Текущее время: 11 май 2021, 22:54

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 мар 2014, 23:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Woloh писал(а):
По стопам Украинского кризиса...


Вся эта свистопляска русских должна здорово прочистить мозги всем в РБ. К этому все шло уже давно. На обозе громыхнуло, когда часть с обоза ушла на Браму. Теперь понятно, от чего ушли.
Что касается РБ - уже неважно чем и как закончится конфликт русских с Украиной. Тикать надо со всех этих союзов без оглядки, только полноценная граница и натовский зонтик. Непредсказуемое московское правительство как ружье на стенке - когда громыхнет и кого зацепит неизвестно - классический вариант русской рулетки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 00:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
K. писал(а):
Вся эта свистопляска русских должна здорово прочистить мозги всем в РБ. К этому все шло уже давно.

Думаю, Лука должен сейчас понять, что никакое ручное БНФ в качестве пугала его от Путина не спасет. Никакие ручные 10 человек с б-к-б флажками.

Только если у Запада будет тут достаточно интереса вписаться за эту территорию. А Западу пока на нее .... Его единственное спасение - поляки, и какие-нибудь проекты с ними типа транс-городов, что мы тут на Браме обсуждали. Чтобы у поляков была хоть какая-то мотивация отстаивать независимость РБ, как они сейчас отстаивают Украину.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 00:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Я начинаю бояться за себя - все больше соглашаюсь с Лукой. Что ядерное оружие выводить нельзя было. Что в лобовую против России (пока) переть не стоит. Надо хитростью брать.

Язык белорусский наши с дуру прокакали. Теперь его из грязи будут еще десятилетия выкапывать.

На мое имхо некоторым эквивалентом языка могут стать замки. Замки и вообще всякое наследие ВКЛ, которое надо сейчас пихать во все щели и праздники. Столбить национальную идентичность выше уровня шкварки. (Экономические мотивы - вообще адов бред, поскольку предрасполагают к мышению "кто больше заплатит, тот и хозяин")

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 01:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Woloh писал(а):
Я начинаю бояться за себя - все больше соглашаюсь с Лукой. Что ядерное оружие выводить нельзя было. Что в лобовую против России (пока) переть не стоит. Надо хитростью брать.

Пропаганда "знакокачественности" по сравнению с соседом - это очень эффективный способ отделения в ментальном плане. Вспомните, как тяжело преодолевались и преодолеваются социальные барьеры, например по линии аристократия-реднеки или белые американцы-черные американцы. Тот, кто считает себя лучше кого-то (или его убедили в этом) будет придерживаться такой позиции изо всех сил (даже когда публично это говорить стало нельзя). У нас получился самый хитрый способ из всех. Если остальные пошли по пути этнического национализма, у нас изначально строился (пусть неявно и где-то неосознанно) национализм гражданский, который основан на отличиях не языка или веры, а именно гражданских качеств (законопослушность, трудолюбие, толерантность и так далее). До него невозможно доколупаться с обвинениями в нацизме или притеснении каких-то этнических меньшиств, но при этом он очень прилипчивый и дает реальные возможности для построения страны, которая будет отличным местом для жизни всех, кто готов для этого прикладывать собственные усилия. Потому не переживайте за язык. Он был просто не в кассу.
Woloh писал(а):
На мое имхо некоторым эквивалентом языка могут стать замки. Замки и вообще всякое наследие ВКЛ, которое надо сейчас пихать во все щели и праздники. Столбить национальную идентичность выше уровня шкварки. (Экономические мотивы - вообще адов бред, поскольку предрасполагают к мышению "кто больше заплатит, тот и хозяин")

Это следующий шаг - завязать знакокачественность на исторический контекст.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 01:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
Woloh писал(а):
Я начинаю бояться за себя - все больше соглашаюсь с Лукой. Что ядерное оружие выводить нельзя было. Что в лобовую против России (пока) переть не стоит. Надо хитростью брать.

Пропаганда "знакокачественности" по сравнению с соседом - это очень эффективный способ отделения в ментальном плане. Вспомните, как тяжело преодолевались и преодолеваются социальные барьеры, например по линии аристократия-реднеки или белые американцы-черные американцы. Тот, кто считает себя лучше кого-то (или его убедили в этом) будет придерживаться такой позиции изо всех сил (даже когда публично это говорить стало нельзя). У нас получился самый хитрый способ из всех. Если остальные пошли по пути этнического национализма, у нас изначально строился (пусть неявно и где-то неосознанно) национализм гражданский, который основан на отличиях не языка или веры, а именно гражданских качеств (законопослушность, трудолюбие, толерантность и так далее). До него невозможно доколупаться с обвинениями в нацизме или притеснении каких-то этнических меньшиств, но при этом он очень прилипчивый и дает реальные возможности для построения страны, которая будет отличным местом для жизни всех, кто готов для этого прикладывать собственные усилия. Потому не переживайте за язык. Он был просто не в кассу.
Woloh писал(а):
На мое имхо некоторым эквивалентом языка могут стать замки. Замки и вообще всякое наследие ВКЛ, которое надо сейчас пихать во все щели и праздники. Столбить национальную идентичность выше уровня шкварки. (Экономические мотивы - вообще адов бред, поскольку предрасполагают к мышению "кто больше заплатит, тот и хозяин")

Это следующий шаг - завязать знакокачественность на исторический контекст.

Может это и так, но у знакокачественности должны быть атрибуты. Как у евреев свои два-три простых ритуала. Как у епископальных христиан свои церкви. Как у европейской элиты фамилии. Замки - это один вариант. Но должно быть что-то еще. Что дает различие свой-чужой. С языком уже не вышло.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 01:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Woloh писал(а):
Может это и так, но у знакокачественности должны быть атрибуты. Как у евреев свои два-три простых ритуала. Как у епископальных христиан свои церкви. Как у европейской элиты фамилии. Замки - это один вариант. Но должно быть что-то еще. Что дает различие свой-чужой. С языком уже не вышло.

Язык еще не мертв. Но он применим немного в другом контексте. Я уже как-то описывал схему с устранением официальных языков и введением функциональных зон. Так из мовы можно будет выжать максимум при минимальном ущербе в непрофильных областях.
А отличий много и так и замки-ратуши-белорусское барокко и так далее конечно же важная часть всего этого. Но концентрация на экономическом аспекте, на мой взгляд, не менее важна и позволяет строить идентичность уже не только на региональном, но и на глобальном уровне. Для этого нужно развивать трендовые отрасли. То есть гордость за то, что нация может создавать продукты и услуги, которые не могут создавать другие - это еще круче, чем гордость за замки.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 17:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
1) Паважанае спадарство, я призываю не впадать в победные настроения. Наоборот, я считаю это вредно для белорусов. Полезней и практичней придерживаться пессимистической позиции.

2) Давайте заглянем чуть назад в историю. 6 лет назад, Российская армия (а вовсе не люди без нашивок), совершенно официально вторгалась в основую часть Грузии, бомбила города Грузии за пределами отрезанных кусков, убивала грузинских военных и мирных жителей. Да еще и во время Олимпиады в Китае. Замечу, что Грузия была вполне отмобилизована, а не в анархии посреди революции.

И что? Хде санкции и ужас-ужас от Запада? Сейчас же, они без единого выстрела берут Крым и даже не признают что это их войска. Не логичнее цинично предположить, что отгребут они еще меньше чем от грузинской заварушки, честно просто посмотрев фактам в лицо?

3) Почему я призываю к пессимизму именно белорусов? Потому что вот только что перед нашими глазами от Беларуси уплыли возможности следующих маневров:
- шантаж натовскими неграми под Смоленском
- уличные революции настоящие или постановочные и возможность под этим предлогом сделать резкий поворот на Запад.

Если Беларусь сделает резкое движение - Россия нас оккупирует с еще меньшими последствиями для себя чем Крым. У нас же тут и базы их с военными договорами, и Союзное Государство формальное, и открытая граница, и интересу на Западе к нам еще меньше чем к Украине, особенно учитывая выкрутасы нашего режима и наш имидж на Западе.

Нет смысла жалиццо як жа эта плоха. Это факт и из него надо исходить.

4) Какие выводы для Беларуси?
Россия нас может оккупировать в любой момент и ей это не особо будет стоить.
Соотв надо не делать резких движений никаких и быть хитрыми. Отгребать надо медленно, упорно и несильно махая веслом, и цiха. Работать над альтернативными низовыми проектами, сабботировать и продолжать лыбицца кремлевским.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 17:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
usun писал(а):
1) Паважанае спадарство... лыбицца кремлевским.

Дополню:
При вхождении Украины в НАТО, Беларусь с трех сторон будет граничить с этим блоком. Причем простреливается даже из рогаток на всю глубину. Радары и базы полностью теряют свою актуальность.
Т.о. влияние россии на Беларусь полностью зависит от Украины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 17:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
usun писал(а):
4) Какие выводы для Беларуси?
Россия нас может оккупировать в любой момент и ей это не особо будет стоить.
Соотв надо не делать резких движений никаких и быть хитрыми. Отгребать надо медленно, упорно и несильно махая веслом, и цiха. Работать над альтернативными низовыми проектами, сабботировать и продолжать лыбицца кремлевским.

И сколько лет Вы планируете от них отгребать? Дайте примерную цифру.

Мы уже отгребаем 20 лет, а в итоге только еще ближе подгребли. Еще 20 лет будем открыты для полного поглощения? И еще ближе подгребем в итоге?

Добавьте к этому, что российский экономический спад сейчас ускорится, а поверх лягут политические проблемы. Россия в процессе самосвертывания.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 17:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):
И сколько лет Вы планируете от них отгребать? Дайте примерную цифру.

Мы уже отгребаем 20 лет, а в итоге только еще ближе подгребли. Еще 20 лет будем открыты для полного поглощения? И еще ближе подгребем в итоге?

Добавьте к этому, что российский экономический спад сейчас ускорится, а поверх лягут политические проблемы. Россия в процессе самосвертывания.

думаю отгребать надо 20-50 лет еще.
я все таки думаю белорусское национальное государство укрепилось за последние 20 лет.
Пан Волох, украинская заварушка нас лишила де факто резких альтернатив, мы не можем себе позволить революцию, Россия просто все откатит. Только тихая ползучасть и сабботаж при соблюдении формы - это белорусский путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 17:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
usun писал(а):
увы, но надежда на красивый сброс ражыма Лукашенко улетучилась, больше не сможем себе такого позволить, только скучная рутина должны быть по форме.

Наоборот. Лукашенко - себя исчерпал. Его стратегия - нифига больше страну не защищает. И никого внутри нее.

Речь не идет о Майдане в качестве смены. Речь просто о том, что делать дальше? Не оппозиции, а даже тем, кто у власти. При том, что наши силовые ведомства, уверен, полностью под контролем России - МО, КГБ, ВВ.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 17:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
usun писал(а):
мы не можем себе позволить революцию, Россия просто все откатит. Только тихая ползучасть и сабботаж при соблюдении формы - это белорусский путь.


С революцией облом - это уже все видят.

Но и сидеть и не рыпаться тоже уже никак нельзя. Пора начинать грести. И если Лука этой гребле мешает, то надо решать вопрос.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 17:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):
Наоборот. Лукашенко - себя исчерпал. Его стратегия - нифига больше страну не защищает. И никого внутри нее.

Речь не идет о Майдане в качестве смены. Речь просто о том, что делать дальше? Не оппозиции, а даже тем, кто у власти. При том, что наши силовые ведомства, уверен, полностью под контролем России - МО, КГБ, ВВ.

Нравится нам это или нет, режим Лукашенко за этот месяц остался единственным гарантом суверенитета Беларуси и существования нашей страны вообще. Нам никто не поможет из вне. А при резких движениях внутри, внешние вмешаются.
Думаю теперь белорусский ражым будет куда дружественней инициативам разным внутри страны, если они будут соблюдать форму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 17:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):

С революцией облом - это уже все видят.

Но и сидеть и не рыпаться тоже уже никак нельзя. Пора начинать грести. И если Лука этой гребле мешает, то надо решать вопрос.

разумеется надо грести. и теперь Лука and Ко гребле будут мешать куда меньше, а то и помогут. Думаю они сейчас все перепуганы не на шутку. Все эти проекты Интерм и пр надо двигать, но риторику надо максимально приглушить и упирать на низменные выгоды, а не на революционные лозунги с внешнеполитическим упором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 18:14 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 20:07
Сообщения: 601
Поживем-посмотрим. Если по приезду луки из москвы, потиху начнется выпиливание кротов сидящих в МO, ГБ и прочее, на фоне "братской риторики", верный знак что пошептался с Назарбаем и решили отплывать вместе. Сам без казахов не решиться и будет ждать пока те получать одобрямс Китая. Интрижка долгая и опасная но стоит свечь. Как то так.

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 18:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
мое мнение:
- если Россия слаба и ужас-ужас от Запада ее действительно пугает, то мы можем позволить себе с ней потанцевать еще в духе последних лет.
- если же РФ сильна и на украинском вопросе только усилилась - то наверное наступило время отгребать нам.

Я вижу, что многие тут придерживаются почему-то ровно противоположного мнения.


Последний раз редактировалось usun 04 мар 2014, 18:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 18:39 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 20:07
Сообщения: 601
usun писал(а):
Нравится нам это или нет, режим Лукашенко за этот месяц остался единственным гарантом суверенитета Беларуси и существования нашей страны вообще. Нам никто не поможет из вне. А при резких движениях внутри, внешние вмешаются.
Думаю теперь белорусский ражым будет куда дружественней инициативам разным внутри страны, если они будут соблюдать форму.


Гарантом независимости страны является институт частной собственности и завязаные на экономику союзники. Режим Лукашенко пока попадает под этот концепт. Пока попадает...своей собственности все меньше и концентрируется она, как правило, у русских. Семья же в основном нацелена на приобретении собственновти за рубежом, в той же Украине. Господину лукашенко и русским "друзьям" а главное нам самим беларусам, так же стоит не забывать, независимость РБ получила ценой милионов жизней в двадцатом веке. Голос с совбезе ООН, это не подарок Иосифа Весарионовича или госдепа, а каждый третий погибший в гейпоросятине которую устроила Европа и Советский союз в 1939 году.

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 18:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Zig писал(а):
usun писал(а):
1) Паважанае спадарство... лыбицца кремлевским.

Дополню:
При вхождении Украины в НАТО, Беларусь с трех сторон будет граничить с этим блоком. Причем простреливается даже из рогаток на всю глубину. Радары и базы полностью теряют свою актуальность.
Т.о. влияние россии на Беларусь полностью зависит от Украины.


Значит, по законам жанра произойдет тактическое отступление с целью выравнивания линии фронта. Вот вам и национальная стратегия готова! :ps_ih:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 19:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
я так понимаю аспект Украина- влияние на Беларусь вынесен в отдельную тему? поддерживаю - а то утонет. но переименовать надо заголовок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 19:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Значит так я это вижу:

1) Сперва уйдет Украина. (Целой или частями- другой вопрос).

2) Затем повалится Россия. (вопрос примерно следующих 5 лет)

3) Только потом рухнет режим в Беларуси.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 19:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Майдан победил, потому что Путин был занят Олимпиадой.

Когда там в России следующая Олимпиада?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 20:11 
Не в сети
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:47
Сообщения: 69
Witam

Nie chcę wchodzić tutaj w rolę "wójka dobra rada" (w którą często wchodzi rząd RP, w kwestiach wschodnioeuropejskich) niemniej...

1. Wasz los jest w Waszych rękach... Nie patrzcie na innych - nie czekajcie czy Ukraina wejdzie do NATO (nie, nie wiejdzie - okazje przegapiła), nie czekajcie na pomyślny zbieg okoliczności - tylko działajcie...

2. Nie, wam nie jest potrzebny majdan... Raczej okrągły stół... ("Rewolucje" zbyt często nie wychodzą...)

3. Nie spieszcie sie do UE wykożystajcie, że jesteście w miarę niezależni - że nikt wam nie każe przestrzegać kwot mlecznych czy emisji CO2... Odbudujcie gospodarkę - nowoczesną i zrównoważoną (czyli opartą o zasoby, które posiadacie)...
Nie macie gazu? A kto wam broni budować biogazownie? Macie spory kraj - jest miejsce na produkcje biomasy...

4. Nie przeceniajcie naszej roli - my jesteśmy tylko pionkiem na europejskiej szachownicy...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 20:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
LESZY писал(а):
.... Nie przeceniajcie naszej roli - my jesteśmy tylko pionkiem na europejskiej szachownicy...


:co_ol:

But they won't believe you.

They believe that every state in the EU is the "most prosperous, multicultural, tolerant and safe part of the world".

They believe that Poland and Poles are free.

They believe that only loosers can have something against Brussels.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 21:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
mogdmb писал(а):
LESZY писал(а):
.... Nie przeceniajcie naszej roli - my jesteśmy tylko pionkiem na europejskiej szachownicy...


:co_ol:

But they won't believe you.

They believe that every state in the EU is the "most prosperous, multicultural, tolerant and safe part of the world".

They believe that Poland and Poles are free.

They believe that only loosers can have something against Brussels.

That's not too bad. Some other people believe in "Gay Nazi Jews from CIA" that took power in Kiev :hi_hi_hi:

LESZY - I don't think anyone here would disagree with you.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 22:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Монро писал(а):
мда, авантюра Путина даст новую волну русофобии.


Кстати, такой вопрос - новый всплеск руссофобии по миру, как он скажется на Беларуси? Особенно когда на большинстве языков мира мы звучим как Белая Россия и не воспринимаемся отдельно от нее.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 22:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
О це пiдстава:
"..«Кучма изложил свою позицию по ситуации в Украине, подробнейшим образом проинформировал президента Беларуси о реальном положении дел в Крыму», - отметили там.

По информации пресс-службы, «Кучма обратился к главе белорусского государства с просьбой о поддержке в сохранении целостности Украины и недопущении кровопролития»..."

налево пойдешь - по балде огребешь
направо пойдешь - кошель потеряешь
будешь стоять как столб - получишь и то и другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 22:32 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 10:39
Сообщения: 1
года через 2 посмотрим, как будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 22:38 
Не в сети
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:47
Сообщения: 69
Nie wpuszczajcie rosyjskiego wojska do siebie.

Ogłoście neutralność (i przeorganizujcie armie - jak Finlandia - na terytorialną )

Rosyjskie wojska Wam "do szczęścia" nie są potrzebne - my i tak nie jesteśmy dla Was zagrożeniem...
A Rosjanie - mogą okazać sie problemem...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 22:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
LESZY писал(а):
Nie wpuszczajcie rosyjskiego wojska do siebie.


That's a little too late.

And the problem is not even those two bases and 10 airplanes that are already here. But the fact that our KGB, Internal Forces, and the Army are totally penetrated by the Russian special forces, and are fully controlled by them either directly, or indirectly through loyal Russians in commanding positions.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 22:50 
Не в сети
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:47
Сообщения: 69
Woloh писал(а):
LESZY писал(а):
Nie wpuszczajcie rosyjskiego wojska do siebie.


That's a little too late.

And the problem is not even those two bases and 10 airplanes that are already here. But the fact that our KGB, Internal Forces, and the Army are totally penetrated by the Russian special forces, and are fully controlled by them either directly, or indirectly through loyal Russians in commanding positions.

Samoloty nie są chyba na stałe - lecz przylatują w ramach rotacji... (Zawsze można podziękować - choćby za cene kontraktu na 10 maszyn - dla siebie )

A penetracja służby FR - fakt to problem...
Niemniej jeśłi białoruska armia bylaby czysto defensywną formacją (z defensywną doktryną, organizacjcją itp. To wpływy rosyjskie były by mało skuteczne )

Tu chodzi przede wszystkim o pokazanie, że Białoruś to niezalezne państwo, a nie państwo satelickie Rosjan... Nie chodzi o to by prowadzić z Rosjanami wojnę - musicie z nimi współpracować - a jakże...
Ale nie na tym polu...

Potem możecie przystąpić do ocieplania stosunków z zachodem (cel prosty - zniesienie ograniczen narzuconych na Bialoruś przez zachód)
Dobrą furtką dla Was są Szwedzi...
Ale warunek jest jeden - militarnie nie możecie być kojażeni z Rosją... (Raczej z wspominaną Finlandią, której stosunki z Rosją są wiadome...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2014, 23:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
shlahcic писал(а):
года через 2 посмотрим, как будет.

Надеетесь на выборы?
LESZY писал(а):
Odbudujcie gospodarkę - nowoczesną i zrównoważoną (czyli opartą o zasoby, które posiadacie)...

Вот-вот. Хвост может сколько угодно рассуждать о своей стратегии относительно передвижений собаки, но все равно будет за ней везде и всюду следовать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2014, 03:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):
LESZY писал(а):
Nie wpuszczajcie rosyjskiego wojska do siebie.


That's a little too late.

And the problem is not even those two bases and 10 airplanes that are already here. But the fact that our KGB, Internal Forces, and the Army are totally penetrated by the Russian special forces, and are fully controlled by them either directly, or indirectly through loyal Russians in commanding positions.

Well, there are other opinions on this matter. There were rumors about cleansing in KGB and Police about 10 years ago to reduce Russian influence (I'd like to remind trade wars we had with Russia after that). Sure it was done silently.
Army yes, is a problem. However, it is unlikely to take any side really. KGB and Police loyalty should be enough.

All this situation will make Belarus even more police state, and looking what's going on in Ukraine I'm not even sure it's the worst course of action.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2014, 03:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
если кого интересуют мнения генералов белорусских озвученные в СМИ об крымской ситуации
http://udf.by/news/main_news/96988-chto ... raine.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2014, 07:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
usun писал(а):
если кого интересуют мнения генералов белорусских озвученные в СМИ об крымской ситуации
http://udf.by/news/main_news/96988-chto ... raine.html


все понятно. Козловский - москальский агент... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2014, 08:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 11:43
Сообщения: 1587
Obyvatel писал(а):
usun писал(а):
если кого интересуют мнения генералов белорусских озвученные в СМИ об крымской ситуации
http://udf.by/news/main_news/96988-chto ... raine.html


все понятно. Козловский - москальский агент... :-)

Агент или нет - не скажу. Но что у деда мозги вывернуты - это точно. Для его психического здоровья было бы больше пользы, если бы он на даче огурцы выращивал, чем такие интервью раздавал. :nez-nayu: Вояка хренов! :de_vil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2014, 08:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Amsel писал(а):
Obyvatel писал(а):
usun писал(а):
если кого интересуют мнения генералов белорусских озвученные в СМИ об крымской ситуации
http://udf.by/news/main_news/96988-chto ... raine.html

все понятно. Козловский - москальский агент... :-)

Агент или нет - не скажу. Но что у деда мозги вывернуты - это точно. Для его психического здоровья было бы больше пользы, если бы он на даче огурцы выращивал, чем такие интервью раздавал. :nez-nayu: Вояка хренов! :de_vil:


К сожалению таких в РБ - пруд пруди. Вчера пообщался с разными людьми. Говорю - на Украине грянуло и у нас может быть точно такое же. Ответ - нет, в РБ такое не может быть никогда. А вот эти бандеровцы, фашисты и далее по стандартной схеме. Короче, полный пофигизм. Спрашиваю, почему в РБ не может быть - ответа нет, вернее сразу -а вот в россии мол еще хуже. Далее - как правило еще добавляют - ну и что что воруют? Ну и что что притесняют? Надо мол жить для себя и радоваться жизни. А на остальное наплевать. И еще - утверждают, что в РБ майдана не будет никогда.

Таких с менталитетом этого старикана в РБ - процентов 95. И это самая главная проблема - совок в душах людей. Отравил общество крепко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2014, 08:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
K. писал(а):
Таких с менталитетом этого старикана в РБ - процентов 95. И это самая главная проблема - совок в душах людей. Отравил общество крепко.

всему виной бабло и мещанство. зажрались. никто не хочет терять накопленные баксы, квартиры, машины... никто не хочет умирать за непонятных политиков с невнятными идеями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2014, 08:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Obyvatel писал(а):
K. писал(а):
Таких с менталитетом этого старикана в РБ - процентов 95. И это самая главная проблема - совок в душах людей. Отравил общество крепко.

всему виной бабло и мещанство. зажрались. никто не хочет терять накопленные баксы, квартиры, машины... никто не хочет умирать за непонятных политиков с невнятными идеями.


Нет. Кровавый диктаторский режим, зажимающий всякую предпринимательскую инициативу и конфискующий на каждом шагу честно нажитую собственность, не мог обеспечить накопление баксов, квартир, машин 95% мещан. Никак не мог.

Мы - одна из беднейших стран мира, об этом даже какой-то рейтинг есть.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2014, 09:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
mogdmb писал(а):
Никак не мог. ...

не мог. вся "заслуга" режима - посадить РБ на наркотическую иглу дешевого нефтигаза, причем с чужого барского плеча. бесперспективный путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия развития Беларуси или как нам жить дальше
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2014, 09:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Obyvatel писал(а):
mogdmb писал(а):
Никак не мог. ...

не мог. вся "заслуга" режима - посадить РБ на наркотическую иглу дешевого нефтигаза, причем с чужого барского плеча. бесперспективный путь.


А, понял. Баксов, машин, квартир - нет. Это наркотические галлюцинации.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group