Ах, оставьте, пане Адаме. Вы общаетесь, видимо, с кругом лиц, в которых эти аттрибуты, в какой-то мере, присутствуют. Так они и у соотв. белорусов присутствуют кое-где. Мы же говорим о "ширнармассах", из которых все эти "бздуры" давно выбили. Поговорку 90-х "поляк за 5 злотых родную мать продаст" - не на пустом месте выдумали, все эти сферические чести и совести в вакууме - ни до чэго подавляющему большинству.

Гимны, марши... Да я Вам белорусских оных с полпинка десяток подкину, не менее пафосных и красивых, а Андрей Терешков - и вовсе сотню. О чём это говорит?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Никак нет ув.Курманбек, ну очевидный факт - движение " Солидарность" - какой потрясающей силой трансформации на польское общество обладало, ведь так? Что-нибудь подобное в наших широтах наблюдалось? ИМХО - настоящие атрибуты пассионарности( даже кое-где, по Вашим словам) способны растворять любой хаос. Простите за пафос!

Не абазнаны ў ізраільскіх сьвятах. А ў нас вогнішчы паляць, карагоды вакол іх водзяць, праз агонь скачуць, папараць-кветку шукаюць, вянкі пускаюць і голымі купаюцца ў самую кароткую ноч.
Хрысьціянства ўнесла некаторыя карэктывы ў тэрміны сьвяткаваньня: і тыя і другія наблізілі Купальле да Сьвятога Яна. Можа, таму і папараць-кветку ніхто не знаходіць? Хаця, той, хто знайшоў, не распавядзе.

Да, вы правы, но не совсем. Визуальный язык, на самом деле, важнее даже текстуальной традиции. Основная проблема современного мира, что люди, умея читать-писать, совершенно визуально безграмотны, даже в сравнении с теми, кто жил здесь где-нибудь на изолированном лесном хуторе двести лет назад. Это интересная проблема, которая сложилась в силу обстоятельств развития образования с XIX века, разрушения традиции эстетики локальных "народных" культур (через урбанизацию и пр.) и колоссального визуального поворота в культуре во второй половине ХХ в., к которому человечество по-правде тогда (и сейчас) не было готово. Для Беларуси это крайне ощутимо, к сожалению.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Забаўляйцеся на здароўе. Толькі якім чынам вы можаце рэалізоўваць практыкі дахрысціянскай рэлігійнасці ці этнічнай абрадавай культуры пазнейшага перыяду, анічога пра іх не ведаючы? Таталітарных правілаў і абавязковай абраднасці там значна болей, чым у хрысціянстве. Ад таго, што вы раз на год весела паскачыце праз вогнішча на Купалу, бліжэй да гэтай традыцыі вы ўсё адно ня станеце.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

dunczyk, полностью согласен, но также небольшое уточнение. "Визуальный язык, на самом деле, важнее даже текстуальной традиции." , - совершенно верно, как Вы написали, - и никто спорить не будет, это как дважды два четыре. Именно от первой сигнальной системы( визуального языка, в том числе) зависит элементарное выживание особи, будь то человек или животное. Филогенетически - первая сигнальная система имеет общие корни как для человека , так и для животного.
Но только и только человек в подлунном мире обладает даром "словесности", даром речи, мышления или второй сигнальной системой! Ну а далее вопрос наделения смыслом объектов и событий окружающего мира, когда мышление( словесность) подменяется или клиповым сознанием или тремя буквами ССС масскульта ( секс, страх, сила)? Вот это я имел ввиду.

Ну мяне і хрысьціянства ня ў поўнай меры здавальняе. Натуральна, я ня ведаю тых традыцыяў у поўнай меры. Было б цікава пазнаёміцца. Але зусім ня факт, што я іх цалкам прыму. Ды і ня гэта важна, а тое, што ў галаве. Для мяне важна не захаваньне традыцыяў да пункціка, а маё ўсьведамленьне сябе ў зьвязцы з гэтымі традыцыямі. Урэшце, я магу ў сваёй сьвядомасьці сам напоўніць (дапоўніць) вядомую мне абраднасьць сэнсам, нягледзячы на магчымыя разыходжаньні са старажытным сэнсам (а хто іх зараз ведае дасканала?), і што, мой сэнс для сябе самога будзе горшым за старажытны?
Іншымі словамі, калі завесьці звычай вешаць ручнікі на шчасьце на вызначанае дрэва, ці абавязкова ў гэтым выпадку ставіць побач валун і капаць крыніцу ды яшчэ дзеда-ведуна саджаць агонь падтрымліваць?
Зрэшты, я свае погляды на гэтую тэму нікому не навязваю. Папросту купаюся ў купальскую ноч амаль штогод.

Да Вы гений, пан Кадмон!

А что если нам собрать денег на билборды с изображением ключевых сражений периода ВКЛ? Ну и развесить в некоторых областных центрах, или на дорогах.

Пять-шесть сражений с предыдущей страницы, о которых белорусам стоило бы помнить. Можно даже снизу написать "За Беларусь" в красно-зеленых тонах. Сыграть на самом лукашизме.

Скрестить лукашизм и ВКЛ. От это мичуринская мутация может получиться! Сегодня они За Беларусь будут писать красно-зеленым шрифтом, а завтра легко перейдут на бкб. Главное - посыл.

_________________

Эту фразу они у Долорес Ибаррури заимствовали... Наши коммуняки ее тоже широко эксплуатировали.
А в несколько измененном виде этот лозунг еще римляне пользовали.

Так, тэарэтычна гэта слушна, і падобныя рэчы ўвесь час адбываюцца на працягу гісторыі. Сама па-сабе рэлігійнасць як частка ідэнтычнасці патрабуе такой актыўнай творчай духоўнай працы для кожнага асобнага чалавека. Толькі мне падаецца, меркаванне, што чалавек на асабістым узроўні можа стварыць нейкую асобную паўнавартасную знакавую і абрадавую сістэму, вельмі заганнае. Атрымаецца хутчэй за ўсё нейкая сектанцкая квазірэлігійнасць кшталту розных сучасных "славянскіх родноверій" з нейкімі незразумелымі "рунамі", "ведамі", "арыямі" і інш. Усё ж пэўная духоўная ініцыяцыя, сувязь з сакральным прысутнічае менавіта ў традыцыйнай, а не вынайдзенай абраднасці, якая болей нагадвае "нана-лапці".


Гэта вялікая праблема. Чалавек сучаснасці звыклы браць з традыцыі, у межах якой рэалізавана яго ідэнтычнасць, толькі прывабнае і станоўчае, "адмаўляючыся" ад адказнасці за перадгісторыю гэтай традыцыйнай сістэмы. Я лічу, што гэта ня слушна, бо праз гэта чалавек адмаўляецца і ад істотнай часткі "гістарычнага багажу" гэтай традыцыі, істотнасць якога цяжка недаацаніць. Па-другое, пра што казаў пан Адам: які сэнс ў знешняй знакавай сістэме, калі яны пазбаўлена духоўных сэнсаў? Хіба як атракцыён, забаўка.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Дарэчы, калі ўжо ў нас зайшла гаворка на тэму візуальнасці і г.д., то ў звязку з "нац.ідэяй" і згаданай навіной, хачу адзначыць проста катастрафічна нізкі ўзровень падобных друкаваных праектаў. Пачынаючы ад розных плакатаў і паштовак (за вельмі-вельмі рэдкім выключэннем) да кніжнай культуры. Узяць хаця б ілюстраваныя гісторыі таго ж Арлова і Герасімовіча. Я не кажу, што такія праекты не трэба рабіць, наадварот. Але калі параўнаць такія ж самыя праекты ў нашых суседзяў (Літва, Польшча, Расія; з украінскімі выданнямі дрэнна знаёмы), тыя самыя грошы, тая ж канцэпцыя, тая ж якасць паліграфіі і г.д., але розніца проста адразу кідаецца ў вочы.

Праблема тут перадусім, што людзі (нават вельмі многія гісторыкі - ведаю па асабістым назіранням) у нас не ведаюць гісторыі, кантэксту, сэнсу гэтых выяў, не разумеюць эстэтыкі розных эпохаў, іх магчымасцяў і пэўных абмежаванняў, іх традыцыі візуальнай знакавай сістэмы. Тыя ж знакамітыя бясконца тыражаваныя выявы вялікіх князёў з "Sarmatiae Europeae descriptio" - усе ведаюць у лепшым выпадку адкуль яны, але чаму яны менавіта такія, чаму ўладары маюць такі выгляд, у якім кантэксце яны былі змешчаны ў працы Гваньіні і г.д. Рэзультат адсутнасці такіх ведаў і, галоўнае, па шчырасці нежаданне іх займець - страшэнная эклектыка "пад старажытнасць".

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Ёсьць доля ісьціны ў Вашых разважаньнях. Але тут не вядзецца пра стварэньне з нуля (хаця падобныя прыклады ёсьць у гісторыі). Тут нават не вядзецца пра стварэнньне, бо незразумела чаго дзеля нешта ствараць чалавеку, які ня верыць у тое, што стварае. Насамрэч, калі верыць у існаваньне вадзяніцаў і лесавікоў, уяўляць сабе іхную натуру і свае магчымасьці, то дзеяньні напрошваюцца самі сабой. Калі ж ня верыць, то дзеля чаго ствараць фальшывую абраднасьць? Тут вядзецца пра спробу напоўніць альбо дапоўніць сэнсам ужо вядомую абраднасьць. А куды яно потым вывезе, хто ведае. Ёсьць жа пытаньні, на якія нават у хрысьціянства адказу няма, але якія нескладана тлумачацца з гледзішча язычніцтва.




Ну вось я пра тое ж вышэй пісаў. Але калі адмаўляць паганству ў праве мадэрнізавацца і пры гэтым абараняць хрысьціянства, гэта не выглядае чэсна, бо і хрысьціянства ад старажытных часоў моцна зьмянілася, нейкая абраднасьць адышла, а нешта і зьявілася. Я ня схільны нічому адмаўляць апрыоры.

Кіпіць пакрыўджаны розум гісторыка. Але сьпявае душа нацыянальна арыентаванага палітыка Чалавека, які набудзе гэтыя плякаты ў найменшай ступені будуць цікавіць рысы твару таго ці іншага военачальніка. Галоўнае - гэта нацыянальны гонар за тое, што яны ў нас ёсьць, і ён належыць да нацыянальнай сям'і, ў якой зьявіліся гэтыя славутыя людзі.

А што да рысаў твару, дык ня факт, што Джордж Вашынгтон выглядаў мменавіта так, якім ён выяўлены на аднадаляравай купюры

dunczyk, как с языка сняли! Мне вспоминается забавный случай на лекции по "Сучаснай беларускай мове". Я спокойно задремал, но вот до моего сознания стали доходить следующие слова выкладчыка, примерно следующее:" Частка дзеячаў беларускага адраджэння атаясамліваюць нацыянальную ідэю з паганствам - з вадзянюкамі і іншымі нячыстікамі".
Вадзянюк( вадзянік) - как оказалось, позабавил многих. Мы потом друг друга, так и дразнили: Ты - вадзянюк!

А как-то так из партизан никого?

Ну хоть бы Василия Козлова добавили для приличия. Если уж Орловский или Лобанок для них недостаточно крупны. Эти хотя бы воевали на своей земле. Сплошь какие-то советские маршалы, которых еще покапать надо на их деятельность в гражданскую и при сталинизме.

А то спроси любого сегодня на улице назвать хоть одного видного партизана - хрена с два назовут. И это в политической системе, которая глорифицирует WWII

_________________

Я не пра рысы твару ці вечнае капанне аматараў гісторыі наконт таго, якога колеру павінны быць гузікі ў героя гістарычнай кінастужкі, а пра агульную стылістыку і кантэкст пэўных візуальных твораў. Калі іх не ўлічваць, то атрымоўваецца жахлівая эклектыка, якая вынішчае адчуванне вобразу эстэтыкі "свайго", але і пачуццё прыгожага ўвогуле.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

В своё время БНФ выводил на митинги чёртову тучу народа и за него голосовали ок.30% населения, если не ошибаюсь. Только вот причём тут гимн БНФ к этому народу? И причём гимн Солидарности к простым полякам?

Вспомните о чем мы говорим. О символах, способных лечь в основание национальной идеи.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Вот еще одни интересные мысли на тему поиска белорусской национальной идеи от Олега Латышонка на том же ARCHE:

Нацыянальнасьць — Беларус. Слова да беларускага чытача

"Як ні дзіўна, зусім праўдападобна, што як назва нашай краіны, так і, напрыклад, шасьціканцовы крыж, які мы называем Ярылаўскім або Эўфрасіньнеўскім, запазычаныя намі якраз ад вугорцаў."



"Дарэчы, першы беларус быў пратэстантам–кальвіністам. З моманту, калі Саламон Рысінскі ўпісаў у рубрыку “нацыянальнасьць” слова “беларус”, прайшло ўжо больш за 400 гадоў."

"Латышы перадаюць зьмест сваёй гісторыі проста: 700 гадоў пад немцам, а славакі перабіваюць іх: 900 гадоў вугорскай няволі. Мы ж быццам бы ні пад кім і не былі, бо і ў ВКЛ знаходзім нешта сваё, і ў Рэчы Паспалітай, і нават у Расейскай імпэрыі, а нацыяй лічымся ўсё ж такі “негістарычнай”.

"Беларусы — двайныя сіроты, бо гэта русіны, пазбаўленыя Кіева, і ліцьвіны, пазбаўленыя Вільні. Гісторыю нам давялося канструяваць з аскалёпкаў гісторыі Русі і Літвы." (W - печальный какой-то взгляд на реальность, имхо)

"Кожны, каму падаецца, што ў беларускім мітатворстве ўсё яшчэ магчыма, бо нацыя нібыта яшчэ не сфармаваная, апынаецца ў становішчы свайго роду сэктанта: “крывіча”, “ліцьвіна”, “яцьвяга” і да т. п. Зь беларускай нацыяй і яе зыходнымі нацыямі, рускай і літоўскай, адбылося нешта падобнае, як з бронзай, якая выплаўляецца зь медзі і волава. У прыродзе медзь і волава застаюцца існаваць надалей, але зьяўляецца новая якасьць — бронза."

_________________

может я упертый баран, но я продолжаю в упор не понимать зачем нам возвеличивать все эти истории далекой старины? что нам до старой классической феодальной аристократии, если приемственность от нее многократно (!) прервана?

мне для гордости хватает сказки про победившего Робин Гуда и Вильгема Телля в масштабах страны. мы получаемся совсем молодым народом, которого на уровне города и элиты стерли ластиком и начали недавно лепить на базе местных крестьян, которым все эти феодальные шляхецкие разборки были по большому счету до сиреневой звезды. Мы можем позволить себе не тянуть тяжкие наследия преемственности, мы пока можем писать свои правила (что тоже часть нац идентичности. даже курьезные "мы последняя диктатура в Европе" или "мы своих педофилов хоть расстрелять можем и никто нам не указ" или "кого хотим, того пускаем, беженцы и прочие чужаки - лесом" или "у нас всякие неформалы и паскудства в перьях по улице не ходят и баранов не режут" - тоже работают в формирование отдельной идентичности). А для защиты идентичности достаточно памяти, что от соседских порядков и разборок - терпеть нам (Потоп, северная война, Наполеоновские войны, мировые войны, Чернобыль - "все козлы, а мы хоть и у гауне, но Вильгемы Телли").

и наш белорусский дрим - это земля возможностей. где любой сирота непонятного происхождения из глубокой деревни способен стать на вершину пирамиды. и это не единичный пример, породистой родословной нет ни у кого. у нас пока замечательные социальные лифты, и пока не произошла большая приватизация фактически любой способен пробиться куда угодно. блат (горизонтальные социальные связи, которые вовсе не безусловное зло, кстати) и сынки с кумами конечно есть, но не в объемах полностью блокирующих целые отрасли.

Итого: национальная идея: "победившие простые люди / Робин Гуды"
- молодая нация лепим себя как хотим и по каким хотим правилам; не имеем колониального наследия и должков внутри социума (аля негры в США); в общем, можем быть весьма гибкими для выбора своих правил
- земля открытых возможностей, где еще все не переделено
- консервативные (изначально аграрные) ценности в противовес паскудству окрест нас

Золотые слова.
Но, это так скучно.Душе нужен романьтизьм.
Что б от египетских пирамид до нынешнего времени Нация рожала одних героев ,храбрецов и Тадеушей Кастюшко , а все в мире нам завидуют и восхищаются.
Вон, даже Великого советского генерала Маргелова приплели к националистической пропаганде, хотя он и не жил то тут никогда.Никем не брезгуют.

Чем Робин Гуд и Вильгельм Телль не герои-романтики? Вся Европейская культура пропитана героями крестьянского сопротивления - они романтичны и советская идеология их вливала нам в души не блокируя поколениями. у нас все уже есть, не надо лепить заново, не надо притягивать за уши.

разумеется не надо забывать историю и шляхту. но надо просто упор делать на то, что они молодцы, благодаря им БССР вообще в итоге нарезали, но они наделали много ошибак. Давайте научимся на них и не повторим. У нас есть start from scratch, напишем историю сейчас с чистого листа.

Думаю господину Терешкову эта идея не понравится.

Я думаю мы с ним сойдемся на компромиссе каком-то. Истовость не белорусская национальная черта. Гребсти под одну гребенку попытки на нашей земле очень плохо для нас заканчивались, тот же Потоп - прямое следствие.

и опять же, соблюдается принцип мой любимый - использовать имеющуюся базу. если из старой советской пропаганды социальной убрать имперский размах и единый советский народ и коммунизм (которые были необходимостью для лепки империи разнородной очень изначально), то все творчество купал, коласа и вообще почти вся школьная программа ("я мужык беларус...") и пр - остаются на месте, чуть изменяется акцент и всё.

у вас суркова уволили, думайте как счас называтся будете
а с терешковым как нибудь разберемся, без бывших сурковцев

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер

Но и нынешняя Россия - исторический новодел, ведь в 1917 году произошла полная замена элит и институтов. Были разрушены все устои государства до основанья, это не преувеличение из партийного гимна. И элиты на 99% набрали из тех, у кого поколениями не было элитарного сознания.
Потом уж начали понемногу тащить из древности Кутузовых да Суворовых, и то лишь потому, что война к этому вынудила.

А уж нынешняя платформа РФ - ымперскость имени Третьего Рима, да с тысячелетней историей, и вовсе всего лет 15-20 как реанимируется из "историй далекой старины". И что-то по этому поводу никто из тех, кому в очень аналогичной ситуации не нравится реанимация ВКЛ, особо не возмущается...

У вас это где? В Администрации Путина? Или у вас -это в России?

Я примерно о том же. Непрерывного логичного ряда не выходит, дыра с момента аннексии Россией и до 91 года.
Только вот ничего не пишется нового кроме агрогородков и дажынок. Все принимает гротескные формы родом из совдепии и облекается в нелепые пустые лозунги типа "За сильную и процветающую".

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

да какое нам дело до них? у нас другая страна и проблемы

Да пожалуйста, гордитесь чем хотите. Хоть последними 5-ю минутами, хоть одной. Уверен, даже может возникнуть политическая партия, которая будет отражать Ваши интересы и ценности, и Вы сможете за нее голосовать.

Но я не думаю, что Вы в праве запрещать другим гордиться Яном Ходкевичем, Павлом Сапегой, Янушем Радзивилом, Константином Острожским, Якубом Ясинским и прочими.

Наша истроия мало чем отличается от истории Англии, в которой правящий класс веками говорил на оккупационном французском. Знаменитые английские замки строились исключительно как оккупационные базы для подавления местного населения. А уж сколько раз вся элита менялась целиком - и тебе саксоны завоевали, и викинги, и норманы, и даже голландцы в Славную Революцию - и никто не ушел, так и влились в население. До сих пор ими правит Гановерский дом - немцы проклятые.

Беларусь, как и Англия, всех в себя перемелит - и поляков, и русских, и комиссаров, и лукасеков.

_________________

У нас ведь уже есть один, которому по барабану, как и что думают и делают в других странах. Сомневаюсь, что Вам удастся его переплюнуть...

Видите ли, когда человек строит дом, он почему-то всегда смотрит, как это делали другие, а не начинает с поиска подходящей пещеры и развешивания там шкур. Я хочу сказать, что если ситуации у соседей довольно схожи, то стоит подумать, прежде чем предлагать кардинально иное решение. Изучение чужого опыта бывает полезно.
В России в 17-м случился жестокий слом традиции с многолетним выжиганием каленым железом и прежней истории, и ее носителей, и ничего - передумали, вытащили на свет даже Ивашку Грозного, подчистили, отретушировали, и получился целый краеугольный камень.

А взять Литву - там основное отличие от Беларуси и вовсе в каких-то 20 годах между войнами, что для истории пустяк. Однако же, пол-Вильнюса переименованы в честь деятелей ВКЛ невзирая на Ваше недоумение. Как раз странновато выглядит Ваша уверенность, что белорусам надо непременно следовать курсом, отличающимся от соседей на 180 градусов.

В России империя разнородная, а не новое национальное государство. Их вызовы и идеология в принципе отличны от таковых в Беларуси. Их опыт в историческом мифотворчестве для обывателей для нас бесполезен. Литва - новая провинция ЕС. РБ пока относительно суверенное государства, и я за то, чтобы оно таковым и оставалось.

мы можем себе позволить лепить многое, что РФ не может изза истории и структуры.

для существования современной Беларуси не требуется вести историю от египетских пирамид с обязательно преемственностью, у нас однородная территория и население. Мы можем себе позволить гордится хоть Сапегами, хоть Скарынами, без протягивания прямой преемственности в наш день. Мы можем констатировать, и у нас нет необходимости в жесткой политической интерпретации для оправдания чего-то современного. Полемика про ВКЛ уже закончилась для нас успешно, образованием БССР, против 6 областей в РСФСР. Доказывать целесообразность своего создания больше не надо, РБ - данность, и мы можем взять этот как бейзлайн и лепить что угодно пользуясь прерванной традицией в середине 20ого века.

Потрясающе, как некоторым хочется быть Гласом Народа... Нам, мы, нас. Великий Суверенный Просточеловечище.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

У многих деды родились в Росс империи, так что это не ВКЛ, давшее дуба вошедшее в Речь Посполиту более 400 лет тому, живых связей не осталось. К тому же в России государственность не прерывалась. Так что ИМХО сравнивать попытки приживить совр историю на истор корни - Росс империю и ВКЛ соответственно - не очень корректно.
А смена элит и полит систем за последнюю сотню лет - дело житейское, со многими бывало: Германия, Польша, Италия, Чехия
....

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Практически все польские и финские бабушки-дедушки, кто постарше, родились в Российской империи, но, думаю, по ней абсолютно не страдают

Так на то они и польские /финские бабушки-дедушки, чтоб не страдать по Российской империи...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Ладно, посмотрим на проблему шире. Берем набор соседей - Литву, Польшу, Россию. В Литве и Польше и государственность прерывалась надолго, и элиты менялись радикально. А в России хоть и не было потери государственности, зато была в наиболее чистом виде попытка отрицания предыстории, поддержанная физическим истреблением всех, кто думал иначе, не говоря уж о старых элитах.
И вот, всем перечисленным поиск неких исторических опор дозволен, считается естественным, и только белорусы почему-то должны забыть и строить всё с чистого листа...

Понятно, что пропасть между нынешней и прошлой государственностью для белорусов - самая глубокая из всех перечисленных, но не настолько же, чтобы без раздумий менять плюс на минус. Особенно сравнительно с Литвой. Если считать разрыв РБ и ВКЛ достаточным для забвения прошлого, вполне можно считать его фатальным и в случае нынешней Литовской республики и ВКЛ. Разница лишь в 20-и межвоенных годах, по окончании которых товарищ Сталин скрупулезно собрал и вывез накопившуюся литовскую элиту в Сибирь, с предварительным отстрелом самых-самых...
То есть, проблема не столько в этом разрыве, сколько в настроениях тех, кто определяет текущие процессы. В Беларуси, увы, их определяют конченые манкурты. Очень жаль, что еще и на Браме у них есть союзники.

Пане Церашкоў, вось уласна пра што ішлося:
http://nn.by/?c=ar&i=109402

Чарговы кіч. Няма чаму здзіўляцца, што ідэі беларускіх нацыяналістаў нагэтулькі слаба знаходзяць водгук у людскіх сэрцах, калі нават у дачыненні да "славутых палкаводцаў" адносяцца як да чарговай халтуры... Хаця праект сам па-сабе звычайны і патрэбны.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Ня бачу ў гэтым праекце нічога благога. А вось станоўчае, наадварот, бачу. Водгук гэтая праца вельмі нават знаходзіць, шмат станоўчага чытаю ў Фэйсбуку, адмоўны толькі адзін - Ваш. Ну Вы - асоба ўнікальная з унікальнымі перакананьнямі і каштоўнасьцямі, так што ня дзіва. Я нават сабе думаю набыць камплекцік, сынам спадабаецца.