Брама https://www.bramaby.com/forum/ |
|
Урежут ли пайку? https://www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=983 |
Страница 4 из 6 |
Автор: | papa-fi [ 14 апр 2014, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
pogremun писал(а): И сколько Лукашенко не пытался привить большинству ненависть к Западу ога, и при этом имея самый высокий показатель выданного шенгена на тысячу колхозных душ да и шопинг там же ЗЫ. Олена , вы решили немного провокатором побыть? |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Obyvatel писал(а): Elena_б.г. писал(а): ... Не все так однозначно. :) золотые слова. только обычно их употребляют относительно своей страны. как дело доходит до другой, однозначности нет предела: "всё просрали", "всё разворовали", "все предатели", "никто никогда не выйдет" Пан Обыватель, вот скажите мне когда белорусы куда-либо массово выходили? Хоть раз было такое? Было. Я помню, в Минске. Примерно 2 раза. ну 3. 1. Пропали сигареты, в 89 или 90-м. Минчане перекрыли проспект Ленина, возле ГУМа. 2. Заорплаты не хватило даже на обед в заводской столовой. Это 89 или 90-ый. 3. Примерно 96-ый. Последний массовый выход белорусов за националистами. Все. Дальше тишина. Пока кормят- будет тихо. Мова. погоня, суверенитет? Да киньте пустое. В эти идеи верит только Терешков. |
Автор: | papa-fi [ 14 апр 2014, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
в 91 |
Автор: | Waserdast [ 14 апр 2014, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро ,вы кидаетесь из крайности в крайность Не все зависело и зависит от беларусов и даже дело не в массе народа,а в состоянии элит,их желания и способности противостоять верхнему эшелону власти. В сущности камень преткновения ,если еще более узко брать это класс бюрократии,который кроме способности размножаться еще имеет способность держаться зубами за свои привелегированные полномочия даже в ущерб общим интересам,что собственно и происходит сейчас в Киеве.Если не следить и не подавлять именно эту классовую прослойку то любая революция,любое гражданское движение,любой человеческий прогресс вырождается в архаичное прошлое в варны и крепостничество.Кто бы ни стоял у руля,самый самый прогрессор,он ничего не сможет сделать если не подавит принятые нормы и правила жизни бюрократии.То есть необходимо выйти за рамки общепринятых правил отношения с бюрократией,именно это и надо считать революцией.Что для Киева то же верно. |
Автор: | SD [ 14 апр 2014, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): SD писал(а): Монро писал(а): usun писал(а): деревня в РБ победила город не в 94м, а в 74м. Даже еще раньше. После 1945-го. Восстанавливать города пригласили деревню. Она поехала от крепостного права на селе в город, тут и осталась. Теперь это ляхтарат. У села не было паспортов. Без прописки нельзя было получить работу, а без работы прописку. Так что ысторыю про "пригласили" надо менять. Ты сам то как в Минск попал, дурилка? Вот мои родители попали примерно в конце 40-х. Совсем молодыми людьми. А ты пишешь, что не могли они попасть, бо "у села не было паспортов. Без прописки нельзя...было". А как же мои попали в Минск? Как твои родители оказались в Минске? А вот так и оказались. Не знаешь ты, Сергей, ни черта толком о внутренней политике БССР тех годов. По набору они попали. И прописку им временную дали. И паспорта. Ааа, так ты семье рабов родился, недостойных свободы и демократии? Между "по набору" и "приглашали" разница есть? Вся скотина и земля в личных подворьях обкладывалась денежным налогом при том, что в колхозах денег не платили, а рассчитывались в конце года мешком зерна за трудодни. Поэтому шли и батрачили на послевоенные строийки по вот таким вот "приглашениям". |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Waserdast писал(а): Монро ,вы кидаетесь из крайности в крайность Не все зависело и зависит от беларусов и даже дело не в массе народа,а в состоянии элит,их желания и способности противостоять верхнему эшелону власти. Вы это прибалтам или финнам расскажите: не стоило бороться за выход из СССР прибалтам, за вступление в ЕС и НАТО. Не надо жертв, сидим тихо, терпим ивана, жуем сопли. Не стерпели. Смотрим на Финлядию спустя всего 100 лет. Как живут финны и как живет русский Иван? Впечатляет? А ведь это потому, что финны боролись, финны- народ, а не быдло как белорусы. Waserdast писал(а): В сущности камень преткновения ,если еще более узко брать это класс бюрократии, Бюрократия всегда такая, какой ей позволяет быть народ. А если народа нет, то бюрократия пожирает все, как в Беларуси, как сейчас в Украине. Я ж грю, по идее там 90% бюрократии надо просто перестрелять. Вот только некому. |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
SD писал(а): Монро писал(а): SD писал(а): Монро писал(а): usun писал(а): деревня в РБ победила город не в 94м, а в 74м. Даже еще раньше. После 1945-го. Восстанавливать города пригласили деревню. Она поехала от крепостного права на селе в город, тут и осталась. Теперь это ляхтарат. У села не было паспортов. Без прописки нельзя было получить работу, а без работы прописку. Так что ысторыю про "пригласили" надо менять. Ты сам то как в Минск попал, дурилка? Вот мои родители попали примерно в конце 40-х. Совсем молодыми людьми. А ты пишешь, что не могли они попасть, бо "у села не было паспортов. Без прописки нельзя...было". А как же мои попали в Минск? Как твои родители оказались в Минске? А вот так и оказались. Не знаешь ты, Сергей, ни черта толком о внутренней политике БССР тех годов. По набору они попали. И прописку им временную дали. И паспорта. Ааа, так ты семье рабов родился, недостойных свободы и демократии? Между "по набору" и "приглашали" разница есть? Ты н е ответил на вопрос: ты сам в Минске как оказался? Как твои родители стали минчанами? Колись давай. |
Автор: | papa-fi [ 14 апр 2014, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Товаг`ищи, нет ли у ково бг`онивечка и кепки для Монг`о? |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Не отвлекаемся, товарищи. Вопрос пошел на тему как в Минске появились минчане. СД утверждает что никак, из земли выросли. Видите ли тогда была прописка, а паспортов крестьянам не давали. Я говорю, что это правда, но не вся правда. были оргнаборы, по желанию крестьянская молодежь могла достаточно беспроблемно поступить в ФЗО, записаться на работы по набору в Минск, получить временную прописку в общежитие, работать, потом постоянную прописку. А вот как в Минске оказался СД? Думаю, его родителей сюда ЦРУ забросило, НТС. |
Автор: | pogremun [ 14 апр 2014, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
О чем тут спорить, пока россии перечить опасно, все будет тихо и тут. Ожидать, что люди выйдут куда-то не приходится. Не пойдут, потому, что не верят в возможность перемен сегодня. Но будет ли так всегда? Если будет с Россией как с СССР в конце 80-х - 90-х, тогда и поговорим и, может быть, посморим... |
Автор: | Waserdast [ 14 апр 2014, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
В чем секрет экономического процветания Финляндии? http://www.liveinternet.ru/users/maslov ... t151444623 |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
pogremun писал(а): О чем тут спорить, пока россии перечить опасно, все будет тихо и тут. Ожидать, что люди выйдут куда-то не приходится. Не пойдут, потому, что не верят в возможность перемен сегодня. Но будет ли так всегда? Если будет с Россией как с СССР в конце 80-х - 90-х, тогда и поговорим и, может быть, посморим... Это же белорусы. Мы трусы по происхождению. Никто из нас воевать не будет. Все ссат. Даже националисты. Отделаются резолюциями. |
Автор: | pogremun [ 14 апр 2014, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): pogremun писал(а): О чем тут спорить, пока россии перечить опасно, все будет тихо и тут. Ожидать, что люди выйдут куда-то не приходится. Не пойдут, потому, что не верят в возможность перемен сегодня. Но будет ли так всегда? Если будет с Россией как с СССР в конце 80-х - 90-х, тогда и поговорим и, может быть, посморим... Это же белорусы. Мы трусы по происхождению. Никто из нас воевать не будет. Все ссат. Даже националисты. Отделаются резолюциями. Ну так и приболты не воевали. И при распаде Югославии черногорцы не воевали, в отличии от остальных балканских республик, и сейчас уже в ЕС. Надо уметь использовать момент, когда он приходит. |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
pogremun писал(а): Ну так и приболты не воевали. И при распаде Югославии черногорцы не воевали, в отличии от остальных балканских республик, и сейчас уже в ЕС. Надо уметь использовать момент, когда он приходит. Прибалты националисты, мы- нет. Мы не можем объединиться с Терешковым. Он смотрит на меня как на идиота, я смотрю на него как на идиота. Нас мова и мозги не объединяют, а разъединяют. В итоге сидим в заднице. Прибылты западники по вере, по культуре. Мы по культуре православные, т.е. ближе русским. А там где Русь, там известно задница. |
Автор: | Obyvatel [ 14 апр 2014, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): ... Пока кормят- будет тихо. а с этим утверждением я и не спорил. но ведь не может быть уверенности что кормить будут всегда, значит нельзя и утверждать, что "будет тихо" всегда. |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Obyvatel писал(а): Монро писал(а): ... Пока кормят- будет тихо. а с этим утверждением я и не спорил. но ведь не может быть уверенности что кормить будут всегда, значит нельзя и утверждать, что "будет тихо" всегда. Ответьте мне на простой вопрос: когда белорусы за последние 200 всерьез бунтовали против русских? |
Автор: | Obyvatel [ 14 апр 2014, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
пан pogremun, простите криволапого Обывателя, я кажется случайно вам минус в карму залепил, хотя хотел совсем наоборот МОДЕРАТОРЫ, прошу помощи, верните всё как былО |
Автор: | pogremun [ 14 апр 2014, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Геноссе, Обыватель, всяк бывает, мы же свои люди, сочтемся |
Автор: | Obyvatel [ 14 апр 2014, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): Ответьте мне на простой вопрос: когда белорусы за последние 200 всерьез бунтовали против русских? не знаю. а что такое 200 лет, евреи ждали создания своего государства 2000 |
Автор: | pogremun [ 14 апр 2014, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Obyvatel писал(а): Монро писал(а): Ответьте мне на простой вопрос: когда белорусы за последние 200 всерьез бунтовали против русских? не знаю. а что такое 200 лет, евреи ждали создания своего государства 2000 Я же говорю, надо уметь использовать момент, когда он приходит. |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Obyvatel писал(а): Монро писал(а): Ответьте мне на простой вопрос: когда белорусы за последние 200 всерьез бунтовали против русских? не знаю. а что такое 200 лет, евреи ждали создания своего государства 2000 Дык мы ж не евреи. Не отвлекайтесь от белорусской тематики. |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
pogremun писал(а): Obyvatel писал(а): Монро писал(а): Ответьте мне на простой вопрос: когда белорусы за последние 200 всерьез бунтовали против русских? не знаю. а что такое 200 лет, евреи ждали создания своего государства 2000 Я же говорю, надо уметь использовать момент, когда он приходит. Когда хоть раз мы его использовали? |
Автор: | SD [ 14 апр 2014, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): Не отвлекаемся, товарищи. Вопрос пошел на тему как в Минске появились минчане. СД утверждает что никак, из земли выросли. Видите ли тогда была прописка, а паспортов крестьянам не давали. Я говорю, что это правда, но не вся правда. были оргнаборы, по желанию крестьянская молодежь могла достаточно беспроблемно поступить в ФЗО, записаться на работы по набору в Минск, получить временную прописку в общежитие, работать, потом постоянную прописку. А вот как в Минске оказался СД? 7 Думаю, его родителей сюда ЦРУ забросило, НТС. От твоего свободолюбия и стремления к демократии никуда не скрыться. Ну что сказать? Отпираться бесполезно, поэтому признаюсь как на духу: я - Макклауд и тройной агент одновременно. |
Автор: | Obyvatel [ 14 апр 2014, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): Дык мы ж не евреи. Не отвлекайтесь от белорусской тематики. ну да, не повезло но это поправимо |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
SD писал(а): От твоего свободолюбия и стремления к демократии никуда не скрыться. Ну что сказать? Отпираться бесполезно, поэтому признаюсь как на духу: я - Макклауд и тройной агент одновременно. Мои подозрения подтвердились. Засланец. |
Автор: | usun [ 14 апр 2014, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
pogremun писал(а): Капля камень точит. Все больше при соцопросах, выбирая между крепкой рукой и хорошими законами отдают выбор последнему пункту. Ну и в загранку выезжало явно больше, чем россиян в процентном отношении, так что впаривать им антизападный пропагандистский бред сложнее. Да и по сути, большинство - мелкие хозяйчики, предпочитают свою хату мировому господству... При нашем правовом нигилизме крепкая и даже кровавая рука совершенно необходима перед тем как кто-то будет соблюдать хорошие законы. Как в Старой Доброй Англии, сначала вешаешь детей за украденное яблоко, и только потом получаешь законопослушный отлаженный социум, который свято блюдет даже правило обычной очереди. Времена чуть другие, и таких степеней экстрима уже не надо у нас. |
Автор: | usun [ 14 апр 2014, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): Белорусы по природе своей последних 50-100 лет- это трусы и рабы. Демократии не достойны. При демократии они выберут себе не умного правителя, а социально близкого, такого какие они сами, то есть Лукашенко - 2.0. Все, Беларусь сливаю. все что где-то минус, оно же где-то и плюс посмотреть ведь можно и по-другому: высокая толерантность, выносливость и потенциал для слаженной работы сложного общества. А пока - хорошая глина, из которой можно слепить что угодно. Т.е. указанные качества хорошо для проведения болезненных реформ без оглядки на общественное мнение - это на самом деле ценное свойство, если есть план. Обратная сторона подобной аморфности - такие же аморфные элиты без идеологии и плана. Так шта, бессмысленно жалиццо в пьяном угаре "пропала Беларусь!" как любит всем известный персонаж, надо использовать имеющиеся особенности и играть именно от них, а не пытаться сломать их через колено. |
Автор: | usun [ 14 апр 2014, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Obyvatel писал(а): пан pogremun, простите криволапого Обывателя, я кажется случайно вам минус в карму залепил, хотя хотел совсем наоборот МОДЕРАТОРЫ, прошу помощи, верните всё как былО поставьте 2 плюса в рандомные комменты пана и сочтетесь |
Автор: | usun [ 14 апр 2014, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): pogremun писал(а): Obyvatel писал(а): Монро писал(а): Ответьте мне на простой вопрос: когда белорусы за последние 200 всерьез бунтовали против русских? не знаю. а что такое 200 лет, евреи ждали создания своего государства 2000 Я же говорю, надо уметь использовать момент, когда он приходит. Когда хоть раз мы его использовали? эээ. да. в 91м. мы нахаляву без крови получили свое национальное государство. обратная сторона, что мы к этому готовы не были совершенно, и это был результат внешнего коллапса, а не внутренней борьбы на отделение. ну и что? мы сидим на своем шансе, и прогресс есть, элиты чуть заматерели, население уже по факту нахождения в отдельной страны (особенно при таком специфичном строе) все больше отличается от соседей. Так что все неплохо, на самом то деле. |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Получили национальное государство? И что в нем национального? Просто один перзидзент называет себя белорусским перзиндентом не говоря на белорусском ни словечка. Да клоуны тут все. Нет тут национального государства. Все врут. Все притворяются. Ушлепки каждый второй. |
Автор: | usun [ 14 апр 2014, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): Получили национальное государство? И что в нем национального? Просто один перзидзент называет себя белорусским перзиндентом не говоря на белорусском ни словечка. Да клоуны тут все. Нет тут национального государства. Все врут. Все притворяются. Ушлепки каждый второй. А при чем тут мова? Вы ж только что Терешкова били за акцент на мову, и отказ принятия русскоязычного белорусского национализма. Get some consistency goddammit! У нас есть своя территория, на которой мы можем жить по своим правилам. Это необходимое условия для любого своего проекта. В том числе и буржуазно-демократического, или капиталистически-фашисткого. Мы свой шанс на свое государство использовали, Беларусь в транзитной фазе и пока может пойти куда угодно. За шанс еще держимся. |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
А мова тут притом, что Позняк хочет белорусизации. И Терешков хочет. Потому что идиоты. Вот потому, что они идиоты, Позняк на вашингтощине зараз, а Терешков в жопе со своим БНФ. Потому что политика- это "искусство возможного", а не хотелки местных идиотов-националистов. Поздно уже любой национализм внедрять, Путин на пороге. Млять! Никто ничему не учится, а мне вас учить некогда. |
Автор: | usun [ 14 апр 2014, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): А мова тут притом, что Позняк хочет белорусизации. И Терешков хочет. Потому что идиоты. Вот потому, что они идиоты, Позняк на вашингтощине зараз, а Терешков в жопе со своим БНФ. Потому что политика- это "искусство возможного", а не хотелки местных идиотов-националистов. Поздно уже любой национализм внедрять, Путин на пороге. Млять! Никто ничему не учится, а мне вас учить некогда. Подышите в пакет, пан Монро. Путин, панимаешь, на пороге. У нас есть своя страна и нам пока не приходится за нее лить кровь, что приятно. |
Автор: | Zig [ 14 апр 2014, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
usun писал(а): Беларусь в транзитной фазе и пока может пойти куда угодно. За шанс еще держимся. угу. 6 областями можем пойти в росисю, или одной губернией можем пойти.... можно Минск в отдельно выделить. |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
usun писал(а): Монро писал(а): А мова тут притом, что Позняк хочет белорусизации. И Терешков хочет. Потому что идиоты. Вот потому, что они идиоты, Позняк на вашингтощине зараз, а Терешков в жопе со своим БНФ. Потому что политика- это "искусство возможного", а не хотелки местных идиотов-националистов. Поздно уже любой национализм внедрять, Путин на пороге. Млять! Никто ничему не учится, а мне вас учить некогда. Подышите в пакет, пан Монро. Путин, панимаешь, на пороге. У нас есть своя страна и нам пока не приходится за нее лить кровь, что приятно. Нет у нас никакой страны. Вы живете в Канаде, а я в Беларуси. И если вы в Канаде считаете, что у вас есть страна Беларусь, то я, сидя в Минске, не считаю, что у меня тут есть страна. Просто я реалист, а вы фантазер. |
Автор: | pogremun [ 14 апр 2014, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): А мова тут притом, что Позняк хочет белорусизации. И Терешков хочет. Потому что идиоты. Вот потому, что они идиоты, Позняк на вашингтощине зараз, а Терешков в жопе со своим БНФ. Потому что политика- это "искусство возможного", а не хотелки местных идиотов-националистов. Поздно уже любой национализм внедрять, Путин на пороге. Млять! Никто ничему не учится, а мне вас учить некогда. Причем тут мова и Путин? Была бы мова, Путин явился раньше, возможно, но и без мовы появится, так что встречайте в любом случае. Большинство в РБ было не готово уходить от России в момент, когда это можно было сделать, даже если бы Позняки начисто забыли о мове. Меньшинство понимало, что такого момента может больше не быть. Некий Монро в тот момент трындел "про навеки с Россией, к вершинам научно-технического прогресса!" и чему он тут собирается кого-то учить? Давать уроки политической близорукости? |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Местное быдло никогда и ни к чему не готово. Вот сермяжная правда. Некий Монро был за сотрудничество с Россией. А теперь против. Потому что в России фашизм. А некий СД, что ранее критиковал Россию, теперь готов лизать ботинки Путину. Вот такой круговорот белорусских мнений в природе. Обычное для нас зъява. А почему? А СД живет в Лондоне, ему пох., а я в Минске, мне уже расейский фашизм в задницу дышит. |
Автор: | Агамемнон [ 14 апр 2014, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): Поздно уже любой национализм внедрять, Путин на пороге. "Оккупацию нужно заслужить" (с) |
Автор: | pogremun [ 14 апр 2014, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Монро писал(а): ... Некий Монро был за сотрудничество с Россией. А теперь против. Потому что в России фашизм. А некий СД, что ранее критиковал Россию, теперь готов лизать ботинки Путину. Вот такой круговорот белорусских мнений в природе. Обычное для нас зъява. ... Нет, необычная зъява. Тот же, проклинаемый Пазьняк вещал об имперской России и от него отмахивались как от клоуна, а ведь был прав (и заметим, не только в этом). Многие понимали, что россия травоядной не будет никогда, а многие просто хотели туда, где спокойней и сытнее, т.е. на Запад. Ну а если большинство ни хрена делать не хотелось - ни мову учить, ни работать по-новому, а только на старых советских заводах квасить после и во время смены, т.е. жить по вчерашнему советскому образу и подобию, получите новую-старую Россию на пороге! |
Автор: | Монро [ 14 апр 2014, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Урежут ли пайку? |
Агамемнон писал(а): Монро писал(а): Поздно уже любой национализм внедрять, Путин на пороге. "Оккупацию нужно заслужить" (с) Хрен вам, гадить буду. |
Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |