Текущее время: 10 май 2021, 23:03

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2012, 01:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
SD писал(а):
woolf писал(а):

SD, Вы дали график по WTI, а я считал Brent, между ними почти 10% разницы...


И что? Как это в принципе меняет картину?


С апреля по середину июня нефть с 13 бочек за унцию подешевела до 17, на фоне укрепления золота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2012, 01:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
woolf писал(а):
SD писал(а):

... Золото не падает в долларе, а растёт с начала 2003 года (коррекции не считая).
...Последние годы нефть падала тогда, когда падала долларовая ликвидность. Кризис 2008 года - яркий тому пример.
Т.е. цена нефти - это фунция долларовой ликвидности. По другому и быть не может в ситуации когда спекулятивные контракты в добрую сотню раз превышают физическую торговлю.
От чего цены нефть зависит так это от действий Казначейства США и ФРС. Прекрасная иллюстрация тому - прямая корреляция нефтяных долларовых цен с прибыльностью среднесрочных казначеек:


С 2008 годом никак разобраться не могу.
SD, объясните что было с долларовой ликвидностью(она действительно падала?), если золото упало с 994 в марте до 730 в ноябре.
Нефть с мартовских 100/баррель, поднялась в июле до 140, и к ноябрю ушла в 60.
То есть на фоне падения золота(или коррекции), нефть продолжала расти. Биржи, наверное, должны были реагировать мгновенно, а здесь отставания в месяцы...
У меня чего то эти графики никак не совпадают...


А что непонятно? Всё падало. Доллар только рос да казначейки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2012, 01:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
SD писал(а):
А что непонятно? Всё падало. Доллар только рос да казначейки.


А что с долларовой ликвидностью было в 2008?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2012, 01:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
woolf писал(а):
SD писал(а):
А что непонятно? Всё падало. Доллар только рос да казначейки.


А что с долларовой ликвидностью было в 2008?


Падала долларовая ликвидность потому что падал банковский кредит из-за взаимного недоверия банков друг другу, которое, в свою очередь, проистекало из-за "заражения" "токсичными" активами.

Для компенсации падения долларовой ликвидности и происходила ликвидация активов по всему спектру риска - от акций до товаров. Отсюда и обвал цен практически на всё.

Тут маленькая тонкость. Перевернув продажу за доллары, получим покупку долларов. Теперь понятно почему доллар растёт при ликвидации активов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2012, 01:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
SD писал(а):
woolf писал(а):
SD писал(а):
А что непонятно? Всё падало. Доллар только рос да казначейки.


А что с долларовой ликвидностью было в 2008?


Падала долларовая ликвидность потому что падал банковский кредит из-за взаимного недоверия банков друг другу, которое, в свою очередь, проистекало из-за "заражения" "токсичными" активами.


Простите дилетанта в финансах, но почему если долларовая ликвидность падала спекулянты уходили в кэш из нефти и драгметаллов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2012, 02:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
woolf писал(а):
SD писал(а):
woolf писал(а):
SD писал(а):
А что непонятно? Всё падало. Доллар только рос да казначейки.


А что с долларовой ликвидностью было в 2008?


Падала долларовая ликвидность потому что падал банковский кредит из-за взаимного недоверия банков друг другу, которое, в свою очередь, проистекало из-за "заражения" "токсичными" активами.


Простите дилетанта в финансах, но почему если долларовая ликвидность падала спекулянты уходили в кэш из нефти и драгметаллов?


Потому что банки сегодня оперируют практически с нулевыми резервами. Как только в банке нет либо не предвидится поступлений он автоматически неспособен исполнять свои обязательства. Банк не может расплатиться со своим клиентом нефтью или акциями GM. Поэтому для исполнения своих обязательств банк продаёт их с целью получить доллары.

В моменты кредитного кризиса (кризиса ликвидности) происходят каскадные продажи и потому каскадный же обвал цен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июн 2012, 11:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
SD писал(а):
Мысль в целом верная. Действительно, нефть сегодня - интструмент геополитики. Однако Китай с 2.5 триллионными резервами способен вместо построения городов-призраков дотировать внутренние цены на нефть, и там механизм сдерживания другой - долларовая эмиссия. Для сдерживания ЕС (Германии) достаточно пан-Европейской долговой паутины.

Важные встроенные ограничения есть, но они не там. Первый - небходимость эмиссии для поддержания глобальной долларовой пирамиды.

Второй - падение геологоразведки на фоне низких цен для ввода новых добывающих мощностей при выработке относительно дешёвых старых
.


SD, согласен, что нефть это инструмент геополитики. Но это палка о двух концах. С одной стороны дорогая бочка сдерживает бурный рост Китая, Ю-В Азии, с другой обогащает одиозные режимы в Персидском Заливе, Африке и Ю.Америке.
США должны найти в цене, золотую середину при которой властям стран-экспортеров хватало бы доходов от экспорта исключительно на внутренние расходы, а не на распространение и поддержку левых и радикально-мусульманских идей в регионах мира. Тоже самое и относительно России. При цене за бочку 60 $ можно забыть о ТС, ЕЭП и прочих дорогих игрушках Вовы.
Инструментом для реализации такого проекта, кроме эмиссии доллара, может быть физический рост добычи нефти в самих США и странах-соседях. И если рост эмиссии сдерживать трудно, то нарастить собственную добычу и уменьшить импорт, у Америки, вроде бы, получается.
Обвала цен до 30 долл. может и не будет, но плавное снижение к 70-80 вполне реально. Тем более на бирже Нью-Йорка эта цифра уже реальность.
Вот некоторая инфа о снижении импорта нефти в США и росте внутренней добычи:
http://www.ria.ru/economy/20111209/510926773.html
"...растет добыча нефти на территории США: активно развивается технологии горизонтального бурения и фрэкинга, которые позволяют извлекать нефть из месторождений, которые раньше считались нерентабельными."
http://www.vestifinance.ru/articles/8291
http://quote.rbc.ru/news/fond/2012/01/23/33540510.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июн 2012, 12:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
woolf писал(а):
SD, согласен, что нефть это инструмент геополитики. Но это палка о двух концах. С одной стороны дорогая бочка сдерживает бурный рост Китая, Ю-В Азии, с другой обогащает одиозные режимы в Персидском Заливе, Африке и Ю.Америке.
США должны найти в цене, золотую середину при которой властям стран-экспортеров хватало бы доходов от экспорта исключительно на внутренние расходы, а не на распространение и поддержку левых и радикально-мусульманских идей в регионах мира. Тоже самое и относительно России. При цене за бочку 60 $ можно забыть о ТС, ЕЭП и прочих дорогих игрушках Вовы.
Инструментом для реализации такого проекта, кроме эмиссии доллара, может быть физический рост добычи нефти в самих США и странах-соседях. И если рост эмиссии сдерживать трудно, то нарастить собственную добычу и уменьшить импорт, у Америки, вроде бы, получается.


Нужно понимать, что цены - это и есть инструмент (один из) контроля, и этот инструмент нельзя рассматривать в отрыве от других средств влияния - идеологических, военных, политических и т.д.

Т.е. цене во столько то долларов всегда соответствует некий политический контекст. Поэтому при спекулятивной составляющей цены нефти близкой к 100% и считанном колличестве ключевых финансовых игроков справедливо говорить о политической цене нефти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июн 2012, 13:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
SD писал(а):

Нужно понимать, что цены - это и есть инструмент (один из) контроля, и этот инструмент нельзя рассматривать в отрыве от других средств влияния - идеологических, военных, политических и т.д.

Т.е. цене во столько то долларов всегда соответствует некий политический контекст. Поэтому при спекулятивной составляющей цены нефти близкой к 100% и считанном колличестве ключевых финансовых игроков справедливо говорить о политической цене нефти.


SD, а если представить, что нефть в недалеком будущем перестанет быть рычагом геополитики?
Что может её заменить?

Мне все-таки любопытно, чем закончится эпоха зависимости США от импорта углеводородов. С газом они уже разобрались, нефть идет следом...
Цитата:
В ноябре 2011 года консалтинговая компания PFC Energy подсчитала, что к 2020 году США станут мировым лидером по добыче нефти, газа и жидких газовых фракций. К этому моменту Саудовская Аравия будет продолжать лидировать по добыче нефти, но Америка побьет прежний рекорд по совокупной добыче «скважинных углеводородов» и выйдет на первое место в мире. И большая часть американских жидких углеводородов будет добываться из сланца, а не из месторождений Мексиканского залива.

http://www.rusenergy.com/ru/read/read.php?id=59774

Америка, которая старалась сохранить стабильность в странах-поставщиках, за счет устойчивого роста цен, теперь может отпустить их в свободное плавание...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июн 2012, 17:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
SD писал(а):

SD, я не оспариваю то, что сегодня цены на нефть устанавливаются игроками-спекулянтами на торговых площадках. Я согласен
с тем, что США выгодна стабильно высокая цена за бочку, так как это порождает спрос на их фантики, за которые нефть торгуется. Но бесконечно это ведь продолжаться не может. Бездумный рост цены всегда будет ограничивать покупательская способность.
Мне интересна ситуация, когда физической нефти становится все больше. Американские нефтедобывающие компании, по-сути, имеют под ногами безграничные объемы сланцевой нефти. Затраты на добычу сформировались и постепенно снижаются. Рост собственной добычи на лицо, снижение импорта так же.
Куда девать освобождающиеся физические объемы на мировых биржевых площадках по такой высокой цене?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июн 2012, 19:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
woolf писал(а):
SD писал(а):

SD, я не оспариваю то, что сегодня цены на нефть устанавливаются игроками-спекулянтами на торговых площадках. Я согласен
с тем, что США выгодна стабильно высокая цена за бочку, так как это порождает спрос на их фантики, за которые нефть торгуется. Но бесконечно это ведь продолжаться не может. Бездумный рост цены всегда будет ограничивать покупательская способность.
Мне интересна ситуация, когда физической нефти становится все больше. Американские нефтедобывающие компании, по-сути, имеют под ногами безграничные объемы сланцевой нефти. Затраты на добычу сформировались и постепенно снижаются. Рост собственной добычи на лицо, снижение импорта так же.
Куда девать освобождающиеся физические объемы на мировых биржевых площадках по такой высокой цене?


"Высокая" цена - понятие относительное. Высокая цена через рост издержек переходит в потребительскую инфляцию, компенсируемую индексацией пособий, пенсий и зарплат. Всё в сумме - потеря покупательной способности доллара. Сегодняшний доллар покупает менее 2% от доллара 1913 года, года рождения ФРС.

Хорошим индикатором отложенной потребительской инфляции является товарный индекс Рэйтера (The Thomson Reuters Equal Weight Continuous Commodity Index) http://en.wikipedia.org/wiki/Thomson_Re ... _CRB_Index

Для собственного анализа я очищаю его от долларовых колебаний, приводя к нормализованному доллару - DX
Вложение:
CCIvs.DX.png
CCIvs.DX.png [ 20.24 КБ | Просмотров: 15667 ]


Потребительская инфляция/дефляция идёт с лагом примерно 6 месяцев от движений CCI. Обратите так-же внимание на практически точный годовой цикл чередования инфляции-дефляции. Сегодня взвешенный доллар возвращён по покупательной способности на уровень конца 2010 года. Или от своего минимума в конце апреля 2012 года к сегодняшнему дню взвешенный доллар прибавил (9.4-6.1)/9.4 х 100% = 35.12% по покупательной способности.
Вложение:
CCIvs.DX.png
CCIvs.DX.png [ 20.24 КБ | Просмотров: 15667 ]

Теперь посмотрим на нефть во взвешенном долларе:
Вложение:
OILvsDX.JPG
OILvsDX.JPG [ 120.68 КБ | Просмотров: 15667 ]

Включаем калькулятор: (1.57 - 1.03)/1.57 х 100% = 34.4%
Т.е. взвешенный доллар укрепился к нефти практически на ту же величину, что и к широкому товарному индексу. Т.е. нефть для США ни дорогая ни дешёвая по покупательной способности доллара. В абсолютных же величинах она сегодня на 34.4% дешевле по сравнению с буквально с прошедшим апрелем, что безусловно положительно повлияет на понижение издержек реального сектора США.

Что касается остальных - так это совсем к другому доктору...Т.е. back to square one - в геополитику, в приёмную вашингтонского обкома выбивать лимиты.

Наконец чтобы не было подозрений, что нефть копирует движения широкого товарного индекса выкладываю график движений WTI по отношению к CCI.
Вложение:
WTIvs.CCI.png
WTIvs.CCI.png [ 20.13 КБ | Просмотров: 15586 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июн 2012, 21:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
woolf писал(а):
SD писал(а):

SD, я не оспариваю то, что сегодня цены на нефть устанавливаются игроками-спекулянтами на торговых площадках. Я согласен
с тем, что США выгодна стабильно высокая цена за бочку, так как это порождает спрос на их фантики, за которые нефть торгуется. Но бесконечно это ведь продолжаться не может. Бездумный рост цены всегда будет ограничивать покупательская способность.
Мне интересна ситуация, когда физической нефти становится все больше. Американские нефтедобывающие компании, по-сути, имеют под ногами безграничные объемы сланцевой нефти. Затраты на добычу сформировались и постепенно снижаются. Рост собственной добычи на лицо, снижение импорта так же.
Куда девать освобождающиеся физические объемы на мировых биржевых площадках по такой высокой цене?
Что изменилось от того, что кроме нефти под ногами на Бл Востоке появилась нефть под ногами в США?
Как ОПЕК не гнал безудержно нефть, так и штаты не будут. Цель нефтебизнеса (если убрать политику и спекуляцию) - получение прибыли, а не добыча нефти.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2012, 21:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Ещё раз про неминуемый коллапс Пиндостана

С началом падения "рыночных" цен на нефть в русскоязычном интернете расталкивая друг друга локтями толпятся различного рода эксперты и просто чревовещатели, обещающие неминуемый глобальный Армагедон если не этим летом так уж точно осенью. Сценарий глобального коллапса включает обязательный вылет Греции из зоны евро, накрытие к указанной дате Европы долговым кризисом (как будто он её ещё не накрыл) и бщий отрыв всего и вся в тартарары.

Известный мэтр кризисной тематики буквально на днях сообщил нам, что "...Завершилась главная мировая экономическая интрига последних месяцев – Федеральная резервная система США в лице своего главного органа – Комитета по открытым рынкам (FIPC) приняла решение о денежной политике. Которое состояло в том, что ставки повышать пока не будут (тут, впрочем, разногласий и не было), как и проводить новую эмиссию.."
http://worldcrisis.ru/crisis/989205

И далее: "..Сергей Егишянц откомментировал ситуацию так: «Прошло очередное заседание ФРС США. Оценка состояния рынка труда и потребительских расходов ухудшена; инфляция перестала представлять угрозу - напротив, отмечается опасность дефляции. Фед продлил "Операцию Твист" (покупку длинных облигаций взамен коротких) до конца сего года - как ожидается, за оставшееся время он скупит казначеек со сроком обращения от 6 до 30 лет на 267 млрд. долларов в обмен на бумаги короче 3 лет; продолжится и реинвестирование денег в ипотечные облигации (а вот про казначейки в этом контексте почему-то больше не упоминается).."

Не буду цитировать бессмысленную PR болтовню ФРС, названную Хазиным "многозначительной фразой", однако закончу резать хазинский текст не менее многозначительной фразой его самого: "Причины такого решения пока не очень ясны."

Итак, давайте разбираться в неясных для Миши Хазина причинах такого решения.

1. Вначале посмотрим что происходит с широким товарным индексом или индексом отложенной потребительской инфляции/дефляции:
Вложение:
CCI.png
CCI.png [ 20.01 КБ | Просмотров: 15501 ]

Действительно, цена товарной корзины падает, что полностью соответствует оценке ФЕДа: "..инфляция перестала представлять угрозу - напротив, отмечается опасность дефляции.." Нужно лишь добавить одно, но важное уточнение - потребительской дефляции, т.е. того, что реально ощущает потребитель на своей шкуре.

Несложные арифметические операции приведут нас к 26% падению стоимости товарной корзины от ценового максимума в середине апреля до сегодняшнего дня. Здесь нужно лишь добавить, что речь об оптовых биржевых ценах. Так же нужно сказать, что Рождество случается один раз в году, и поэтому шансы перетока 26%-го падения оптовых цен на рынок розничный крайне малы, и более вероятен рост корпоративных прибылей с небольшим приседанием рознчных цен, что ещё раз подтверждает оценку ближайшей перспективы Федеральной Резервной Системой.

Итак, дефляция. Однако по представлениям Хазина это как раз тот случай когда ФЕДу надо бы налечь на печатный станок и подпечатать денег. Вот почему ФЕД этого не делает Мише и непонятно. Т.е. нам ясно, что для Миши "пока" не ясно в действиях ФЕДа.

2. А не печатает ФЕД ничего потому как на рынке стоит стена ликвидности, из товаров прущая в бумажные активы. Индекс акций ведущих американских компаний, выраженный в широком товарном индексе:
Вложение:
INDUvs.CCI.png
INDUvs.CCI.png [ 22.76 КБ | Просмотров: 15492 ]


3. При этом на самом финансовом рынке - вполне здоровая инфляция. Вот для обоснования этого пункта читателю настоящей колонки придётся сделать небольшое умственное усилие для онимания метода нахождения рыночных инфляционных ожиданий (market implied inflation expectation). Рассчитывается ожидаемая инфляция как разница между прибыльностями 10-ти летней казначейки и 10-ти летней же инфляционно-индексированной казначейкой (TIPS - Treasury Inflation Protection Security)
Вложение:
DFIvs.DGS.png
DFIvs.DGS.png [ 18.21 КБ | Просмотров: 15488 ]

Для наших целей математическая точность не важна. Поэтому приблизительно ожидаемая инфляция равна разнице между прибыльностью 10-ти летней казначейки в 1.5% и прибыльностью 10-ти летней TIPS в минус 0.5%, т.е. = 2%

Попутно нужно сделать важное замечание. Сегодня на рынке с учётом инфляции наблюдаются отрицательные ставки даже по среднесрочным бумагам. Т.е. ФЕД конфискует деньги своих кредиторов.

4. Наконец последняя, самая мистическая часть решения ФРС, по которой Миша просто цитирует Сергея Егишянца, а тот тоже лишь транслирует решение ФРС без всяких объяснений: "...Фед продлил "Операцию Твист" (покупку длинных облигаций взамен коротких) до конца сего года.."

Ну конечно же, всем известно зачем это ФЕДу менять короткие облигации на длинные, и поэтому и Мише и Егишянцу по этому поводу можно просто многозначительно молчать. Однако мы молчать не будем и скажем следующее. Учётная ставка Федеральной Резервной системы не сводится лишь к ставке по федеральным фондам (http://tinyurl.com/7mlr8sd), а распространяется на казначеки 3-х и 6-ти мяцев, а так-же на 1-но, 2-х, 5-ти, 10-ти и 30-ти летние бумаги. Вот так сегодня выглядит кривая по ним прибыльности:
Вложение:
UScurve.JPG
UScurve.JPG [ 44.92 КБ | Просмотров: 15477 ]


Не трудно заметить, что продав бумагу с короткого конца кривой прибыльности (скажем 3-х месячную казначейку) несущую практически 0 и за вырученные доллары накупив 30-ти летних бумаг, на ровном месте поднимаешь где-то 2.7-2.8%. Не Бог весть какой заработок, однако когда речь идёт сотняхх миллиардов долларов мы потенциально получаем петлю, из которой деньги выходить не желают, и чем больше разница в процентных ставках коротких и длинных казначеек тем выше это нежелание.

Т.е. для регулирования денежной массы у ФЕДа есть дополнительный механизм - угол наклона кривой прибыльности. Чем он выше тем больше денег заворачивается в эту петлю. И наоборот с понижением угла наклона прибыльности деньги из неё выталкиваются.

Скупка ФЕДом длинного конца кривой прибыльности и есть понижение её угла наклона, т.е. вместо ожидаемого Мишей печатания финансовая система будет наполняться выталкиваемой из казначейского резервуара уже напечатанной долларовой массой, обеспечивающей и показанные выше инфляционные ожидания, и достаток ликвидности, и рост корпоративных прибылей.

В заключение отмечу, что чёткие ценовые и временные пропорции указывают на абсолютный контроль над системой, никаких потрясений для долларового блока не предполагающие.

P.S. Система черезвычайно неустойчива в её британской ипостаси с общей задолженностью, превышающей 1000% от ВВП. Уже неделю RBS, NatWest и Ulster bank рассказывают сказку про техническую проблему с программным обеспечением, остановив при этом все платежи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 июл 2012, 21:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Курс белорусского рубля к корзине валют


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 июл 2012, 22:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Курс белорусского рубля к паре евро/доллар в 2012 году


Изображение

Значение - среднеквадратическое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июл 2012, 23:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Начну обзор, как обычно, со взвешенного доллара (DX) поскольку он находится на рубеже пробития следующего, указанного мною ранее, ключевого уровня сопротивления (83.56), с прорывом которого открываются шлюзы похода к максимумам июля 2010 года.
Вложение:
DXweek.gif
DXweek.gif [ 44.02 КБ | Просмотров: 15256 ]

На графике чётко просматривается восходящий канал, и технически индекс доллара будет находится в восходящем тренде до тех пор, пока он из этого какнала не вывалится с тремя последовательными недельными закрытиями ниже нижней границы канала. Правило 3-х закрытий относится так-же и к пробитию всех указываемых уровней поддержки/сопротивления.

Итак, если между сейчас и Рождеством 2012 года (временная точка пересечения нижней границы канала и нынешнего уровня сопротивления в 83.56) взвешенный доллар не выпадает за нижнюю границу восходящего канала, значит он двигается к 88.7, что в более понятных выражениях курса Евро и Нефти равно, соответственно, 1.188 евро за доллар и порядка $75 за баррель по бренту.

Впервые так-же размещаю месячный график DX, т.к. он демонстрирует признаки разворота доллара для последующего длительного роста (не менее 8.6 лет по циклу Мартина Армстронга) к значениям июля 2001 года, т.е. к исходной точке невиданной в истории кредитной экспансии, точки, в которой номинальная цена нефти была $24.54 за баррель брента, а золото котировалось по 264 доллара образца 2001 года за троицкую унцию.
Вложение:
DXmonth.gif
DXmonth.gif [ 40.84 КБ | Просмотров: 15243 ]

Должен сказать, что для подтверждения указанного сценария индекс доллара должен будет пробить мощную полосу сопротивления между пиками 2010 и 2005 годов, а потом ещё более мощную полосу между минимами 1999, 2003 годов и максимами 1998, 1999 и 2003 годов. Для воплощения подобного сценария потребуется либо глобальный геополитический шок, либо невиданного масштаба девальвации составных индекса доллара - евро, японской иены, британского фунта, канадского доллара, шведской кроны и швейцарского франка. Поскольку удельный вес Евро в индексе доллара составляет 57.6%, то дизинтеграция Европейского Монетарного Союза вполне может быть кандидатом такого события.

Завершу обзор картинкой ценовой динамики одного из Беларуских евробондов.
Вложение:
BelBond.GIF
BelBond.GIF [ 20.49 КБ | Просмотров: 15238 ]

Купившие его в сентябре 2011 года сегодня сидят на 31% годовой прибыли в долларе. Учитывая же, что за этот же период доллар укрепился к корзине валют на 8%, получаем 39% чистого роста в годовом исчислении. Можно без преувеличения заявить, что международные инвесторы с нетерпением ждут новых выпусков Беларуских евробондов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 июл 2012, 21:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Курс белорусского рубля к корзине валют

Изображение

Значение - среднеквадратическое от курсов к $,€,RUR.



Курс белорусского рубля к паре евро/доллар в 2012 году

Изображение

Значение - среднеквадратическое от курсов к $ и €.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 июл 2012, 22:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Максим Равский писал(а):
Курс белорусского рубля к корзине валют

Значение - среднеквадратическое от курсов к $,€,RUR.

Курс белорусского рубля к паре евро/доллар в 2012 году

Значение - среднеквадратическое от курсов к $ и €.


Максим, формулу будьте добры. Что-то до меня не доходит как вы что считаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 июл 2012, 22:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Корень квадратный из произведения двух чисел, корень кубический из произведения 3-х чисел и т.д.

Пардон, это называется среднее геометрическое. :-):

http://www.nbrb.by/statistics/Rates/CurrBasket/

Особенность такого среднего в том, что нет влияния больших чисел над маленькими.

Например, курс $- 8300, а курс RUR - 260.

Изменение на 10% - курса $- это 830 руб, а RURа - всего лишь 26 руб.

Среднее геометрическое это нивелирует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 сен 2012, 12:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
На прошлой неделе произошло ключевое событие - взвешенный доллар пробил линию поддержки восходящего тренда, что означает либо его консолидацию на достигнутых уровнях, либо разворот и ослабление. В любом случае это событие нельзя обойти молчанием.
Вложение:
DX.gif
DX.gif [ 47.19 КБ | Просмотров: 14945 ]

Горизонтальные голубые линии показывают полосу поддержки и цели движения доллара. В более привычных терминах курса евро это означает укрепление евро к доллару до 1.3185 - 1.3650.

Для наших широт однако важно здоровье большого брата, напрямую зависящее от цен на сырьё. Широкий товарный индекс находится в критической точке пробития линии сопртивления низходящего тренда, после чего открываются перспективы его серьёзного роста.
Вложение:
cci.GIF
cci.GIF [ 32.35 КБ | Просмотров: 14942 ]

Нефть и золото так-же обещают вернуться к восходящему тренду, пробив его уровень поддержки.
Вложение:
oil.gif
oil.gif [ 15.15 КБ | Просмотров: 14941 ]

Вложение:
gold.gif
gold.gif [ 12.26 КБ | Просмотров: 14941 ]

Серьёзная инфляция на товарном опте через 6-8 месяцев ростом издержек ударит по реальному сектору. Произойдёт это или нет будет зависеть от способности монетарных властей дуть пузыри на рынках бумажных активов. Пока с технической точки зрения картина неясна, и для её прояснения ДоуЖдонс в терминах широкого товарного индекса должен выйти из треугольника.
Вложение:
INDUvsCCI.GIF
INDUvsCCI.GIF [ 34.88 КБ | Просмотров: 14941 ]

Выход вверх будет означать способность системы стерилизовать необеспеченную денежную массу. Вниз - наоборот.

Рост евро с одновременным ростом издержек через 6-8 месяцев выльется в ослабление европейской экономики, и, соответственно, в смягчение её импорта в том числе и энергитического. Т.е. можно с большой долей уверенности говорить о падении объёмов российского экспорта энергоносителей при одновременном их ценовом росте , что посадит Минск в ещё большую зависимость от подачек Москвы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 02:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Курс беларускага рубеля да €, да $, і да пары €$

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 02:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Курс беларускага рубеля да пары €$ у 2012 г.


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 03:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Пераломны момант у курсавым руху рубеля адбыўся:

па - пасля 24 ліпеня
па $ - пасля 31 ліпеня

Максімальны кошт рубеля да пары € $ - 24 ліпеня - 9119

31 ліпеня:

BYR/€..... 10130
BYR/$........8250
BYR/€$..... 9142

З гэтай часовай кропкі прыбытковасць ўкладанні ў наяўную замежную валюту прынесла (улік па афіцыйным курсе):

..........................на 1 верасня............на 1 кастрычніка............на 2 кастрычніка

У .......................46,5% г-ых.................50,8% г-ых....................40,1% г-ых

У $.......................24,3% г-ых.................18,1% г-ых....................11,4% г-ых

У цэлым, аслабленне рубеля з 31 ліпеня (да пары €$) склала:

............................35,3% г-ых.................34,3% г-ых....................25,6% г-ых

Найбольш папулярныя ўклады ў беларускіх рубелях у гэты перыяд мелі прыбытковасць 30-33% г-ых.

Гэта значыць, хуткасць ослабленіе рубеля была параўнальная з хуткасцю накопленія працэнтаў па ўкладах, а з улікам магчымасці выкарыстоўваць інвалютныя дэпазіты - перавышала яе.

Што выклікала невялікі адток сродкаў з рублёвых дэпазітаў і павышаны попыт на замежную валюту.

Апошнія дзеянні Нацбанку на валютным рынку (рэзкае ўмацаванне афіцыйнага курса рубеля 28 верасня і 2 кеастрычніка) крыху натхніла трымальнікаў рубелевых дэпазітаў.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 17:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Ва ўторак, 2 кастрычніка, беларуская валюта на БВФБ абнавіла гістарычны мінімум: афицыйны BYR / €$ на 3 кастрычніка - 9677.
.
А к еўра зноў ўпёрлася ў паталок - 10990.
.
.
На малюнку - графік росту рубелевага дэпазіту з даходнасцю 32% г-ых (з улікам капіталізацыі адсоткаў напрыканцы месяца) і росту пары даляр-еўра к рубелю

Изображение

Калі чырвоная лінія вышэй за сінюю - адсоткі па ўкладу не кампенсуюць падзенне рубеля.

Калі сіняя вышэй за чырвоную - ўклад прыбытковы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2012, 09:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Курс беларускага рубеля да пары €$ у 2012 г.

Изображение

Змяненні ("-" - паслабленне рубеля, "+" - ўмацаванне):

за студзень:......... -12,3% г-ых
за люты:.............. +31,8% г-ых
за сакавік:........... +10,7% г-ых
за красавік:............. 0,0
за травень:............ -7,0% г-ых
за чэрвень:............ -1,3% г-ых
за ліпень:............ +24,2% г-ых
за жнівень:.......... -35,8% г-ых
за верасень:........ -31,7% г-ых
за кастрычнік:........ -4,2% г-ых

за студзень-ліпень:.................. +6,4% г-ых
за жнівень-кастрычнік:........... -24,2% г-ых

з 1 жніўня па 12 лістапада:.... -19,8% г-ых

з 1 студзеня па 12 лістапада:.. -2,0% г-ых


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2012, 13:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Максим Равский писал(а):
Калі чырвоная лінія вышэй за сінюю - адсоткі па ўкладу не кампенсуюць падзенне рубеля.

Калі сіняя вышэй за чырвоную - ўклад прыбытковы


Игра не стоит свечь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2012, 13:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
SD писал(а):
Максим Равский писал(а):
Калі чырвоная лінія вышэй за сінюю - адсоткі па ўкладу не кампенсуюць падзенне рубеля.

Калі сіняя вышэй за чырвоную - ўклад прыбытковы


Игра не стоит свечь.



Зараз - як раз наадварот.

У кастрычніку рубель патаннеў ўсяго на 4.2%, а дэпазіты былі за 40


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2012, 13:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Максим Равский писал(а):
SD писал(а):
Максим Равский писал(а):
Калі чырвоная лінія вышэй за сінюю - адсоткі па ўкладу не кампенсуюць падзенне рубеля.

Калі сіняя вышэй за чырвоную - ўклад прыбытковы


Игра не стоит свечь.



Зараз - як раз наадварот.

У кастрычніку рубель патаннеў ўсяго на 4.2%, а дэпазіты былі за 40


Тогда я не понял графика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2012, 13:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Графік - за жнівень-верасень.

Як раз у жніўні і верасні даходнасць руб. дэпазітаў была каля 0.

Гэта і паказана на графіке.

А ў ліпені і кастрычніку (і зараз) - даходнасць вельмі значная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2012, 22:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Forex умер

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 ноя 2012, 02:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
ludmila_ch писал(а):


Аффтар слышал звон...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 дек 2012, 02:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Курс беларускага рубеля да пары €*$ у 2012 г.

Изображение


Змяненні ("-" - паслабленне рубеля, "+" - ўмацаванне):

за студзень:......... -12,3% г-ых
за люты:.............. +31,8% г-ых
за сакавік:........... +10,7% г-ых
за красавік:............. 0,0
за травень:............ -7,0% г-ых
за чэрвень:............ -1,3% г-ых
за ліпень:............ +24,2% г-ых
за жнівень:.......... -35,8% г-ых
за верасень:........ -31,7% г-ых
за кастрычнік:........ -4,2% г-ых
за лістапад:.............-8,0% г-ых

з 1 студзеня па 5 снежня:.. -3,1% г-ых




Курс беларускага рубеля да €*$*RUR у 2012 г.
(http://www.nbrb.by/statistics/Rates/CurrBasket/)

Изображение

Змяненні ("-" - паслабленне рубеля, "+" - ўмацаванне):

з 1 студзеня па 5 снежня:.. -4,1% г-ых

Як бачна, улады не дапускаюць падзенне рубеля ніжэй за 3000.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 дек 2012, 03:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Курс польскага злотага і расійскага рубля да $.

Изображение


Узаемны курс польскага злотага і расійскага рубля, RUR/PLN

Изображение


Каэфіцыент карэляцыі:

2007 - 0,984
2008 - 0,951
2009 - 0,911
2010 - 0,630
2011 - 0,928
2012 - 0,801

2007-2012: 0,888

(абсалютная карэляцыя = 1,000)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 дек 2012, 11:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Максим Равский писал(а):

Курс беларускага рубеля да €*$*RUR у 2012 г.
(http://www.nbrb.by/statistics/Rates/CurrBasket/)

Изображение

Змяненні ("-" - паслабленне рубеля, "+" - ўмацаванне):

з 1 студзеня па 5 снежня:.. -4,1% г-ых

Як бачна, улады не дапускаюць падзенне рубеля ніжэй за 3000.


А сёння трохвалютны кошык падыйшоў ўшчыльную да 3000.

2997,68

Калі заўтра не будзе адкату і 3000-ны рубеж пераадолеецца, то, магчыма, "пачалося". :ta-ne-c:

Але максімум - рэмейк 2009-га.


Іншы рубеж - 10000 BYR/$*€.

Сёння ён - 9835

Гэта можа быць, напрыклад пры таких курсах: даляр 8750, еўра - 11430.
Або 8800 і 11365
Або 8700 і 11495


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 дек 2012, 16:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Максим Равский писал(а):
Калі заўтра не будзе адкату і 3000-ны рубеж пераадолеецца, то, магчыма, "пачалося". :ta-ne-c:

Але максімум - рэмейк 2009-га.


Іншы рубеж - 10000 BYR/$*€.

Сёння ён - 9835

Гэта можа быць, напрыклад пры таких курсах: даляр 8750, еўра - 11430.
Або 8800 і 11365
Або 8700 і 11495
Не могут бесконечно держать %% по зайцевым вкладам за 40%, а по валюте 7%, кто-то - или ишак или падишах - должен помереть.
Да и от нефти зависит - даст РФ 23 млн - один расклад, даст 18 - дефицит вн торговли неизбежен.
Как сторгуются по нефти, станет более понятно. Но дефицит без растворителей всё равно будет, хоть и небольшой.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 дек 2012, 21:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
ABC-13 писал(а):
Максим Равский писал(а):
Калі заўтра не будзе адкату і 3000-ны рубеж пераадолеецца, то, магчыма, "пачалося". :ta-ne-c:

Але максімум - рэмейк 2009-га.


Іншы рубеж - 10000 BYR/$*€.

Сёння ён - 9835

Гэта можа быць, напрыклад пры таких курсах: даляр 8750, еўра - 11430.
Або 8800 і 11365
Або 8700 і 11495
Не могут бесконечно держать %% по зайцевым вкладам за 40%, а по валюте 7%, кто-то - или ишак или падишах - должен помереть.
Да и от нефти зависит - даст РФ 23 млн - один расклад, даст 18 - дефицит вн торговли неизбежен.
Как сторгуются по нефти, станет более понятно. Но дефицит без растворителей всё равно будет, хоть и небольшой.

Где 7 по валюте? А 4, максимум 5 не менее, чем на два года, не хотите?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 дек 2012, 22:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
ludmila_ch писал(а):
ABC-13 писал(а):
Максим Равский писал(а):
Калі заўтра не будзе адкату і 3000-ны рубеж пераадолеецца, то, магчыма, "пачалося". :ta-ne-c:

Але максімум - рэмейк 2009-га.


Іншы рубеж - 10000 BYR/$*€.

Сёння ён - 9835

Гэта можа быць, напрыклад пры таких курсах: даляр 8750, еўра - 11430.
Або 8800 і 11365
Або 8700 і 11495
Не могут бесконечно держать %% по зайцевым вкладам за 40%, а по валюте 7%, кто-то - или ишак или падишах - должен помереть.
Да и от нефти зависит - даст РФ 23 млн - один расклад, даст 18 - дефицит вн торговли неизбежен.
Как сторгуются по нефти, станет более понятно. Но дефицит без растворителей всё равно будет, хоть и небольшой.

Где 7 по валюте? А 4, максимум 5 не менее, чем на два года, не хотите?
Классик плюс в Беларусбанке 6% на 1,5 года. Но отстал от жизни - вроде 8% было недавно практ везде :cry_ing:
"Так и жизнь пройдет, как Азорсие острова"

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 дек 2012, 09:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
ludmila_ch писал(а):
Где 7 по валюте? А 4, максимум 5 не менее, чем на два года, не хотите?


Дельта Банк - 7%, 1 год (370 дней)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 дек 2012, 14:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Obyvatel писал(а):
ludmila_ch писал(а):
Где 7 по валюте? А 4, максимум 5 не менее, чем на два года, не хотите?


Дельта Банк - 7%, 1 год (370 дней)


Ага, сам иди в этот Дельта Банк. Я ему не доверяю.
:-):
:uch_tiv:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Весёлые и не только картинки.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 дек 2012, 21:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
ludmila_ch писал(а):
Ага, сам иди в этот Дельта Банк. Я ему не доверяю.
:-):
:uch_tiv:

Ха! Если б с "доверяю", я бы лучше контрабандой в Минск деньги возил, чем внеочередные взносы за дом делать (там всего 5% сэкономить охота)... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group