даже обсосана с большего...

Забор, колючка, пулеметы на восточной границе. Минимум.
Но вероятнее всего пока на востоке труп не засмердит - кина не будет.
Вся надежда на Киев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 16:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Курманбек Салиевич писал(а):
Woloh писал(а):
Ну так я не понял, как в Беларуси будем устанавливать монархию?

Тут с точки зрения ребрендинга страны вариантов у нас осталось только два:

1) Либо менять республику на королевство/княжетсво в виде европейской конституционной монархии (менять на другую республику уже будет недостаточно).

2) Либо менять название "Беларусь" на что-то иное.

Какие будут идеи по шагам?

Что это Вас торкнуло внезапно, пане Волох?
Первый шаг по п.1 - розыск конь-дидатов и оценка их приемлимости. Это гугление, чтение и написание результирующей работы.

п.2, на мой взгляд, пока никак не реализуем на горизонте лет 10-15. Слишком мало очевидных смыслов для достаточного количества людей, чтоб идею им задвинуть.

Ну не то это все, пан Курманбек, не совсем то.

Идея монарха, как правления какой-то отдельной семьи, с большего себя изжила. При всем росте монархизма, его сторонники никогда не составят большинство. А помножив это на то, что еще и личность монарха должна получить популярную поддержку, то вероятность вообще стремится к нулю.

Раз уж Вы говорите за "обсосать", давайте попробуем перечислить все те позитивные стороны, которые мы пытаемся из монархической идеи извлечь:

1) Наличие стабилизирующего органа над схваткой между ветвями власти.

2) Преемственность. Когда все остальные органы власти избирательный маятник шарахает их стороны в сторону, есть что-то заточенное на долгосрочную преемственность.

3) Символ. Который может не только консолидировать саму нацию, но и использоваться во внешней политике. Если Беларусь вдруг покажет прогрессивный пример развития, то монарх может стать новым объединяющим столпом нового международного союза.

4) Брендинг. Вернее, ре-брендинг, уход "в закон" от имиджа варварской диктатуры.

5) Исторический фундамент. Механизм наших претензий на корни и традиции, связанные с вековой глубиной, вместо 1921 года.

---------

Теперь давайте глянем на негатив:

1) Отсутствие пусть даже формальной выборности все-таки не есть нашими традициями.

2) Отторжение обществом самой идеи монархии. Хотя, вон, Луку и его клан терпят :-).

3) Сам механизм определения наследника по кровному родству рано или поздно приводит на трон уродов, позорящих всю идею. Велик шанс "залета" монарха с какой-нибудь неприятной историей, что поставит под удар всю основу государства.

4) А что, если монарх попадет под внешнее влияние?

5) В нашем случае на трон придется приглашать варягов, а они придут со своим австрийским/ российским/ польским/ да хоть китайским багажом.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 16:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Woloh писал(а):
Ну не то это все, пан Курманбек, не совсем то.


Ну, тады расходимся :-)

А по существу:
1. Сегодня у нас нет никаких традиций. Были да сплыли. Поэтому придумывать их, или возрождать - трудозатраты одинаковые.
2. У нас нет общества. Какая разница кого населению "терпеть", председателя парламента, прызидента или князя?
3. Монархия - конституционная, слава Аллаху, а не абсолютная. Посидит 5 лет урод при "регенте", будут по телеку показывать под фонограмму. К тому же нынче уродов распознают на ранних стадиях, народец может намекнуть царю чтоб старался еще, этот не сгодится.
4. От ити ж ты, новость для нашей страны, правда? Нынче мы самостийные аж ух! Ну, и оцените вероятность "попадания" президента, который знает, что его "династии" не бывать и будет сам искать это самое влияние и покровительство, чтоб по концовочке там на наворованное жить и князя, который знает, что его детям потом это все расхлебывать.
5. Поэтому польша-расея - сразу "Нет". А остальным к "метрополии" присоединить страну будет проблематично.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 18:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
http://nn.by/?c=ar&i=149522&mo=f669daf0 ... 66b2208a5a


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 14 май 2015, 18:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Но вот брамчанам для критики и/или обсуждения другой подход:

Учреждение Ордена

Орден, каждый представитель которого достоин быть лицом и моральным якорем нашего государства (не путать с управленцами).

(Вы слышали про концепцию "коллективного президентства"? К примеру, в Швейцарии. Там главой государства является не один человек, а пять сразу. А председательство в пятерке постоянно вращается).

Ну вот представьте себе Почетный Орден (вроде Ордена Почетного легиона во Франции, принадлежность к которому является высшим знаком отличия, почёта и официального признания особых заслуг перед Францией). Первых пятерых членов Ордена может назначить Парламент. Идея в том, что ими должны стать наиболее выдающиеся беларусы современности. Наша местная мини-нобелевская премия. Могут быть ученые, писатели, спортсмены, филантропы, кто угодно - за кого нам всем не стыдно.

И вот эта пятерка становится первым "коллективным президентом". Председательство в ней каждый год переходит от одного члена к другому. И каждый год данный Орден выбирает себе очередного "Беларуса года", которого добавляет в свои ряды. При этом предыдущий председатель покидает пятерку "коллективного президента", но остается членом Ордена. То есть "коллективным президентом" будет всегда оставаться пять человек, но сам размер Ордена в итоге разрастется до человек 30-40. Своеобразные "Лучшие люди Беларуси".

Задачей этих людей является вовсе не управление государством (этим занимается Кабинет министров), а представление его лица, роль своеобразного морального якоря, и нахождение "над схваткой". Так же, тот факт, что сам Орден выбирает своих новых членов, обеспечит преемственность духа, не подверженную политической конъюнктуре.

Сведется на минимум и влияние других государств. России или кому еще будет очень сложно продавить своего кандидата на лидера страны, поскольку во-первых, он должен будет сделать что-то выдающееся, оцененное всем белорусским обществом и прежде всего интеллигенцией. Во-вторых, овчинка выделки не будет стоить, поскольку председательствовать этот человек все-равно будет только год, а находиться в коллективном президентстве - не более пяти.

---------

Приведу гипотетическую ситуацию.

Итак, Парламент назначает первую пятерку "выдающихся беларусов" в такой Орден. Допустим, ими станут такие разные люди как Светлана Алексиевич, Сергей Михалок, Виктория Азаренко, Николай Пинигин и Виктор Кислый. Каждый по-своему добился признания Беларуси. Все вместе отражают разнообразие нашего общества. В чем-то - его душу.

Вложение:
collective 5.png
collective 5.png [ 687.19 КБ | Просмотров: 13819 ]


Алексиевич, как более старшая, становится Канцлером Ордена Беларуси первой. Она ездит разрезать ленточки, жать руки и выступает вместе со всей пятеркой лицом "коллективного президентства".

Напороть они ничего не могут, поскольку не их задача руководить государством. Но если в стране что-то пойдет не так, если какая-то из ветвей власти попробует что-то под себя узурпировать, подмять, то все пятеро могут выступить вместе перед народом как своеобразный моральный арбитр. Их выступление будет тем сильнее, поскольку это говорит не один человек, а сразу пять моральных авторитетов. Своеобразная коллективная "британская королева".

И вот Алексиевич год отработала и собирается уходить из "коллективного президентства". Членом Ордена она при этом остается и будет принимать участие во всех последующих выборах новых членов. Все впятером они выбирают следующего "выдающегося беларуса" и им, о боже, волею случая оказывается Солодуха. Ну не было никого лучше в этот год. А канцлером Ордена становится Пинигин. И даже если Солодуха надумает чего напортачить, в коллективе других "лучших беларусов" ему сложно будет чего много намутить, а его председательство не будет длиться больше года.

Вот такая мысль :ro_za: . Ведь когда у нас была выборность короля, она тоже была необычной для Европы. А теперь президентов выбирают у всех. Так почему бояться экспериментировать с чем-то новым?

Обсуждаемо, имхо :-): :uch_tiv:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 19:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
разброд и шатание будут. в Беларуси не настолько отлаженная система управления, где хоть стаю хомячков запускай - не навредят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 20:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
usun писал(а):
разброд и шатание будут. в Беларуси не настолько отлаженная система управления, где хоть стаю хомячков запускай - не навредят

При чем тут "управление"?

А у королевы Елизаветы тоже управление? Много ее принцы управляют?

Вам про зеленое, а Вы про мягкое.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 20:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Задача монарха не править, а быть в случае чего совестью нации, арбитром над схваткой, и моральным маяком.

По сути, даже Лука развился во что-то подобное, только с примитивно-колхозной стороны. Он уже давно толком и не знает, и не понимает, и знать не хочет, что в стране и как происходит. В экономике он не шарит просто совсем. Полный ноль. Только командами воздух сотрясает, которые тоже исполняются весьма выборочно.

Так зачем прикидываться? Лучше моральный якорь оставить моральным якорем, и выбирать его по соответствующим критериям.

Для управления страной есть премьер-министры, как Кэмерон, Меркель, Рютте, Торнинг-Шмидт, Рахой, и так далее.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 21:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Woloh писал(а):
Но вот брамчанам для критики и/или обсуждения другая идея:

Учреждение Ордена

Орден, каждый представитель которого достоин быть лицом и моральным якорем нашего государства (не путать с управленцами).

(Вы слышали про концепцию "коллективного президентства"? К примеру, в Швейцарии. Там главой государства является не один человек, а пять сразу. А председательство в пятерке постоянно вращается).

Ну вот представьте себе Орден. Первых пятерых членов Ордена может назначить Парламент. Идея в том, что ими должны стать наиболее выдающиеся беларусы современности. Наша местная мини-нобелевская премия. Могут быть ученые, писатели, спортсмены, филантропы, кто угодно - за кого нам всем не стыдно.

И вот эта пятерка становится первым "коллективным президентом". Председательство в ней каждый год переходит от одного члена к другому. И каждый год данный Орден выбирает себе очередного "Беларуса года", которого добавляет в свои ряды. При этом предыдущий председатель покидает пятерку "коллективного президента", но остается членом Ордена. То есть "коллективным президентом" будет всегда оставаться пять человек, но сам размер Ордена в итоге разрастется до человек 30-40. Своеобразные "Лучшие люди Беларуси".

Задачей этих людей является вовсе не управление государством (этим занимается Кабинет министров), а представление его лица, роль своеобразного морального якоря, и нахождение "над схваткой". Так же, тот факт, что сам Орден выбирает своих новых членов, обеспечит преемственность духа, не подверженную политической конъюнктуре.

Сведется на минимум и влияние других государств. России или кому еще будет очень сложно продавить своего кандидата на лидера страны, поскольку во-первых, он должен будет сделать что-то выдающееся, оцененное всем белорусским обществом и прежде всего интеллигенцией. Во-вторых, овчинка выделки не будет стоить, поскольку председательствовать этот человек все-равно будет только год, а находиться в коллективном президентстве - не более пяти.

---------

Приведу гипотетическую ситуацию.

Итак, Парламент назначает первую пятерку "выдающихся беларусов" в такой Орден. Допустим, ими станут такие разные люди как Светлана Алексиевич, Сергей Михалок, Виктория Азаренко, Николай Пинигин и Виктор Кислый. Каждый по-своему добился признания Беларуси. Все вместе отражают разнообразие нашего общества. В чем-то - его душу.

Вложение:
collective 5.png


Алексиевич, как более старшая, становится Канцлером Ордена Беларуси первой. Она ездит разрезать ленточки, жать руки и выступает вместе со всей пятеркой лицом "коллективного президентства".

Напороть они ничего не могут, поскольку не их задача руководить государством. Но если в стране что-то пойдет не так, если какая-то из ветвей власти попробует что-то под себя узурпировать, подмять, то все пятеро могут выступить вместе перед народом как своеобразный моральный арбитр. Их выступление будет тем сильнее, поскольку это говорит не один человек, а сразу пять моральных авторитетов. Своеобразная коллективная "британская королева".

И вот Алексиевич год отработала и собирается уходить из "коллективного президентства". Членом Ордена она при этом остается и будет принимать участие во всех последующих выборах новых членов. Все впятером они выбирают следующего "выдающегося беларуса" и им, о боже, волею случая оказывается Солодуха. Ну не было никого лучше в этот год. А канцлером Ордена становится Пинигин. И даже если Солодуха надумает чего напортачить, в коллективе других "лучших беларусов" ему сложно будет чего много намутить, а его председательство не будет длиться больше года.

Вот такая мысль :ro_za: . Ведь когда у нас была выборность короля, она тоже была необычной для Европы. А теперь президентов выбирают у всех. Так почему бояться экспериментировать с чем-то новым?

Обсуждаемо, имхо :-): :uch_tiv:

Сыну ідэя спадабалася. :-):
Выбары пяцёркі трэба тэатралізаваць - шлях да пяці.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 21:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):
usun писал(а):
разброд и шатание будут. в Беларуси не настолько отлаженная система управления, где хоть стаю хомячков запускай - не навредят

При чем тут "управление"?

А у королевы Елизаветы тоже управление? Много ее принцы управляют?

Вам про зеленое, а Вы про мягкое.

ааа, шашечки. тады ладна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 21:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
аліна писал(а):
Сыну ідэя спадабалася. :-):
Выбары пяцёркі трэба тэатралізаваць - шлях да пяці.


Можно и так :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 21:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):
Задача монарха не править, а быть в случае чего совестью нации, арбитром над схваткой, и моральным маяком.

Это вынужденный ход для безболезненного трансформирования от феодальной традиции, которая (корона) у нас прочно и давно выкорчевана и нет необходимости в этом балагане. Если нужен моральный авторитет, то не изобретайте велосипедов и сходите в церковь. Хотя непонятно куда идти таким православным атеистам как я. На форумы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 21:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
usun писал(а):
Woloh писал(а):
usun писал(а):
разброд и шатание будут. в Беларуси не настолько отлаженная система управления, где хоть стаю хомячков запускай - не навредят

При чем тут "управление"?

А у королевы Елизаветы тоже управление? Много ее принцы управляют?

Вам про зеленое, а Вы про мягкое.

ааа, шашечки. тады ладна.

Просто привезти сюда Фердинанда Звонимира Габсбурга из соседней ветки - в демократии не проканает (если только при Луке попробовать можно).

Пригласить Романова - ну их нафик.

Дать Луке титул короля - смеху варта.

Назначить князем кого-то из местных - тоже как-то не очень. Снаружи не воспримут.

А сделать эдакий "клуб интеллигенции", "лучшие из лучших", и чтобы кнопки не трогать - думаю, вполне пойдет.

Сменяемость, но преемственность. Лицо представительное, но не избирается зомбированным большинством. Но если кто полезет опять перевороты делать - слово останется за ними. А для таких, по идее, совесть должна быть не пустым звуком. В отличие от остальных ветвей власти.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 21:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
usun писал(а):
Woloh писал(а):
Задача монарха не править, а быть в случае чего совестью нации, арбитром над схваткой, и моральным маяком.

Это вынужденный ход для безболезненного трансформирования от феодальной традиции, которая (корона) у нас прочно и давно выкорчевана и нет необходимости в этом балагане. Если нужен моральный авторитет, то не изобретайте велосипедов и сходите в церковь. Хотя непонятно куда идти таким православным атеистам как я. На форумы.

Давайте без церкви и огненных колесниц.. Это моветон еще почище князя.

И да, если какой святой отец заслужит себе особый авторитет служением стране - то почему нет? Почему он не может стать одним из пяти. И даже лицом народа на годик.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 22:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Woloh писал(а):
Сменяемость, но преемственность. Лицо представительное, но не избирается зомбированным большинством. Но если кто полезет опять перевороты делать - слово останется за ними. А для таких, по идее, совесть должна быть не пустым звуком. В отличие от остальных ветвей власти.

Не хватает дубинки. Совесть, закон, годность.... Ничто, по сравнению с дубинкой над головой. Выход из "грязи в князи" срывает бошки без вариантов. Нужен механизм вправления пошатнувшихся крыш.
Как только такой механизм работает, количество, название и принцип власти уходит на дальний задний план. Причем вправление мозгов должно быть обоюдонаправленным. И на избираемых и на избирателей.

Закон "сунул пальцы в розетку с напряжением = долбануло" должен выполняться вне зависимости от наличия малолетних детей на иждевении, прошлых заслуг и справок от месткома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 22:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Zig писал(а):
Не хватает дубинки. Совесть, закон, годность.... Ничто, по сравнению с дубинкой над головой. Выход из "грязи в князи" срывает бошки без вариантов. Нужен механизм вправления пошатнувшихся крыш.

Да нет жеж у них никакой власти :-):.

Только право иногда обращаться к нации, иногда разрезать ленточки, и носить на шее орден своего заслуженного отличия. Монархи, эквивалентом которого они являются, имеют лишь последнее слово в вопросах войны/мира и вопросах споров между ветвями власти.

Дубинка нужна для премьера в Кабинете, или для правящей партии в Парламенте. Для тех, у кого реальная власть. И реальная возможность грести под себя.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 май 2015, 22:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Woloh писал(а):
имеют лишь последнее слово в вопросах войны/мира и вопросах споров между ветвями власти.

Вот за это и дубасить, что б помнили о своем предназначении. :-):

Кто в войске при совке был - не дадут мне соврать:
в части которая строго по уставу духи ленивы, неопрятны и не сообразительны. Как и деды впрочем.
а вот если махровым цветом дедовщина... тогда дух строен, подтянут и шустр как электровеник. Да и деды из себя реальных воинов представляют.

А все почему? Без звездюлей, душара забивает на службу... из него такой же шнурок, черпак и дед.
И кучкуются только пряников под одеялом втихаря вточить после отбоя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 май 2015, 09:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Woloh писал(а):
Но вот брамчанам для критики и/или обсуждения другая идея:
А что если учредить Орден?
Алексиевич, как более старшая, становится Канцлером Ордена Беларуси первой. Она ездит разрезать ленточки, жать руки и выступает вместе со всей пятеркой лицом "коллективного президентства".
Напороть они ничего не могут, поскольку не их задача руководить государством. Но если в стране что-то пойдет не так, если какая-то из ветвей власти попробует что-то под себя узурпировать, подмять, то все пятеро могут выступить вместе перед народом как своеобразный моральный арбитр. Их выступление будет тем сильнее, поскольку это говорит не один человек, а сразу пять моральных авторитетов. Своеобразная коллективная "британская королева".
И вот Алексиевич год отработала и собирается уходить из "коллективного президентства". Членом Ордена она при этом остается и будет принимать участие во всех последующих выборах новых членов. Все впятером они выбирают следующего "выдающегося беларуса" и им, о боже, волею случая оказывается Солодуха. Ну не было никого лучше в этот год. А канцлером Ордена становится Пинигин. И даже если Солодуха надумает чего напортачить, в коллективе других "лучших беларусов" ему сложно будет чего много намутить, а его председательство не будет длиться больше года.

Цитата:
Беларуская пісьменніца Святлана Алексіевіч атрымала ў Варшаве прэстыжную літаратурную прэмію імя Рычарда Капусцінскага. Яна ўручаецца за найлепшы літаратурны рэпартаж, перакладзены на польскую мову. Ёй адзначылі за кнігу »Час сэканд-хэнд», якая нядаўна выйшла ў польскім перакладзе.
14 мая Алексіевіч правяла сустрэчу з чытачамі. На сустрэчу з ёй у Дом спаткання з гісторыяй прыйшлі сотні чытачоў. Сярод публікі прысутнічаў і прыхільнік самаабвешчанай «ДНР», сталы мужчына ў чырвона-белым гальштуку, які ўсю сустрэчу выкрыкваў лозунгі за вольны Данбас, пакуль яго не вывелі

Сумна, што і Алексіевіч так і не выціснула з сябе саўка..

- народ савецкі не хацеў перабудовы зробленай гарбачовым і кучкай інтэлігентаў? (перабудовы, якую зрабіла частка наменклатуры, каб перафарматавацца ў алігархаў - рукамі Гарбачова-Ельцына і "кучкі інтэлігентаў") - народ не хацеў каўбасы, шмотак, зубной пасты, тэхнікі рознай.. народ хацеў паўночнай карэі?
- мы не жывем у свабодным грамадстве, каб быць незалежнымі ад грамадства, якога насамрэч няма, бо ёсьць выключна маніпуляванае грамадства, а не свабоднае, як у Германіі, дзе ўсе творцы выключна палітызаваны.. :du_ma_et: Ну вось - любіш фіялетава?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 май 2015, 10:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
Кто в войске при совке был - не дадут мне соврать:
в части которая строго по уставу духи ленивы, неопрятны и не сообразительны. Как и деды впрочем.

предлагаю выбирать в Орден Совести Нации людей только прошедших СА.
хорошо бы еще из частей с наиболее махровой дедовщиной, Орденоносцы оттудава будут самыми совестливыми :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 май 2015, 11:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
аліна писал(а):
Сумна, што і Алексіевіч так і не выціснула з сябе саўка..

и в СА не служила. в наш Орден не пройдет :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 май 2015, 11:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Obyvatel писал(а):
аліна писал(а):
Сумна, што і Алексіевіч так і не выціснула з сябе саўка..

и в СА не служила. в наш Орден не пройдет :hi_hi_hi:

Лукашэнку трэба прапанаваць па квоце ад тых, хто служыў - і пераемнасьць..
Алексіевіч напісала пра "Цынкавых мальчыкаў".. Нейкі досьвед ёсьць...
армія:

я гэты ролік бачыла раней, але цяжка.. укроп УКРОП - цэ я.. здаецца, як выцягнуць такое сугучча - укроп украіна?


Последний раз редактировалось аліна 15 май 2015, 14:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 май 2015, 14:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284

http://www.svaboda.org/content/article/27015952.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 май 2015, 12:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284

Слава Украіне.

Але адчуваю рознасьць шляху..
Нашае слова - ЛІТВА.. На любой мове прамаўляй - і стаеш вольным.. Ад аднаго слоўца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 май 2015, 13:46 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
Но вот брамчанам для критики и/или обсуждения другая идея:

А что если учредить Орден?





---------

Приведу гипотетическую ситуацию.

Итак, Парламент назначает первую пятерку "выдающихся беларусов" в такой Орден. Допустим, ими станут такие разные люди как Светлана Алексиевич, Сергей Михалок, Виктория Азаренко, Николай Пинигин и Виктор Кислый. Каждый по-своему добился признания Беларуси. Все вместе отражают разнообразие нашего общества. В чем-то - его душу.

Вот такая мысль :ro_za: . Ведь когда у нас была выборность короля, она тоже была необычной для Европы. А теперь президентов выбирают у всех. Так почему бояться экспериментировать с чем-то новым?

Обсуждаемо, имхо :-): :uch_tiv:
Как только вы сказали "Парламент назначает первую пятерку "выдающихся беларусов", так сразу и сказали: "Парламент назначает первую пятерку тех, кого клан Лукашенко хочет там видеть". Выборность любой власти в РБ - фикция, факт вы предлагаете ещё один фиговый листочек для прикрытыя этого факта.

Главное: все плюшки от монархии сегодня идут именно от невыборности монарха и соответственно его весьма сильной независимости от остальных: населения, парламента, комиссии.... Выборность монарха кем угодно ставит его в положение президента в Чехии, Германии - представительской фигуры, которую можно подобрать по вкусу избирающих, те зависимость. Ну будет ещё одна/несколько говорящая голова, озвучивающая тех, кто его поставил. Да и какое реал различие между странами, в которых есть такой безвластный президент и теми, где его нет?
ИТОГО: в лучшем случае - не имеет значения.

А спортсмены как лучшие люди нации - это интересно, на примере Кличко или Валуева. :hi_hi_hi:

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 май 2015, 15:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
15 траўня споўнілася б 100 год аднаму з пачынальнікаў аграінжынернай навукі ў Беларусі Івану Размысловічу

Цитата:
«Бацька вітаў распад СССР, з радасцю ўспрыняў абвяшчэнне незалежнасці Беларусі.
Ён быў перакананы, што мы маем кампактную краіну, якой трэба арыентавацца на Еўропу і будаваць уласны лёс самастойна, без кантролю з Крамля. Казаў, што мы павінны вучыць беларускую мову, уласную гісторыю, цешыўся вернутымі гістарычнымі сімваламі», — распавядае Ала Баранава.
Дачка прыгадвае, як ужо ў 1990-я Іван Раманавіч ездзіў у Польшчу, і нягледзячы на гіперінфляцыю, якую тады перажывала краіна, радаваўся, што суседзі, у адрозненне ад нас, перахварэлі на камунізм, а значыць атрымалі шанец на светлую будучыню.
Што да Беларусі, дзеляцца родныя Івана Размысловіча, ён быў песімістам. Лічыў, што народ «абалванены», а з гэтай уладай на перамены ды рэформы спадзявацца не выпадае

Ён прайшоў усю вайну, ад Мінска да Манчжурыі, але не любіў звякаць медалямі на парадах. Чалавек з прагрэсiўным мысленнем, якое не здолела затлумiць савецкая прапаганда, навуковец прадстаўляў БССР у ААН, а пасля шчыра вітаў абвяшчэнне незалежнасці Беларусі пад гістарычнымі сімваламі.
Сын ворага народу і франтавік
Іван Раманавіч нарадзіўся ў вёсцы Восава, што на Пухавіччыне. Яго бацька працаваў рабочым на станцыі Асіповічы і ў страшны 1937-мы стаў адным з мільёнаў беспадстаўна рэпрэсаваных. Правёў чатыры гады ў сталінскім канцлагеры, быў рэабілітаваны, але вярнуцца на радзіму ды пабачыць крэўных не паспеў — памёр у Мічурынску ў 1941-м.
У гэты час ягоны сын Іван, выпускнік мінскага палітэха, распрацоўваў машыны для здабычы торфу ў адной з праектных арганізацый Мінска. У першыя ж дні нямецкіх авіяналётаў дом у раёне Чэрвеньскага рынка, дзе ён здымаў кватэру, згарэў.
Іван Размысловіч пайшоў добраахвотнікам на фронт.
Тэхнік-лейтэнант, ён адказваў за першую дапамогу пацярпелай ваеннай тэхніцы на перадавой. Удзельнічаў у баях пад Масквой, на Калінінскім, Заходнім, Цэнтральным, 2-м і 3-м Украінскіх франтах, у шэрагу буйных наступальных аперацый у Балгарыі, Венгрыі і Чэхаславаччыне.
Вайна скончыцца для яго толькі ў верасні 1945-га у Маньчжурыі.
Навуковец: ад Сталінскай прэміі да ААН
Пасля дэмабілізацыі Размысловіч вярнуўся ў Мінск, каб заняцца справай усяго жыцця — сельскагаспадарчым машынабудаваннем. У 1951-м 36-гадовы аспірант Навукова-даследчага інстытута механізацыі сельскай гаспадаркі разам са слынным акадэмікам Міхаілам Мацэпурам сталі лаўрэатамі Сталінскай прэміі (Дзяржпрэміі СССР) за распрацоўку сельскагаспадарчых машын для асваення забалочаных і хмызняковых зямель.
Практычнымі распрацоўкамі і вынаходніцтвамі Іван Раманавіч займаўся цягам чатырох дзесяцігоддзяў.
Гэтак, пад ягоным кіраўніцтвам былі распрацаваныя некалькі пакаленняў бульбаўборачных камбайнаў — ключавая прылада айчыннай сельскай гаспадаркі. Нароўні з практычнымі распрацоўкамі (на яго рахунку было 47 вынаходак) Размысловіч ствараў тэарэтычную базу сельскагаспадарчай адукацыі ў Беларусі: быў сааўтарам сямі кніг, падрыхтаваў 27 кандыдатаў навук, узначальваў кафедру сельскагаспадарчых машын (1956-78) і быў прарэктарам па навуковай рабоце Беларускага інстытута механізацыі сельскай гаспадаркі (1956-66).
У перыяд «кукурузнай кампаніі» ў СССР Іван Раманавіч вёў тэматычныя семінары для партыйных дзеячаў, слухачамі якіх былі кіраўнікі Савецкай Беларусі Пётр Машэраў і Кірыла Мазураў.
А з 1964 па 1967 прадстаўляў БССР у групе механізацыі сельскай гаспадаркі пры аддзяленні ААН у Жэневе.
Іван Размысловіч (другі злева) у складзе дэлегацыі БССР у ААН.
За «жалезнай заслонай»
Яго дачка Ала Баранава распавядае, што вандроўкі за «жалезную заслону» — у Швейцарыю, скандынаўскія краіны — моцна паўплывалі на светапогляд бацькі.
«Тады ж пра такія рэчы нельга было гаварыць голасна. Ён зачыняў дзверы ў нашай кухні і распавядаў маці, сваякам пра высокі ўзровень жыцця на Захадзе, пра высокатэхналагічную сельскую гаспадарку», — прыгадвае Ала Iванаўна.
Ён вылучаўся нават з акадэмічнага акружэння прагрэсіўнымі поглядамі і крытычным мысленнем, быў адкрытым да новых ведаў і ідэй, за што карыстаўся вялікай павагай і папулярнасцю ў студэнтаў і аспірантаў.
«Адзін сваяк мамы пасля вайны атрымаў па партызанскіх сувязях пасаду старшыні калгаса. Чалавек быў недалёкі, любіў нахвальваць савецкую ўладу ды нашу «перадавую» сельскую гаспадарку. Бацька ўсё гэта слухаць не мог. Паўтараў, што савецкая гаспадарка патрабуе карэннай мадэрнізацыі. Крытыкаваў, што мы гонімся за тэмпамі росту і лічбамі, а ў Еўропе галоўнае — якасць і вынік. Таму мы заўжды будзем адставаць».
«Трэба арыентавацца на Еўропу…»
Кавалер трох ордэнаў і дзесятка медалёў, ён не хадзіў на парады ды не насіў узнагароды, прыгадваюць у сям’і. Не любіў гераічныя фільмы пра вайну, напышлівыя прамовы пра патрыятызм ад партыйных халуёў, услаўленні Сталіна ды партыі.
«Бацька вітаў распад СССР, з радасцю ўспрыняў абвяшчэнне незалежнасці Беларусі.
Ён быў перакананы, што мы маем кампактную краіну, якой трэба арыентавацца на Еўропу і будаваць уласны лёс самастойна, без кантролю з Крамля. Казаў, што мы павінны вучыць беларускую мову, уласную гісторыю, цешыўся вернутымі гістарычнымі сімваламі», — распавядае Ала Баранава.
Дачка прыгадвае, як ужо ў 1990-я Іван Раманавіч ездзіў у Польшчу, і нягледзячы на гіперінфляцыю, якую тады перажывала краіна, радаваўся, што суседзі, у адрозненне ад нас, перахварэлі на камунізм, а значыць атрымалі шанец на светлую будучыню.
Што да Беларусі, дзеляцца родныя Івана Размысловіча, ён быў песімістам. Лічыў, што народ «абалванены», а з гэтай уладай на перамены ды рэформы спадзявацца не выпадае.
«Дзядулю вельмі засмуцілі вынікі першых прэзідэнцкіх выбараў, рэферэндуму аб змене бел-чырвона-белага сцяга і «Пагоні», — прыгадвае яго ўнучка Таццяна. — Ён казаў, што вярнуўшы гэты злепак савецкага мінулага, мы паставілі крыж на ўласнай будучыні ў выглядзе»,
Іван Раманавіч пражыў 90 год, аддана працуючы дзеля радзімы.
Свае светлыя думкі і мары аб дэмакратычнай еўрапейскай Беларусі ён перадаў дзецям і ўнукам.
Вінцэсь Шчаблоўскі


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2015, 12:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
цяперашняй сітуацыі ў свеце Беларусь можа выратавацца, павярнуўшыся ў бок Еўропы. Пра гэта заявіла ў інтэрв'ю БелаПАН беларуская пісьменніца Святлана Алексіевіч
, аўтар цыкла дакументальных раманаў пра савецкую рэальнасць.
«Я чалавек рускай культуры, — сказала пісьменніца. — Я вельмі люблю яе, люблю рускую літаратуру. Але сёння ва ўсім гэтым вяршэнствуе цемра і слепата, у якія пагрузіўся рускі народ. Калі б ён здолеў паразумнець [у арыгінале — прозреть], то ў гэтым было б наша выратаванне. Калі ж гэтага не адбудзецца, то, думаю, мы можам выратавацца, павярнуўшыся ў бок Еўропы».

У той жа час Алексіевіч звярнула ўвагу, чым абярнулася жаданне быць разам з Еўропай для ўкраінцаў, дзе «ўсё адбываецца трагічна».

Бяда беларусаў, паводле слоў пісьменніцы, заключаецца ў тым, што няма агульнай для ўсяго народа ідэі.
Ідэя Перамогі ў Вялікай Айчыннай вайне паказала, што яна «не можа сёння аб'яднаць людзей». «Гэта сімвалічнае свята, яго традыцыі ў нашай свядомасці вельмі моцныя. Але гэта не тая ідэя, якая можа аб'яднаць людзей, яе час ужо прайшоў», — растлумачыла Алексіевич.

Пры гэтым пісьменніца лічыць, што «нацыянальнай ідэі цяперашняя ўлада баіцца» і калі яна яе выкарыстае, то «толькі ў апошні момант, калі ўжо будзе занадта позна, калі ўжо дойдзе да гэтага».

«Цяпер беларусы грамадства без ідэй, — са шкадаваннем адзначыла Алексіевіч. — Спачатку ідэяй у нас было жаданне валодаць аўтамабілем Mercedes, добра паесці і апрануцца, такая вульгарная ідэя, матэрыяльная. Яна і цяпер вяршэнствуе, але стала бачна, што гэтага мала. Чыста матэрыяльны чалавек — ён нічый, ён небяспечны чалавек, гэта ўжо ўсе зразумелі».

Сёння беларускае грамадства «хай ціхае і спакойнае, але падзеленае».
«Ёсць нейкая вялікая руская частка, ёсць нясмелая беларуская частка, якая ўсё ж вырасла за апошнія 20 гадоў, а ёсць людзі, якія жадаюць проста жыць, і шкада, што сярод такіх вельмі шмат маладых», — растлумачыла пісьменніца.

Маладым людзям, паводле яе слоў, здаецца, што «яны вышэй за ўсё, што адбываецца», што яны «ўвесь час будуць займацца сваімі ідэямі каля камп'ютара». Але пакуль беларусы «жывуць у досыць варварскі час, калі за свае ідэі трэба змагацца, ва ўсякім разе аказваць супраціўленне».

«Беларусы так устроеныя, што яны звычайна ціхенька сядзяць і чакаюць, чым усё скончыцца, — мяркуе Алексіевіч. — Гэта досвед гісторыі, бо праз землі нашых продкаў увесь час каціла — на Расію і з Расіі. Гэта вялікі гістарычны досвед выжывання».
Цяперашняя ўлада, паводле меркавання пісьменніцы, сёння спрабуе знайсці нейкую аб'яднаўчую ідэю, а таксама вектар уласнага развіцця. Так, Алексіевіч станоўча ацаніла пазіцыю беларускіх улад, якую яны занялі ў дачыненні да Украіны. «Але мы вельмі маленькія побач з Расіяй, і ўвесь час існуе небяспека, што нас зацягне ў гэты вір», — падсумавала яна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2015, 15:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
Выборность любой власти в РБ - фикция, факт вы предлагаете ещё один фиговый листочек для прикрытыя этого факта.


Я предлагаю невыборность узаконить, а не держать это все на веревках, заплатках и прочих соплях, из-за которых постоянно приходится быть сволочью и нарушать закон.

АВС-13 писал(а):
Главное: все плюшки от монархии сегодня идут именно от невыборности монарха и соответственно его весьма сильной независимости от остальных


:a_g_a: согласен

ABC-13 писал(а):
Как только вы сказали "Парламент назначает первую пятерку "выдающихся беларусов", так сразу и сказали: "Парламент назначает первую пятерку тех, кого клан Лукашенко хочет там видеть".


Только первую пятерку.

Напомню - любой ПЕРВЫЙ монарх в истории назначался парламентом / думой / вече / толпой. Шо Романов, шо Рюрикович, шо Стюарт.

Да и не обязательно парламент. Но на первых должна откуда-то спуститься легитимность. Это может быть и референдум, и просто декрет (но надо стараться, чтобы издавший его орган был наиболее легитимен)

Ну и наверное ж не при текущей власти.

ABC-13 писал(а):
Да и какое реал различие между странами, в которых есть такой безвластный президент и теми, где его нет?


Реальный парламентаризм.

Глава не имеет шансов стать мини-фюрером, поэтому фокусируется на работе. И меньше занят понтами, вроде президентов Франции, США или России.

ABC-13" писал(а):
невыборности


Вы правы в том, что в невыборности вся фишка. Поэтому данная ветвь должна быть заточена на то, чтобы порождать саму себя. То есть только члены этого ордена выбирают новых членов ордена. Как монарх рождает монарха. Но в то же время есть механизм притока свежей крови (при чем на основе реальной меритократии, а не популизма) и они не вырождаются). Парламент же может иметь право заблокировать кого-то двумя третями или еще как, в качестве предохранителя от дури.

Можете думать о них, как об эдаких джедаях Лукаса в Звездных войнах. В чем-то это напоминает "собрание интеллигенции", но только даже из интеллигенции это не все, а лишь самые сливки, которые на виду у общества, и их имя - главное, что у них есть. Поэтому они будут больше других стараться его не пачкать (как минимум в теории). А тот факт, что их пять - своеобразная "защита от Солодухи"

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 май 2015, 16:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
аліна писал(а):
Пры гэтым пісьменніца лічыць, што «нацыянальнай ідэі цяперашняя ўлада баіцца» і калі яна яе выкарыстае, то «толькі ў апошні момант, калі ўжо будзе занадта позна, калі ўжо дойдзе да гэтага».

«Цяпер беларусы грамадства без ідэй, — са шкадаваннем адзначыла Алексіевіч

У амеров очень простая и универсальная идея - Фридам! (свобода, freedom).

Из нее проистекает и все остальное в их обществе - от плохого до хорошего. Рынка, демократии, имигрантского общества, уолл стритта и так далее. При чем это тоже не в один день родилось с отцами основателями, а постепенно развилось, хотя первые заложили вектор.

На мой взгляд, в Беларуси подобной простой и понятной идеей с дальним международным прицелом может выступать то, что на беларуском языке называется словом "годнасць".

Именно не стереотипные честь или совесть в других языках, которые часто граничат с гордыней или беспомощным нытьем. А то, что вот в этой статье я описал как "респонсибилизм".

Подобная концепция может в итоге найти и свое место в глобальном мире. Разные "трендовые" страны дают что-то свое в мировую систему ценностей. Своеобразная "годнасць" может стать "взносом" Интермариума. Поскольку современному миру "реалполитик", "демократии толпы" и фанатичных идеологий не хватает именно некого морального якоря. Вот кто-то его и должен дать. У скандинавов не вышло. Мне кажется определенные интеллектуальные элиты Интермариума могли бы его выработать и отстоять (для чего, конечно, требуется сила).

И формирование государственной системы в Беларуси, основанной на "моральном лидерстве" может быть не плохим началом. Конечно, это не плоская универсальна демократия, а в чем-то более "слоеное" общество, но тем не менее это меритократия с реальными шансами дойти до верха для каждого. Еще и более реальным, чем в странах доминирующего популизма и рекламного бабла. Просто надо работать и иметь свой собственный моральный стержень.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2015, 11:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
https://www.youtube.com/watch?v=ncSoFC1g8kc

Гісторыя - не навука, а тракталогія :-)
гісторыя трактара "Беларусь" - можа адпавядаць рэальнасьці, а вось гісторыя краіны Беларусь - гэта нейкае балота і толькі булькі там замест гістарычных фактаў.
Пагоня - Віціс. Віцязь, які вяртаў паняволеных зладзеямі-рабаўнікамі.. Чаму гэта не прадмет гонару, а нагода мэкнуць: у іх нават слова няма такога - "Пагоня"?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2015, 15:24 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 27 апр 2015, 13:14
Сообщения: 16
Zig писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
.. идея должна быть сформирована и даже обсосана с большего...

Забор, колючка, пулеметы на восточной границе. Минимум.
Но вероятнее всего пока на востоке труп не засмердит - кина не будет.
Вся надежда на Киев.

На Киев надежд мало - там один коррупционный скандал за другим. И в экономике не айс.

_________________
испанский по скайпу, греческий по скайпу, французский по скайпу, подготовка к IELTS, шведский по скайпу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 май 2015, 16:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
мухомор писал(а):
Zig писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
.. идея должна быть сформирована и даже обсосана с большего...

Забор, колючка, пулеметы на восточной границе. Минимум.
Но вероятнее всего пока на востоке труп не засмердит - кина не будет.
Вся надежда на Киев.

На Киев надежд мало - там один коррупционный скандал за другим. И в экономике не айс.

Да, 100500 раз уже говорю - что с этим регионом никто, кроме нас, не разберется. Даже при всех наших тараканах.

Но нам сперва необходимо разобраться с самими собой

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2015, 06:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284

:cry_ing:
ну і вось хацелася б даведацца, з-за якога менавіта гада курдам адмовілі ў існаваньні дзяржаўнасьці?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2015, 06:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Woloh писал(а):
мухомор писал(а):
Zig писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
.. идея должна быть сформирована и даже обсосана с большего...

Забор, колючка, пулеметы на восточной границе. Минимум.
Но вероятнее всего пока на востоке труп не засмердит - кина не будет.
Вся надежда на Киев.

На Киев надежд мало - там один коррупционный скандал за другим. И в экономике не айс.

Да, 100500 раз уже говорю - что с этим регионом никто, кроме нас, не разберется. Даже при всех наших тараканах.


Смотрите чтобы они с нами не разобрались.
А уж с теми нашими, кто там собирается разбираться - и подавно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2015, 08:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
мухомор писал(а):
На Киев надежд мало - там один коррупционный скандал за другим. И в экономике не айс.
который не законно задрал чужую овцу,
Пока Киев прекрасно справляется с вытаскиванием забившегося в нору русского шатуна, который задрал чужую овцу, на международную рогатину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребрендинг
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2015, 09:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Zig писал(а):
мухомор писал(а):
На Киев надежд мало - там один коррупционный скандал за другим. И в экономике не айс.
который не законно задрал чужую овцу,
Пока Киев прекрасно справляется с вытаскиванием забившегося в нору русского шатуна, который задрал чужую овцу, на международную рогатину.

при ловле на живца для оного обычно #всеплохо

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1251 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group