Урежут ли пайку?

usun

papa-fi писал(а):

я все больше утверждаюсь во мнении, что взрыв был не для отвелечения от трудностей , а создания гемороя "последнему диктатору"

по мне так это очевидно. никаких ништяков АГЛ от взрыва не поимел, только проблемы. кризис 2011 показал, что белорусы вообще никак не бунтовали бы безотносительно ко взрывам.

papa-fi

usun писал(а):

papa-fi писал(а):

я все больше утверждаюсь во мнении, что взрыв был не для отвелечения от трудностей , а создания гемороя "последнему диктатору"

по мне так это очевидно. никаких ништяков АГЛ от взрыва не поимел, только проблемы. кризис 2011 показал, что белорусы вообще никак не бунтовали бы безотносительно ко взрывам.

основные возмущения - что на йуг :-)

поехать не могут, да авто обновить траблы
вот ка бы жратвы (на текущие) не хватало , таки тогда да

а так вона куча уверенных, что именно он
да и россияки с этим как с писаной торбой носились (на воре шапку горит)

Woloh

papa-fi писал(а):

Obyvatel писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

... Достаточно опять взрыва в Минске (тьфу, не дай Бог, конечно), чтобы отвлечь белорусов от любых экономических трудностей. Ну, если только уж совсем откровенный голод не начнется. А до этого дело не дойдет, думаю.

2011-й год как раз доказал, что отвлечь от экономических трудностей белорусов практически нереально, просто белорусские граждане в большинстве своем решают экономические трудности не на майдане, а у валютных касс, на рынках и в магазинах...

я все больше утверждаюсь во мнении, что взрыв был не для отвелечения от трудностей , а создания гемороя "последнему диктатору"

Я, кстати, тоже к этому склоняюсь. Черная метка. Предупреждение, абы не сильно рыпался.

Obyvatel

usun писал(а):

... кризис 2011 показал, что белорусы вообще никак не бунтовали бы безотносительно ко взрывам.

неправда ваша. покрышки не жгли, таки да. а протесты были. протестовали как умели. революция через соцсети
собственно ничего такого смертельного в стране тогда не случилось, множественность курсов - проходили в 90-х, девальвация в 3 раза - так проходили и 10-и кратную. к тому же те кто поактивней были к ней готовы. учитывая, что РБ - долларовая страна, часть граждан и профит поимела - их ипотечные кредиты уменьшились в 3 раза.
так что протесты вполне соответствовали "кризису".

usun

Obyvatel писал(а):

usun писал(а):

... кризис 2011 показал, что белорусы вообще никак не бунтовали бы безотносительно ко взрывам.

неправда ваша. покрышки не жгли, таки да. а протесты были. протестовали как умели. революция через соцсети
собственно ничего такого смертельного в стране тогда не случилось, множественность курсов - проходили в 90-х, девальвация в 3 раза - так проходили и 10-и кратную. к тому же те кто поактивней были к ней готовы. учитывая, что РБ - долларовая страна, часть граждан и профит поимела - их ипотечные кредиты уменьшились в 3 раза.
так что протесты вполне соответствовали "кризису".

я вот сравниваю хлопания в ладоши с протестами 90х-00х и скажу по-стариковски: вот в наши-то времена были протесты огого, не то шта нынешняя молодежь! :pi_rat:

так даже в наши времена мы проблемой для властей не особо были.

Obyvatel

papa-fi писал(а):

а так вона куча уверенных, что именно он

ну раз он себя так позиционирует - "Самый Главный Председатель" без одобрения которого в стране ничего не происходит, раз он "Самый Главный Хранитель Хрустального Сосуда" - значит только он и виноват в происшедшем.

Obyvatel

usun писал(а):

я вот сравниваю хлопания в ладоши с протестами 90х-00х и скажу по-стариковски: вот в наши-то времена были протесты огого, не то шта нынешняя молодежь! :pi_rat:

так даже в наши времена мы проблемой для властей не особо были.

ну дык в 90-е и жратвы меньше было!

usun

Obyvatel писал(а):

papa-fi писал(а):

а так вона куча уверенных, что именно он

ну раз он себя так позиционирует - "Самый Главный Председатель" без одобрения которого в стране ничего не происходит, раз он "Самый Главный Хранитель Хрустального Сосуда" - значит только он и виноват в происшедшем.

вот ему по хрустальному и врезали
я сразу говорил, что ему никакой выгоды от подрывания мифа о стабильности, у него достаточно было рычагов для контроля без такого стремного цирка с конями

Woloh

Obyvatel писал(а):

usun писал(а):

... кризис 2011 показал, что белорусы вообще никак не бунтовали бы безотносительно ко взрывам.

неправда ваша. покрышки не жгли, таки да. а протесты были. протестовали как умели. революция через соцсети..
так что протесты вполне соответствовали "кризису".

Пан Усун шапкозакидательствует и самооправдывается :)

Obyvatel

usun писал(а):

вот ему по хрустальному и врезали
я сразу говорил, что ему никакой выгоды от подрывания мифа о стабильности, у него достаточно было рычагов для контроля без такого стремного цирка с конями

почему не было?
миф не подорвали! на него покусились нехорошие люди, отщепенцы и изверги! Он их поймал и покарал! Слава Великому Кормчему!
докажите простой белорусской бабуле у подъезда в спальном районе что это не так.

Obyvatel

Woloh писал(а):

Пан Усун шапкозакидательствует и самооправдывается :)

таки да, нет бы прислать канадских печенек, хто ж без печенек на протест выходит... отсиделся подальше от родины..

mogdmb

Obyvatel писал(а):

Woloh писал(а):

Пан Усун шапкозакидательствует и самооправдывается :)

таки да, нет бы прислать канадских печенек, хто ж без печенек на протест выходит... отсиделся подальше от родины..

Печенек и так хватает. Сиропу кленового, да побольше, побольше...

usun

сироп - распиаренное фуфло нашему человеку непонятное (как ореховое масло из штатов)

в смысле оправдываюсь? брюзжу. времена либеральной молодости сменились консерватизмом среднего возраста. Дальше - хуже.

Шурик допустил взрывы, т.е. не пацан, допустил что они произошли. Оправдания - удел слабых и некомпетентных. И замедьте в оправдании не всесильные бин ладены из вне, не местные ИРА, а какие-то случайные гопники-психи, перед которыми спасовали все гос спецслужбы несколько раз за 10 лет почти. Т.е. опозорили себя.
Я не вижу НИКАКИХ ништяков власти от этой всей истории - только издержки.

SD

usun писал(а):

сироп - распиаренное фуфло нашему человеку непонятное (как ореховое масло из штатов)

в смысле оправдываюсь? брюзжу. времена либеральной молодости сменились консерватизмом среднего возраста. Дальше - хуже.

Шурик допустил взрывы, т.е. не пацан, допустил что они произошли. Оправдания - удел слабых и некомпетентных. И замедьте в оправдании не всесильные бин ладены из вне, не местные ИРА, а какие-то случайные гопники-психи, перед которыми спасовали все гос спецслужбы несколько раз за 10 лет почти. Т.е. опозорили себя.
Я не вижу НИКАКИХ ништяков власти от этой всей истории - только издержки.

Ой, мутная история. Ваши резоны принимаю, но и у гопников ни мотивов, ни уровня компетенции такое сотворить не вижу.

Woloh

Я вот с SD соглашусь. Мутненько их как-то вели. И мутненько их как-то хлопнули.

Но и с Вами в чем-то согласен. Навару власти никакого. (Разве что мы его не видим)

А вот если Москау, то дает какое-то объяснение, чего Лучезарный туда сломя голову примчался по свежим трупам ходить.

usun

SD писал(а):

usun писал(а):

сироп - распиаренное фуфло нашему человеку непонятное (как ореховое масло из штатов)

в смысле оправдываюсь? брюзжу. времена либеральной молодости сменились консерватизмом среднего возраста. Дальше - хуже.

Шурик допустил взрывы, т.е. не пацан, допустил что они произошли. Оправдания - удел слабых и некомпетентных. И заметьте в оправдании не всесильные бин ладены из вне, не местные ИРА, а какие-то случайные гопники-психи, перед которыми спасовали все гос спецслужбы несколько раз за 10 лет почти. Т.е. опозорили себя.
Я не вижу НИКАКИХ ништяков власти от этой всей истории - только издержки.

Ой, мутная история. Ваши резоны принимаю, но и у гопников ни мотивов, ни уровня компетенции такое сотворить не вижу.

А это не противоречие. Психи-одиночки лучше чем ничего, но это реактивная позиция властей, т.е. они менеджат последствия и минимизируют потери, а не стригут купоны от своих проактивных планов - в этом, я считаю, принципиальная разница. Т.е. первый вопрос - сделал ли себе Лука взрыв сам? Я считаю, что сегодня можно сказать точно - нет. Может быть внутренняя подстава/разборка, может внешний сигнал сасуду, все это может быть.

К тому же, не исключено, что просто отданы на заклания какие-то исполнители, подчистка. Но это уже второй вопрос, совершенно независимый от первого. Вот помните историю с Завадским? Я склонен думать, что исполнитель настоящий был отдан на заклание.

Итого:
1) кто организовал?
не основная власть (т.е. не "Лукашенко")

2) кого казнили?
возможно что и исполнителей, безотносительно к п.1

Obyvatel

usun писал(а):

Я не вижу НИКАКИХ ништяков власти от этой всей истории - только издержки.

ништяки незатейливые.
- Главный Председатель в роли жертвы - некто покусился на Стабильность в Сосуде который он бережет
- Главный Председатель - смелый и отважный человек, спустился к месту взрыва и показал сынишку трупы, не испужавшись никаких сигналов
- Главный Председатель поймал подлецов все это устроивших и покарал их
...

а собственно какие издержки для Главного Председателя вы увидели в этой истории? сплошной же профит...

usun

не вижу ни по одному пункту как это профит
дешевое позерства на фоне факта, что допущен крупный терракт

Obyvatel

usun писал(а):

не вижу ни по одному пункту как это профит
дешевое позерства на фоне факта, что допущен крупный терракт

так для популиста и демагога это нормально, разве нет?
да. терракт допущен, т.к. никто не ожидал такой подлости и коварства от врагов, но благодаря Главному Председателю негодяев поймали и покарали...

так а в чем же издержки, пан usun?

usun

Obyvatel писал(а):

usun писал(а):

не вижу ни по одному пункту как это профит
дешевое позерства на фоне факта, что допущен крупный терракт

так для популиста и демагога это нормально, разве нет?
да. терракт допущен, т.к. никто не ожидал такой подлости и коварства от врагов, но благодаря Главному Председателю негодяев поймали и покарали...

так а в чем же издержки, пан usun?

его позиция была "я сохранил мир и спокойствие". это хорошая популисткая позиция подкрепленная фактами.
рандомные психи террористы взрывающие самую людную точку в стране на охраняемом объекте подрывают базовую позицию. и постфактум позирование это пудра наносимая на крупной кровопотек на лице, не более. Реактивное действие для минимизации вреда, и все.

Улавливаете разницу между сниманием профита и минимизацией убытков? Пудра заретушировать фингал. Я не знаю как еще доступней донести свое мнение.

Elena_б.г.

Obyvatel писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

... Достаточно опять взрыва в Минске (тьфу, не дай Бог, конечно), чтобы отвлечь белорусов от любых экономических трудностей. Ну, если только уж совсем откровенный голод не начнется. А до этого дело не дойдет, думаю.

2011-й год как раз доказал, что отвлечь от экономических трудностей белорусов практически нереально, просто белорусские граждане в большинстве своем решают экономические трудности не на майдане, а у валютных касс, на рынках и в магазинах...

Одно другому не мешает. Маленький отвлекающий теракт - как раз для того, чтобы белорусским гражданам, решающим "экономические трудности у валютных касс, на рынках и в магазинах", не пришло в голову решать их на Майдане.

п.с. Знаю-знаю, что у нас с Вами круг общения разный, да и вообще мы жили в каких-то разных РБ... :))) Но именно после взрыва в Минске я неоднократно слышала примерное такое: ой, Бог с ним - с отсутствием долларов, с девальвацией рубля, ростом цен и т.д. Все равно тем, кто погиб при взрыве - гораздо хуже. А мы уж как-нить притерпимся.

papa-fi

Elena_б.г. писал(а):

Obyvatel писал(а):

п.с. Знаю-знаю, что у нас с Вами круг общения разный, да и вообще мы жили в каких-то разных РБ... :))) Но именно после взрыва в Минске я неоднократно слышала примерное такое: ой, Бог с ним - с отсутствием долларов, с девальвацией рубля, ростом цен и т.д. Все равно тем, кто погиб при взрыве - гораздо хуже. А мы уж как-нить притерпимся.

и совсем не маленький взрыв
это было "подтолкни стоящего на краю пропасти". :-):

Elena_б.г.

papa-fi писал(а):

Obyvatel писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

2011-й год как раз доказал, что отвлечь от экономических трудностей белорусов практически нереально, просто белорусские граждане в большинстве своем решают экономические трудности не на майдане, а у валютных касс, на рынках и в магазинах

я все больше утверждаюсь во мнении, что взрыв был не для отвелечения от трудностей , а создания гемороя "последнему диктатору"

Не стану спорить с Вами, papa-fi, потому как речь изначально шла не об этом. Эти версии многократно обсуждались - начинать по новой нет смысла. :))

В данном случае я говорила о том, что вряд ли АГЛ станет устраивать взрывы в России, если ему уже нечем будет кормить свой народец. Угу... так ему и дадут там кого-то взрывать - своих желающих хватает. А вот у себя, в своей вотчине, почему бы и нет? Повторюсь - не дай Бог, и очень надеюсь, что до этого не дойдет. Будет РБ иметь свою пайку. Ну, если и в урезанном виде - не страшно. Белорусы на Майдан не пойдут. Теперь - после укр. событий - тем более.

Elena_б.г.

papa-fi писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Obyvatel писал(а):

п.с. Знаю-знаю, что у нас с Вами круг общения разный, да и вообще мы жили в каких-то разных РБ... :))) Но именно после взрыва в Минске я неоднократно слышала примерное такое: ой, Бог с ним - с отсутствием долларов, с девальвацией рубля, ростом цен и т.д. Все равно тем, кто погиб при взрыве - гораздо хуже. А мы уж как-нить притерпимся.

и совсем не маленький взрыв
это было "подтолкни стоящего на краю пропасти". :-):

См. мой предыдущий пост - ответ Вам. :)))

Я не спорю. :) Эта версия - не хуже всех иных. Просто я говорила не об этом. :)

А, и взрыв - какой бы он ни был, если унес жизни - всегда страшно.

Obyvatel

Elena_б.г. писал(а):

п.с. Знаю-знаю, что у нас с Вами круг общения разный, да и вообще мы жили в каких-то разных РБ... :))) Но именно после взрыва в Минске я неоднократно слышала примерное такое: ой, Бог с ним - с отсутствием долларов, с девальвацией рубля, ростом цен и т.д. Все равно тем, кто погиб при взрыве - гораздо хуже. А мы уж как-нить притерпимся.

так разное говорили и разное можно было услышать.
РАЗНОЕ. просто не нужно выдавать, что взрыв на всех повлиял и всех запугал. далеко не всех. в этом Главный Председатель ошибся, значительную часть населения взрыв отвлек от экономических потрясений на неделю другую максимум, сопереживать пострадавшим можно и в очередях у валютных касс.
терпение тут вообще ни причем, неужели майдан остановил бы девальвацию?

Elena_б.г.

Obyvatel писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

п.с. Знаю-знаю, что у нас с Вами круг общения разный, да и вообще мы жили в каких-то разных РБ... :))) Но именно после взрыва в Минске я неоднократно слышала примерное такое...

так разное говорили и разное можно было услышать.
РАЗНОЕ. просто не нужно выдавать, что взрыв на всех повлиял и всех запугал. далеко не всех. в этом Главный Председатель ошибся, значительную часть населения взрыв отвлек от экономических потрясений на неделю другую максимум, сопереживать пострадавшим можно и в очередях у валютных касс.

Вы известный казуист, спорить с Вами получалось разве что у Виты и у пани Натальи. :) Меня легко с толку сбить. :)) Но!

ВСЕХ и не нужно запугивать. Достаточно основную массу электората, а не тех, кто сидит на политфорумах. Как показывает практика - именно "масса" играет роль в народных бунтах, а не умные-продвинутые-разбирающиеся в ситуации.

Говорите, что сопереживать пострадавшим можно и в очередях у валютных касс? Так именно там и удобнее (спокойнее, безопаснее) сопереживать. И себя успокаивать. Ведь твои проблемы на их фоне - просто смешны.

Цитата:

терпение тут вообще ни причем, неужели майдан остановил бы девальвацию?

А я разве об этом говорила? Майдан - это когда у людей окончательно терпение лопается.

В РБ, похоже, оно безгранично... ну, и "пайка" все эти годы была. Ее урезание идет постепенно: есть возможность адаптироваться.

SD

usun писал(а):

Obyvatel писал(а):

usun писал(а):

не вижу ни по одному пункту как это профит
дешевое позерства на фоне факта, что допущен крупный терракт

так для популиста и демагога это нормально, разве нет?
да. терракт допущен, т.к. никто не ожидал такой подлости и коварства от врагов, но благодаря Главному Председателю негодяев поймали и покарали...

так а в чем же издержки, пан usun?

его позиция была "я сохранил мир и спокойствие". это хорошая популисткая позиция подкрепленная фактами.
рандомные психи террористы взрывающие самую людную точку в стране на охраняемом объекте подрывают базовую позицию. и постфактум позирование это пудра наносимая на крупной кровопотек на лице, не более. Реактивное действие для минимизации вреда, и все.

Улавливаете разницу между сниманием профита и минимизацией убытков? Пудра заретушировать фингал. Я не знаю как еще доступней донести свое мнение.

Профит был. Народец психологически шел в разнос, и ещё немного, и Ваня сто грамм с гаечным ключом был бы не на площади, а мочил бы своего начальника прямо в его кабинете. Теракт всех шокировал и ввел в оцепенение, оставив только пересидента с инициативой. А скорость с которой "раскрыли" залодеев вообще смеху варта.

usun

SD писал(а):

usun писал(а):

Obyvatel писал(а):

usun писал(а):

не вижу ни по одному пункту как это профит
дешевое позерства на фоне факта, что допущен крупный терракт

так для популиста и демагога это нормально, разве нет?
да. терракт допущен, т.к. никто не ожидал такой подлости и коварства от врагов, но благодаря Главному Председателю негодяев поймали и покарали...

так а в чем же издержки, пан usun?

его позиция была "я сохранил мир и спокойствие". это хорошая популисткая позиция подкрепленная фактами.
рандомные психи террористы взрывающие самую людную точку в стране на охраняемом объекте подрывают базовую позицию. и постфактум позирование это пудра наносимая на крупной кровопотек на лице, не более. Реактивное действие для минимизации вреда, и все.

Улавливаете разницу между сниманием профита и минимизацией убытков? Пудра заретушировать фингал. Я не знаю как еще доступней донести свое мнение.

Профит был. Народец психологически шел в разнос, и ещё немного, и Ваня сто грамм с гаечным ключом был бы не на площади, а мочил бы своего начальника прямо в его кабинете. Теракт всех шокировал и ввел в оцепенение, оставив только пересидента с инициативой. А скорость с которой "раскрыли" залодеев вообще смеху варта.

Я в это не верю. Последний раз народец шел в разнос в 91м, когда жрать и курить работягам было нечего, а государство было в нижней своей точке контроля за ситуацией. Ничего подобного в 2011 не наблюдалось ни при каких сценариях.

Все закатано асфальтом. Запугивать окружающим отрезанием собственных пальцев налюдях - это как-то мало правдоподобно.

Как правильно выше указано, электорат помнит о террактах максимум месяц в плане активного страха, и это вовсе не какой-то великий просчет властей - это очевидный факт.

ps. раскрытие и заказ - два совершенно разных и независимых друг от друга вопроса. Я не согласен, что казнены были непричастные (я больше доверяю мнению официальному Интерпола https://archive.is/20121212215933/www.i ... /N20120730 , которая верит, что казнены ИСПОЛНИТЕЛИ), но в контексте обсуждения заказчиков - это неважно. Кстати, даже казнь исполнителей настоящих никак не отменяет возможность организации властями. Потому я и говорю, что это независимые вопросы друг от друга.

Еще раз: Казнены могли быть и виновные и невиновные. И каждый вариант допускает любую версию заказчика и организатора. Независимые события.

Obyvatel

Elena_б.г. писал(а):

ВСЕХ и не нужно запугивать. Достаточно основную массу электората, а не тех, кто сидит на политфорумах. Как показывает практика - именно "масса" играет роль в народных бунтах, а не умные-продвинутые-разбирающиеся в ситуации.

да ладно. сколько людей в процентах от количества жителей Киева были на Майдане?

Цитата:

Говорите, что сопереживать пострадавшим можно и в очередях у валютных касс? Так именно там и удобнее (спокойнее, безопаснее) сопереживать. И себя успокаивать. Ведь твои проблемы на их фоне - просто смешны.

удобней на диване.

Цитата:

А я разве об этом говорила? Майдан - это когда у людей окончательно терпение лопается.
В РБ, похоже, оно безгранично... ну, и "пайка" все эти годы была. Ее урезание идет постепенно: есть возможность адаптироваться.

если "пайка" была, если есть возможность адаптироваться, то из чего следует вывод о безграничном терпении белорусов?

странник

usun писал(а):

SD писал(а):

usun писал(а):

Obyvatel писал(а):

usun писал(а):

не вижу ни по одному пункту как это профит
дешевое позерства на фоне факта, что допущен крупный терракт

так для популиста и демагога это нормально, разве нет?
да. терракт допущен, т.к. никто не ожидал такой подлости и коварства от врагов, но благодаря Главному Председателю негодяев поймали и покарали...

так а в чем же издержки, пан usun?

его позиция была "я сохранил мир и спокойствие". это хорошая популисткая позиция подкрепленная фактами.
рандомные психи террористы взрывающие самую людную точку в стране на охраняемом объекте подрывают базовую позицию. и постфактум позирование это пудра наносимая на крупной кровопотек на лице, не более. Реактивное действие для минимизации вреда, и все.

Улавливаете разницу между сниманием профита и минимизацией убытков? Пудра заретушировать фингал. Я не знаю как еще доступней донести свое мнение.

Профит был. Народец психологически шел в разнос, и ещё немного, и Ваня сто грамм с гаечным ключом был бы не на площади, а мочил бы своего начальника прямо в его кабинете. Теракт всех шокировал и ввел в оцепенение, оставив только пересидента с инициативой. А скорость с которой "раскрыли" залодеев вообще смеху варта.

Я в это не верю. Последний раз народец шел в разнос в 91м, когда жрать и курить работягам было нечего, а государство было в нижней своей точке контроля за ситуацией. Ничего подобного в 2011 не наблюдалось ни при каких сценариях.

Все закатано асфальтом. Запугивать окружающим отрезанием собственных пальцев налюдях - это как-то мало правдоподобно.

Как правильно выше указано, электорат помнит о террактах максимум месяц в плане активного страха, и это вовсе не какой-то великий просчет властей - это очевидный факт.

ps. раскрытие и заказ - два совершенно разных и независимых друг от друга вопроса. Я не согласен, что казнены были непричастные (я больше доверяю мнению официальному Интерпола https://archive.is/20121212215933/www.i ... /N20120730 , которая верит, что казнены ИСПОЛНИТЕЛИ), но в контексте обсуждения заказчиков - это неважно. Кстати, даже казнь исполнителей настоящих никак не отменяет возможность организации властями. Потому я и говорю, что это независимые вопросы друг от друга.

Еще раз: Казнены могли быть и виновные и невиновные. И каждый вариант допускает любую версию заказчика и организатора. Независимые события.

А я для себя решил,что это его поганых рук дело,когда увидел ролик на ютубе,где он спускается по лестнице в метро,а перед ним поднимаются десятки жёлтых оградждающих лент(как в кино).Он,властью своей упивался,решив покарать народец свой,по обменникам да гиперам с остервенением забегавшего. :-(

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

usun писал(а):

Obyvatel писал(а):

usun писал(а):

не вижу ни по одному пункту как это профит
дешевое позерства на фоне факта, что допущен крупный терракт

так для популиста и демагога это нормально, разве нет?
да. терракт допущен, т.к. никто не ожидал такой подлости и коварства от врагов, но благодаря Главному Председателю негодяев поймали и покарали...

так а в чем же издержки, пан usun?

его позиция была "я сохранил мир и спокойствие". это хорошая популисткая позиция подкрепленная фактами.
рандомные психи террористы взрывающие самую людную точку в стране на охраняемом объекте подрывают базовую позицию. и постфактум позирование это пудра наносимая на крупной кровопотек на лице, не более. Реактивное действие для минимизации вреда, и все.

Улавливаете разницу между сниманием профита и минимизацией убытков? Пудра заретушировать фингал. Я не знаю как еще доступней донести свое мнение.

Профит был. Народец психологически шел в разнос, и ещё немного, и Ваня сто грамм с гаечным ключом был бы не на площади, а мочил бы своего начальника прямо в его кабинете. Теракт всех шокировал и ввел в оцепенение, оставив только пересидента с инициативой. А скорость с которой "раскрыли" залодеев вообще смеху варта.

Согласен. Сбили градус, копившийся долго. И наново накопить уже не дали.

usun

странник писал(а):

А я для себя решил,что это его поганых рук дело,когда увидел ролик на ютубе,где он спускается по лестнице в метро,а перед ним поднимаются десятки жёлтых оградждающих лент(как в кино).Он,властью своей упивался,решив покарать народец свой,по обменникам да гиперам с остервенением забегавшего. :-(

т.е. отрезание своих пальцев на публике, чтобы покрасоваться.
и это о диктаторе с историей и реальной полной властью.
сказки. не верю.

usun

Курманбек Салиевич писал(а):

Согласен. Сбили градус, копившийся долго. И наново накопить уже не дали.

это weak ass спекуляции против фактов:
- статус кво все тоже в стране. оппозицию или еще кого под шумок крупно не прессанули и ничего не переделили
- уничтожение своей репутации гаранта мира и стабильности (аха, рандомные психи взрывают несколько лет самые охраняемые места. еще раз: не ВРАГИ, а рандомные психи - это официальная позиция властей). на этом фоне, красования - это припудривание фингала, не более.
- обсирание властей и сомнения тех ли казнили. для красования на фоне казни как таковой более чем достаточно казней маньяков - идут на ура.

спекуляции как - ух если бы не терракт, то народ с вилами берет дрозды - это просто очень грустный шит. патетичный даже.

странник

История диктатора ещё продолжается.Он не плакал идя и глядя в глаз камеры,его снимавшей.Он шёл с полным контролем происходящего в глазах.Плакал он у гроба Уго.И понятно отчего.Да и Ваше выражение об отрезании своих пальцев-не катит.Он уверен был в том,что всё в его руках.И позёрство его-не сказка.И уничтоженные по решению суда улики-быль.

Курманбек Салиевич

usun писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Согласен. Сбили градус, копившийся долго. И наново накопить уже не дали.

это weak ass спекуляции против фактов:

спекуляции как - ух если бы не терракт, то народ с вилами берет дрозды - это просто очень грустный шит. патетичный даже.

Вы тут не жили. Народ реально был в напряге.

Woloh

Мы тут, конечно, ушли в жесткий оффтоп, но раз уж затронули тему, моя версия (подчеркиваю - исключительно интуитивная версия):

- Лука создал ОАЦ дабы вывести спецслужбы из-под контроля Москвы. Они у нас просто кишат россиянскими агентами и стукочками по самую крышку. Ну вот из Москвы Луке и послали черную метку ввиде этого взрыва. Показали, кто в егоном КГБ хозяин, и что ОАЦ ничего не изменит в их возможностях. Потому он и прибежал сразу на место, поскольку знал, что это месседж для него.

usun

странник писал(а):

История диктатора ещё продолжается.Он не плакал идя и глядя в глаз камеры,его снимавшей.Он шёл с полным контролем происходящего в глазах.Плакал он у гроба Уго.И понятно отчего.Да и Ваше выражение об отрезании своих пальцев-не катит.Он уверен был в том,что всё в его руках.И позёрство его-не сказка.И уничтоженные по решению суда улики-быль.

Я не вижу как позирование на камеру ему что-то дало кроме покрытия части ущерба нанесенного. Пудра на фингал.

Положа руку на сердце. Что, терракт как-то повлиял на слабость протестов в 2011? Нет.
Любое реалистичное развитие протестов в 2011 без терракта как-то угрожало власти? Нет.

Если им надо кого-то красиво пристрелить и потешить соотв консервативную часть публики, то они это делают каждый года 2-4 раза в среднем. Убийц хватает и так.

Психи террористы, рандомные, которых не может за несколько лет остановить спецслужбы и которые делают свои дела на самых людных местах и охраняемых - это не ассет, это проблема вредящая властям. Если бы К&К объявили частью какой-то сети, т.е. организованными внутренними или внешними врагами - это СААААВСЕМ другое дело, но ведь это не делали. и скорость с которой это судорожно заминали власти показывает еще раз, насколько им это нафиг не надо было.

usun

Курманбек Салиевич писал(а):

Вы тут не жили. Народ реально был в напряге.

да был я месяц в Минске ровно летом 2011, напряг был, но и близко это не стоило разбивания идиллии каким-то террактом. Минусов для властей неспопостовимо больше чем плюсов оказалось, спустя 3 года это как-то заметней чем раньше. Ведь ничего в итоге не изменилось. Терракт ни на что в итоге не поменял, просто осталось одной благостной картиной меньше и власти могут меньше бахвалиться как у них все тихо, стабильно и под контроллем.

Что до заказчиков. Вовсе необязательно это был Кремль. Это мог быть и какой клан в РФ, которого теснили на рынке тех же нефтянных схем. Это мог быть другой Кавказ (вокруг грузинских и азербайджанских схем). Это мог быть Ближний Восток и Запад соотв (например, оружие в Иран). Это даже могла быть долбанная Латинская Америка (оружие повстанцам в Колумбийских Джунглях, отмыв денег от кокаинума - все через Уго). Это могла быть внутренняя схватка за власть - но маловероятно, такой экстрим не чисто внутренняя фишка. Ну и наконец, как это не невероятно звучит - рандомные психи тоже теоретически возможны.

mouse

usun писал(а):

да был я месяц в Минске ровно летом 2011, напряг был, но и близко это не стоило разбивания идиллии каким-то террактом. Минусов для властей неспопостовимо больше чем плюсов оказалось, спустя 3 года это как-то заметней чем раньше. Ведь ничего в итоге не изменилось. Терракт ни на что в итоге не поменял, просто осталось одной благостной картиной меньше и власти могут меньше бахвалиться как у них все тихо, стабильно и под контроллем.
Что до заказчиков. Вовсе необязательно это был Кремль. Это мог быть и какой клан в РФ, которого теснили на рынке тех же нефтянных схем. Это мог быть другой Кавказ (вокруг грузинских и азербайджанских схем). Это мог быть Ближний Восток и Запад соотв (например, оружие в Иран). Это даже могла быть долбанная Латинская Америка (оружие повстанцам в Колумбийских Джунглях, отмыв денег от кокаинума - все через Уго). Это могла быть внутренняя схватка за власть - но маловероятно, такой экстрим не чисто внутренняя фишка. Ну и наконец, как это не невероятно звучит - рандомные психи тоже теоретически возможны.

С другой стороны, так смело двинуться в эпицентр событий... С одной стороны, он лично ничем и не рисковал, с другой - если лично не знал, что на этом все и закончится, то это надо чуйку иметь еще ту, в чем ему и не откажешь.
Но одно дело хвостом крутить собаку, другое - лично рисковать...
А рандомным психам куда уж безопаснее было бы ту же пятничную электричку в сторону Столбцов в качестве объекта избрать. Даже безопаснее для собственной шкуры было бы. Но если они рандомные - им страх чужд...

Zig

mouse писал(а):

usun писал(а):

да был я месяц в Минске ровно летом 2011, напряг был, но и близко это не стоило разбивания идиллии каким-то террактом. Минусов для властей неспопостовимо больше чем плюсов оказалось, спустя 3 года это как-то заметней чем раньше. Ведь ничего в итоге не изменилось. Терракт ни на что в итоге не поменял, просто осталось одной благостной картиной меньше и власти могут меньше бахвалиться как у них все тихо, стабильно и под контроллем.
Что до заказчиков. Вовсе необязательно это был Кремль. Это мог быть и какой клан в РФ, которого теснили на рынке тех же нефтянных схем. Это мог быть другой Кавказ (вокруг грузинских и азербайджанских схем). Это мог быть Ближний Восток и Запад соотв (например, оружие в Иран). Это даже могла быть долбанная Латинская Америка (оружие повстанцам в Колумбийских Джунглях, отмыв денег от кокаинума - все через Уго). Это могла быть внутренняя схватка за власть - но маловероятно, такой экстрим не чисто внутренняя фишка. Ну и наконец, как это не невероятно звучит - рандомные психи тоже теоретически возможны.

С другой стороны, так смело двинуться в эпицентр событий... С одной стороны, он лично ничем и не рисковал, с другой - если лично не знал, что на этом все и закончится, то это надо чуйку иметь еще ту, в чем ему и не откажешь.
Но одно дело хвостом крутить собаку, другое - лично рисковать...
А рандомным психам куда уж безопаснее было бы ту же пятничную электричку в сторону Столбцов в качестве объекта избрать. Даже безопаснее для собственной шкуры было бы. Но если они рандомные - им страх чужд...

Ага, и малого поволок... 250% знал что больше бабаха нету.

Урежут ли пайку?

Кто сейчас на конференции