Текущее время: 09 май 2025, 20:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 ... 799  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 21:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
mogdmb писал(а):
Пусть США развертывают ПРО по всем своим побережьям...

Зачем?
Пока русские не перешли на хлеб из желудей волноваться нечего. Ракеты не производят. :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 21:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"....Денис Драгунский об угрозах реальных и мнимых

Власть и оппозиция, либералы и консерваторы, а также перемены в элитах – это уже не имеет никакого значения. Всё. Проехали.

Судьба России решается в Пекине и в Ташкенте.

Если Китай будет и далее мощно развиваться, он аннексирует Сибирь. Если в Китае будет серьезный кризис, миллионы беженцев хлынут туда же.

Если в Узбекистане рухнет режим Каримова (а ему 75!) – через полгода талибы будут в Казани.

То или другое - а особенно то и другое вместе – поставит серьезные вопросы о географических, демографических и политических очертаниях России.

А мы пока будем обсуждать особый путь, евразийскую судьбу или, к примеру, европейский выбор. А также баланс сил в Кремле."


хе-хе. ::yaz-yk: :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 21:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
mogdmb писал(а):
:-)

А зачем где-то размещать?

Достаточно провести успешные испытания, и громко об этом заявить.

Пусть США развертывают ПРО по всем своим побережьям...

Точно. Они ж тупые!

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 22:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Монро писал(а):
Waserdast писал(а):
Дык Интермариум в моем понимании о том же,речь уже нельзя вести о восстановлении Российской империи или ее разновидностях,необходимо создавать новую,совершенно новую структуру,основанную на другом принципе взаимоотношений между государствами соседями и в этом случае Интермариум для России не просто выход,но единственный выход,позволяющий России сохранить свои границы такими какие они существуют на сегодняшний день и даже может быть расширить.Будем ждать пока до них это дойдет.Судя по статье идет движение в правильную сторону.


Интермариум с Россией?

В ее нынешних границах, включая Сев. Кавказ, Чечню, Дагестан?


А можа так и трэба? :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 май 2013, 23:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
mogdmb писал(а):
:-)

А зачем где-то размещать?

Достаточно провести успешные испытания, и громко об этом заявить.

Пусть США развертывают ПРО по всем своим побережьям...

Точно. Они ж тупые!


Ну зачем Вы так?

Рисками надо ж управлять.

Плюс заказы ВПК (рост ВВП). Да и Пентагону вроде собрались бюджет урезать, а тут такое...

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 май 2013, 08:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 18:25
Сообщения: 3041
Демократия и свобода слова на Обозе "рулят".

Вот за этот пост:
Antonvic писал(а):
NNG писал(а):
“ Однако и Андрей безусловно прав, говоря об опасности и нешуточности мема "РашКа". Распространять его не стОит, хоть и АИС этим грешит частенько. ”


Если очень сильно самого себя в чём то убеждать, то можно в это даже и поверить в конце концов.
Белорусские поджигатели лесов Подмосковья.
650 000 китайцев в РБ.
Отстутствие товаров российского производства в РБ.
Рашка.

Сколько ещё вбросов готовит нам автор?
Тем более в условиях, когда за свои слова совсем необязательно отвечать хотя бы реальными подтверждающими примерами.

меня отправили в премодерацию аж на 3 месяца. :-)
Причина - якобы хамство. И это при том, что всякие Бондаренки чуть ли не по несколько раз на дню хамят и пытаются унизить форумчан, отделываясь при этом дружескими одергиваниями модератора. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 май 2013, 09:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
AntonVict писал(а):
Демократия и свобода слова на Обозе "рулят".

Вот за этот пост:
Antonvic писал(а):
NNG писал(а):
“ Однако и Андрей безусловно прав, говоря об опасности и нешуточности мема "РашКа". Распространять его не стОит, хоть и АИС этим грешит частенько. ”


Если очень сильно самого себя в чём то убеждать, то можно в это даже и поверить в конце концов.
Белорусские поджигатели лесов Подмосковья.
650 000 китайцев в РБ.
Отстутствие товаров российского производства в РБ.
Рашка.

Сколько ещё вбросов готовит нам автор?
Тем более в условиях, когда за свои слова совсем необязательно отвечать хотя бы реальными подтверждающими примерами.

меня отправили в премодерацию аж на 3 месяца. :-)
Причина - якобы хамство. И это при том, что всякие Бондаренки чуть ли не по несколько раз на дню хамят и пытаются унизить форумчан, отделываясь при этом дружескими одергиваниями модератора. :-)


Пусть накидывают чаще - лучших разъединителей трудно найти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 май 2013, 09:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
AntonVict писал(а):
меня отправили в премодерацию аж на 3 месяца. :-)
Причина - якобы хамство. И это при том, что всякие Бондаренки...


я бы исчо и за это высказывание вам 3 месяца добавил бы :-)
это ж надо додуматься, обозвать российского государственного деятеля всяким :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 май 2013, 11:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 18:25
Сообщения: 3041
Obyvatel писал(а):
AntonVict писал(а):
меня отправили в премодерацию аж на 3 месяца. :-)
Причина - якобы хамство. И это при том, что всякие Бондаренки...


я бы исчо и за это высказывание вам 3 месяца добавил бы :-)
это ж надо додуматься, обозвать российского государственного деятеля всяким :-)
Если человек быдло и хамло, то никакая "государственная деятельность" не может быть ему оправданием.
А Обоз потихоньку превращается в междусобойчик ура-патриотов, которые периодически делятся на нем своими впечатлениями о том, кто что съел на ужин, кто куда съездил отдохнуть, кто сколько в московской пробке простоял.
Сначала АИС сделает в статье несколько лживых набросов, а потом с помощью своего цепного пса (модератора) корректирует направление форумной дискуссии в сторону флуда и оффтопа.
А от прямых вопросов вечно убегает в кусты, хотя на хвалебные слащавые комменты всенепременно вылезет (даже если этот коммент на десятой странице) со своим "спасибо".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 май 2013, 11:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
AntonVict писал(а):
Если ...

как-то вы уж слишком серьезно и близко к сердцу принимаете...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 май 2013, 12:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
AntonVict писал(а):
Obyvatel писал(а):
AntonVict писал(а):
меня отправили в премодерацию аж на 3 месяца. :-)
Причина - якобы хамство. И это при том, что всякие Бондаренки...


я бы исчо и за это высказывание вам 3 месяца добавил бы :-)
это ж надо додуматься, обозвать российского государственного деятеля всяким :-)
Если человек быдло и хамло, то никакая "государственная деятельность" не может быть ему оправданием.
А Обоз потихоньку превращается в междусобойчик ура-патриотов, которые периодически делятся на нем своими впечатлениями о том, кто что съел на ужин, кто куда съездил отдохнуть, кто сколько в московской пробке простоял.
Сначала АИС сделает в статье несколько лживых набросов, а потом с помощью своего цепного пса (модератора) корректирует направление форумной дискуссии в сторону флуда и оффтопа.
А от прямых вопросов вечно убегает в кусты, хотя на хвалебные слащавые комменты всенепременно вылезет (даже если этот коммент на десятой странице) со своим "спасибо".



Ну так мы ж ему еще в 2010-м писали чем все закончится на Обозе. :nez-nayu: Что в условиях отсутствия свобода дискуссии он превратится в закрытую секту "хартия- намбер ту". :-) Вот он и превратился. :uch_tiv:

А Бондаренко чуть межгосударственые отношения между Россией и Польшей не похерил на государственном посту. Бо не умен, прости господи. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 май 2013, 16:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
AntonVict писал(а):
Демократия и свобода слова на Обозе "рулят".

Вот за этот пост:
Antonvic писал(а):
NNG писал(а):
“ Однако и Андрей безусловно прав, говоря об опасности и нешуточности мема "РашКа". Распространять его не стОит, хоть и АИС этим грешит частенько. ”


Если очень сильно самого себя в чём то убеждать, то можно в это даже и поверить в конце концов.
Белорусские поджигатели лесов Подмосковья.
650 000 китайцев в РБ.
Отстутствие товаров российского производства в РБ.
Рашка.

Сколько ещё вбросов готовит нам автор?
Тем более в условиях, когда за свои слова совсем необязательно отвечать хотя бы реальными подтверждающими примерами.

меня отправили в премодерацию аж на 3 месяца. :-)
Причина - якобы хамство. И это при том, что всякие Бондаренки чуть ли не по несколько раз на дню хамят и пытаются унизить форумчан, отделываясь при этом дружескими одергиваниями модератора. :-)

Вообще-то тут
а. Все по схожей причине покинули Обоз
б.Суздальцев не обязан под нас подстраиваться,он хозяин ресурса,но нам не возбраняется туда не ходить
в.Есть специальная ветка про обозные терки ,туда пожалуйста


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 май 2013, 17:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"не возбраняется туда не ходить".

Шо за изуверская логика. :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 май 2013, 02:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Перспективы Евразийского интеграционного проекта и Китай

ВАН ШУЦУНЬ и ВАНЬ ЧИНСУН

http://svom.info/entry/315-perspektivy- ... proekta-i/

"...хотя президенты Беларуси и Казахстана высказали решительную поддержку инициативы Путина, ряд стран СНГ опасается, что интеграция с Россией повредит их национальному суверенитету. Однако очевидно, что вступление в ЕАС означает, что отдельными странам необходимо передать часть суверенитета. А то, насколько добровольно это произойдет, будет существенно влиять на процесс создания Евразийского союза. Путин надеется, что большинство го­сударств—членов СНГ вступит в Евразийский союз. Тем не менее ситуация в СНГ далека от оптимизма. За годы существования Содружества проявились острые противоречия между странами-участницами. С одной стороны, РФ стремится сохранить свое традиционное влияние в СНГ и содействовать процессу интеграции, но с другой — страны СНГ относятся с определенной настороженностью к ее доминирующей позиций; при этом часть самой России имеет тенденцию к дезинтеграции. Кроме того, некоторые страны региона для защиты своей безопасности и экономических интересов активно развивают и укрепляют отношения с западными державами, особенно с США, пытаясь найти баланс между США и РФ. Очевидно, что в рамках СНГ тенденция к «независимости» становится более очевидной, чем тяга к «содружеству».

...Украина по-прежнему хочет интегрироваться в Европу, вовлечение в европейскую интеграцию является приоритетным направлением ее внешней политики; и в ближайшем будущем трудно сказать, какой выбор она сделает в конечном итоге. К тому же если Таможенный союз окажется неспособным включить в свой состав такую большую экономику СНГ, как Украина, то перспективы союза не будут опти­мистичными.

Наконец, создание Евразийского союза будет сталкиваться с блокированием со стороны так называемых внешних сил. В данном случае под «внешними силами» разумеются западные страны во главе с США, которые будут оказывать значительное воздействие на создание Евразийского союза. После распада Советского Союза Соединенные Штаты и западные страны проникли на пространство СНГ посредством расширения на восток НАТО и ЕС, «цветных революций», проектов «Большой Центральной Азии» и «Восточного партнерства». Перед лицом вмешательства США и западных стран в дела СНГ Россия приняла меры для защиты своего традиционного стратегического пространства в рамках Содружества. Однако усилия России претерпели ряд неудач.

Естественным их следствием стало усиление тенденции к дезинтеграции и дисбалансу интеграционных процессов. В результате СНГ стало ареной жесткой международной конкуренции: за влияние на него активно борются не только Россия, но и США, Евросоюз, Индия, Турция и некоторые другие государства. Страны Запада (и прежде всего США) противодействуют любым объединительным тенденциям в СНГ, стремясь не допустить усиления позиций России, которую они рассматривают прежде всего как своего геополитического конкурента. С возвращением В. Путина на пост президента западные страны опасаются, что отношения России с Западом опять станут напряженными. Вдобавок к этому Президент РФ заявил, что Евразийский союз будет являться одним из полюсов современного мира, а Россия займет центральное положение в Евразии. Это усилило опасения Запада. Ему будет нелегко отказаться от устоявшегося политического курса по отношению к СНГ, поэтому он сделает все возможное, чтобы воспрепятствовать созданию Евразийского союза. Именно жесткая конкуренция со стороны Запада станет основным препятствием для развития интеграционных процессов.

....СНГ является традиционной сферой влияния и приоритетным направлением внешней политики Рос­сии, и она не позволяет внешним силам вторгаться в этот значимый для себя район, к любым внешним силам здесь она очень чувствительна, и КНР не является исключением. Китай в последние годы усилил торгово-экономическое сотрудничество со странами СНГ, что не обошли вниманием российские специалисты. Например, коллектив экспертов Российского института стратегических исследований подготовил доклад, в котором было показано, что «Китай уже давно активно и многопрофильно действует не только в Центральной Азии, но и в Белоруссии, Молдове, странах Закавказья, на Украине и даже в, казалось бы, далеких от его границ странах Балтии. Это свидетельствует о том, что как минимум китайская внешняя политика в Евразии, являясь продолжением внутреннего курса на достижение мирового статуса, применительно к идее Евразийского союза создает совершенно другую, менее выгодную для участников последнего объединения конкурентную среду. Китай уже существенно проник не только в экономику Евразии, он достиг успехов в достижении лояльности по отношению к себе политических элит стран Евразии. Все это потенциально чревато в будущем столкновением интересов Китая, с одной стороны, и стран—членов Евразийского союза — с другой»19. Учитывая приведенные факты, можно прогнозировать рост настроений настороженности по отношению к китайской политике и психологического сопротивления со стороны России.

...Центральная Азия является традиционной сферой влияния и «задним двором» России, которая смотрела на этот район как на сферу укрепления своего статуса великой державы. До сих пор Россия сложно относится к присутствию Китая в Центральной Азии: с одной стороны, взаимодей­ствуя с Китаем, ей нужно сопротивляться проникновению туда Соединенных Штатов Америки и других западных стран; с другой стороны, она не хочет, чтобы КНР достигла большого влияния в регионе — ее обеспокоит, что Китай в конечном итоге может занять ведущее положение в ШОС. Такой подход России частично отражается в невысоком уровне экономического сотрудничества в рамках этой организации. В последние годы отношения Китая с государствами Центральной Азии находятся на подъеме, а потому озабоченность России только увеличивается.

...Как важнейший центр глобальной экономики Китай не намерен «противостоять» интеграционному процессу; наоборот, он будет стремиться сотрудничать с ЕАС."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 май 2013, 11:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Монро писал(а):
"....Денис Драгунский об угрозах реальных и мнимых
хе-хе. ::yaz-yk: :-)

Этот Драгунский весьма серьезный человек,как великолепно высказывается о сущности национальной идеи
Денис Драгунский. Утро туманное. Современная Россия в поисках национальной идеи http://viperson.ru/wind.php?ID=629445&soch=1

...Еще больше: я убежден, что не только этнический национализм (безразлично, национализм меньшинств или национализм большинства) вторичен по отношению к идее и институтам отечества, ... ... Иными словами, не этносы сливаются в нацию, которая потом становится политическим и даже мирополитическим организмом (отечеством, страной), а как раз наоборот -- отечество-страна как актор мировой политики создает нацию (свою популяционно-идеологическую внутренность), а уж из нации в процессе демократического развития выделяются этносы-меньшинства.
Сказанное, разумеется, не означает, что я отрицаю существование этносов-племен. Ни в коей мере. Но это -- этносы-в-себе. Они живут себе на периферии мировых политических процессов, осознавая свои различия согласно законам Фредрика Барта и отвечая на вопросы приезжих антропологов. Этносы-для-себя -- это уже меньшинства внутри большой нации, которые стремятся отделиться от "тела" родины.
...
Демократическое государственное устройство (в том числе, пакет коллективных прав) и парламентаризм как залог публичной дискуссии всячески способствуют и институированию этносов как политических суб- или паранациональных организмов, и, соответственно, расцвету этнического национализма.
...
Даже американские колонисты XVII века, охваченные религиозным энтузиазмом, сначала должны были расселиться в Новой Англии, а уж потом объявить себя Новым Израилем.
...


Таким образом беларусские националисты,как и украинские ставят телегу впереди коня,и в этом свете вполне понятно почему у них ничего не получается.
То есть принципиальные базовые ошибки.
Вообще статья отличная. :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 май 2013, 15:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Waserdast писал(а):

...Этот Драгунский весьма серьезный человек,как великолепно высказывается о сущности национальной идеи...

"...Еще больше: я убежден, что не только этнический национализм (безразлично, национализм меньшинств или национализм большинства) вторичен по отношению к идее и институтам отечества, ... ... Иными словами, не этносы сливаются в нацию, которая потом становится политическим и даже мирополитическим организмом (отечеством, страной), а как раз наоборот -- отечество-страна как актор мировой политики создает нацию (свою популяционно-идеологическую внутренность), а уж из нации в процессе демократического развития выделяются этносы-меньшинства."


Найдите 10 отличий:

"...Нация не есть раса, или определенная географическая местность, но длящаяся в истории группа, т.е. множество, объединенное одной идеей, каковая есть воля к существованию и господству, т.е. самосознание, следовательно, и личность...

..Эта высшая личность есть нация, поскольку она является государством. Не нация создает государство, как это провозглашает старое натуралистическое понимание, легшее в основу национальных государств 19-го века. Наоборот, государство создает нацию, давая волю, а следовательно, эффективное существование народу, сознающему собственное моральное единство.

Право нации на независимость проистекает не из литературного и идейного сознания собственного существования, и тем меньше из фактического более или менее бессознательного и бездеятельного состояния, но из сознания активного, из действующей политической воли, способной доказать свое право, т.е. из своего рода государства уже in fieri. Государство, именно как универсальная этическая воля, является творцом права..."

http://nationalism.org/vvv/library/muss ... ctrina.htm


Думаю, дуче был серьезнее, чем Драгунский....

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 май 2013, 16:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Интересные ссылки.

Как я понял, процесс формирования нации предполагает:
1) Формирование некоторого общественного института типа государства, удовлетворяющего людям определенные потребности: пропитание, условия для жизни, безопасность и т.п.
2) Этап осознания людьми наличия такого института (государства), его целей, "правил игры", если угодно, и отождествление себя с этим государством.
3) Государство костенеет, забывает о своих гражданах и о принципах, на которых оно создавалось. В среде граждан происходит смена поколений. Новые поколения отождествляют себя с государством уже не осознанно, а по праву рождения. В какой-то момент к ним приходит понимание, что это не самое лучшее государство. Они собирают чемоданы и делают осознанный выбор в пользу других государств, либо институтов. Государство хиреет и загибается.

Мы имеем дело с классической S-образной кривой развития государства как любой системы.

Другое дело, что в мире есть государства, которые не загибались в своем развитии, или находили способы выйти из загиба. Но история кишит примерами государств, которые загнулись, а также failed states, которые так и не смогли выйти на стадию развития. Россия в 1917 году как раз загнулась, как государство. Россия в 2013 году демонстрирует загиб.

А в нашем случае (РБ) имеет место failed state. Государство есть, а люди к нему не тянутся.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 май 2013, 19:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
В России возникла инициатива и сбор подписей под обращением к властям о лишении М. Горбачева высшей награды России.

ОБРАЩЕНИЕ К ВЛАСТЯМ РОССИИ: ЛИШИТЬ М.С. ГОРБАЧЁВА ВЫСШЕЙ НАГРАДЫ РОССИИ!


http://www.iarex.ru/petitions/36694.html

http://svpressa.ru/society/article/68409/

...«Горбачев удостоен высшей награды России. Что он, собственно, сделал для России? Его наследство для России – это кровь, массовые убийства, хаос, развал и нищета. Вот с этой точки зрения мы и должны его оценивать», - пояснил «СП» свою позицию Колеров.

По его мнению, подобные решения не только девальвируют ценность самого ордена:

«Теперь каждый, кто (представим себе теоретическую ситуацию) тоже хочет получить орден в современной России должен точно так же, как Горбачев – неважно, под какими лозунгами – расчленить Россию, ввергнуть ее в гражданскую войну, хаос, нищету. Я думаю, что для нас такой пример, и такой прецедент является неприемлемыми…».

Еще более радикальное предложение выдвинул политолог и писатель Максим Калашников:

- Я бы отправил на свалку истории вообще всех, кто нами правил и правит. И Медведева, и его патрона, между прочим. Потому что, как мы знаем, «рыбак рыбака видит издалека», и «ворон ворону глаз не выклюет». Если человек называет адекватными действия Горбачева, приведшие к таким страшным последствиям, это – все. Это - диагноз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 май 2013, 21:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
"..Россия, Казахстан и Беларусь обсуждают вопросы ограничения импорта в рамках Таможенного союза, которые бы не противоречили принципам ВТО.
Об этом заявил президент России Владимир Путин.."

"Встающая с колен" не выдержала конкуренции на первых же секундах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 май 2013, 21:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Кто бы сомневался... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 май 2013, 22:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Zig писал(а):
"..Россия, Казахстан и Беларусь обсуждают вопросы ограничения импорта в рамках Таможенного союза, которые бы не противоречили принципам ВТО.
Об этом заявил президент России Владимир Путин.."

"Встающая с колен" не выдержала конкуренции на первых же секундах.



Ну я ж казаў - будуць зачыняцца.

Чаму так хутка? Тамушта кошт на нафту падае.

Як толькі атрымаюць Украіну ці частку яе (калі змогуць, зразумела) - зачыняць канчаткова.

На ўсё пра ўсё ёсьць 5-6 гадоў.

Ну а потым, калі будзе паўтор кан.80-х - пач.90-х, адыходам Беларусі, Украіны да Казахстана не абмяжуецца - там ад Расіі застанецца Масква з Уралам, Сібір'ю ды тундрай. Піцер дакладна будзе еўрапейскім. Д.Усход - самастойны.

Магчыма, застанем той час.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 май 2013, 22:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
AndrewK писал(а):
Мы имеем дело с классической S-образной кривой развития государства как любой системы.

Другое дело, что в мире есть государства, которые не загибались в своем развитии, или находили способы выйти из загиба. Но история кишит примерами государств, которые загнулись, а также failed states, которые так и не смогли выйти на стадию развития. Россия в 1917 году как раз загнулась, как государство. Россия в 2013 году демонстрирует загиб.
"Загнулась" ли Франция в 1793?
"Загнулась" ли Франция в 1813?
"Загнулась" ли Франция в 1870?
"Загнулась" ли Германия в 1918?
"Загнулась" ли Германия в 1933?
Это не стеб, непонятно, что такое в данном случае "Загнулась" ?


А в нашем случае (РБ) имеет место failed state. Государство есть, а люди к нему не тянутся.

Бантустан - есть ли в таком случае государство?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 май 2013, 23:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
ABC-13 писал(а):
AndrewK писал(а):
Мы имеем дело с классической S-образной кривой развития государства как любой системы.

Другое дело, что в мире есть государства, которые не загибались в своем развитии, или находили способы выйти из загиба. Но история кишит примерами государств, которые загнулись, а также failed states, которые так и не смогли выйти на стадию развития. Россия в 1917 году как раз загнулась, как государство. Россия в 2013 году демонстрирует загиб.

"Загнулась" ли Франция в 1793?
"Загнулась" ли Франция в 1813?
"Загнулась" ли Франция в 1870?
"Загнулась" ли Германия в 1918?
"Загнулась" ли Германия в 1933?
Это не стеб, непонятно, что такое в данном случае "Загнулась" ?


На смену лошадям пришел автомобиль. Передвижение на лошадях "загнулось" в терминах S-кривых.
С системами типа "государство" все обстоит также. Переход от монархии к республике, всякого рода революции - это и есть переходы к системе "государство" нового типа. Франции потребовалось 3 попытки, чтобы наконец-то образовалось устойчивое государство. Германии - 2 попытки.

ABC-13 писал(а):
AndrewK писал(а):
А в нашем случае (РБ) имеет место failed state. Государство есть, а люди к нему не тянутся.

Бантустан - есть ли в таком случае государство?
[/quote]

В нашем случае формально есть государственные институты: армия, милиция, суд и т.п. То, что вся эта система непривлекательна и нежизнеспособна, то, что она загнется, у меня не вызывает сомнения. Если посмотреть на социологические исследования, то можно увидеть как реально падает поддержка населения. Это и есть признак "загиба".

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 00:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Это все равно что говорить, что человек все время на своем неизбежном пути в могилу, даже если он пока бегает, прыгает и даже подтягивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 00:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
ЫЫО-100 уже "полетел"
следующий пошел...
"ФГУП "Центральный аэрогидродинамический институт имени профессора Н.Е. Жуковского" /ЦАГИ" стал единственным участником конкурса Минпромторга РФ по проекту "Самолет 2020""


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 02:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
usun писал(а):
Это все равно что говорить, что человек все время на своем неизбежном пути в могилу, даже если он пока бегает, прыгает и даже подтягивается.


Уважаемый пан usun,
я не знаю, подчиняется ли жизнедеятельность человека S-образному развитию (соответственно, описывается S-образной кривой).
Меня очень интересует эта тема, потому что в моей коллекции есть несколько видов объектов, развитие которых происходит именно таким образом. Помимо народонаселения, рост которого описывается уравнением Ферхюльста (S-образной кривой), этому закону подчиняются также развитие рынков, рост компаний, развитие технических систем, и даже процесс накопления знаний.

Если у вас есть информация о том, что жизнедеятельность человека тоже как-то связана с S-кривыми, то буду вам весьма признателен за ссылки.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 09:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Zig писал(а):
ЫЫО-100 уже "полетел"
следующий пошел...
"ФГУП "Центральный аэрогидродинамический институт имени профессора Н.Е. Жуковского" /ЦАГИ" стал единственным участником конкурса Минпромторга РФ по проекту "Самолет 2020""

Понравились комментарии :-):
[Эксперт Aviation EXplorer!] Alex Skyboy Эксперт «Aviation EXplorer» 22/05/2013 [14:14:22] #1
Проект изначально провальный, а вот проект "Самолет 2025" имел бы успех.

BAY 22/05/2013 [14:34:35] #2
Есть не доведенный до ума Суперджет.
Еще не существует, но планируется МС-21. С неизбежной последующей доводкой до ума. Если, конечно, будет, чтО доводить.
Какой такой "Самолет-2020" на этом фоне???

Ничего не понял. Похоже, я отстал от жизни...

ДоктОр 22/05/2013 [14:54:16] #3
Я тоже сторонник проекта "Самолёт-2025". Лучше даже "2050". До 50-го года уже точно либо эмир сменится, либо ишак умрёт.

сетевое имя 22/05/2013 [15:03:34] #4
что-то прорвало там, наверху...

за последнюю неделю заявили о разработке:
1. суперинновационного сверхскоростного вертолёта - http://www.aex.ru/news/2013/5/17/105763/
2. межгалактического пепелаца на замену Ту-142 - http://www.aex.ru/news/2013/5/21/105841/
3. неимеющегоаналоговвмире мегаавианосца на энергии чёрных дыр - http://www.aex.ru/news/2013/5/20/105825/

а теперь и это...

air-squirrel 22/05/2013 [15:19:41] #5
ну ну,очередной распил, так как результатом любого НИР в России может быть НИЧЕГО ))а деньги скушаны,и по голове никто не даст...рентабельный бизнес однако) безрисковый!

mab55 22/05/2013 [15:34:52] #6
Очередной бюджетный ярд на разработку "контуров концепции". И тоже "совершенно секретно".

Кадет 22/05/2013 [17:16:02] #7
Злопыхатели! Авиапром развивается! Вот вам вся линейка: 2020, 2025, 2030 итд. Опять же речь не идёт о постройке и эксплуатации. Разработка проектов и освоение средств - вот славное будущее. А для эксплуатации можно что у буржуев приобрести.

Smslava 22/05/2013 [20:55:08] #8
Ранее программа "Самолет-2020" рассматривалась как проект широкофюзеляжного ближне- и среднемагистрального самолета
=====
Это реально ПРОРЫВ. Прорыв черепной коробки с последующим вытеканием мозгов. Кто-то в мире проектирует ШИРОКОФЮЗЕЛЯЖНЫЕ самолеты для местных линий?????
Ил-86 и А-310 умерли , хотя они среднемагистральные широкофюзеляжники. А тут широкофюзеляжный ССЖ-2 строить будут. И будут возить толпы народу из Воронежа в Москву человек по 200 за рейс.

Smslava 22/05/2013 [20:56:18] #9
Сорри, не А-310, а А-300 умер без продолжения

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 09:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Разьвязка незаўважна паскараецца

Цитата:
Россия давно умерла, но этого никто не заметил...

http://newsland.com/news/detail/id/559937/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 10:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
AndrewK писал(а):
usun писал(а):
Это все равно что говорить, что человек все время на своем неизбежном пути в могилу, даже если он пока бегает, прыгает и даже подтягивается.


Уважаемый пан usun,
я не знаю, подчиняется ли жизнедеятельность человека S-образному развитию (соответственно, описывается S-образной кривой).
Меня очень интересует эта тема, потому что в моей коллекции есть несколько видов объектов, развитие которых происходит именно таким образом. Помимо народонаселения, рост которого описывается уравнением Ферхюльста (S-образной кривой), этому закону подчиняются также развитие рынков, рост компаний, развитие технических систем, и даже процесс накопления знаний.

Если у вас есть информация о том, что жизнедеятельность человека тоже как-то связана с S-кривыми, то буду вам весьма признателен за ссылки.


Уважаемый AndrewK, не следует называть иллюстрацию/метафору/способ описания ( чем и является S- или логистическая кривая) - "законом, которому подчиняется...".

Для интересующихся :

http://www.metodolog.ru/01490/01490.html

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 14:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
mogdmb писал(а):
AndrewK писал(а):
usun писал(а):
Это все равно что говорить, что человек все время на своем неизбежном пути в могилу, даже если он пока бегает, прыгает и даже подтягивается.


Уважаемый пан usun,
я не знаю, подчиняется ли жизнедеятельность человека S-образному развитию (соответственно, описывается S-образной кривой).
Меня очень интересует эта тема, потому что в моей коллекции есть несколько видов объектов, развитие которых происходит именно таким образом. Помимо народонаселения, рост которого описывается уравнением Ферхюльста (S-образной кривой), этому закону подчиняются также развитие рынков, рост компаний, развитие технических систем, и даже процесс накопления знаний.

Если у вас есть информация о том, что жизнедеятельность человека тоже как-то связана с S-кривыми, то буду вам весьма признателен за ссылки.


Уважаемый AndrewK, не следует называть иллюстрацию/метафору/способ описания ( чем и является S- или логистическая кривая) - "законом, которому подчиняется...".


Вы, наверное, обратили внимание на то, что все системы, развитие которых описывается S-кривой, имеет общий признак: их развитие связано с потреблением внешнего критичного ресурса.

Для государства таким внешним критичным ресурсом можно считать доверие населения. Этот ресурс критичен, потому что он конечен, соответственно система "государство" борется с другими государствами за то, чтобы потребить доверия населения как можно больше. Соответственно, failed state - это государства, которые не смогли завоевать доверия населения и выйти на этап роста этого доверия.

Конечно, как и любая модель, S-кривая учитывает далеко не все факторы. Но она позволяет понять механизм влияния одного очень важного фактора.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 14:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Интересная статья о впечатлениях от Сибири: http://newsland.com/news/detail/id/559937/

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 14:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
AndrewK писал(а):
Интересная статья о впечатлениях от Сибири: http://newsland.com/news/detail/id/559937/

Этой статье - 3 года. Фальшыука зробленая у Польшчы, теперь в Братске все хорошо. Вот пруфпикча:

Изображение

Сюда не нажимать!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 15:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
AndrewK писал(а):
А в нашем случае (РБ) имеет место failed state. Государство есть, а люди к нему не тянутся.

Бантустан - есть ли в таком случае государство?

В нашем случае формально есть государственные институты: армия, милиция, суд и т.п. То, что вся эта система непривлекательна и нежизнеспособна, то, что она загнется, у меня не вызывает сомнения. Если посмотреть на социологические исследования, то можно увидеть как реально падает поддержка населения. Это и есть признак "загиба".[/quote]
Вопрос в том и состоит - есть ли государство РБ или есть форм признаки, а независимого государства ещё/уже нет? Это как больной в коме - юридически он есть, а фактически - есть функция от капельницы.

Кроме того, поддержка населения - важный момент, но многие государства прекрасно обходились без него. ИМХО, в СССР значит часть населения долгое время его не поддерживало.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 17:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
ABC-13 писал(а):
AndrewK писал(а):
А в нашем случае (РБ) имеет место failed state. Государство есть, а люди к нему не тянутся.

Бантустан - есть ли в таком случае государство?

В нашем случае формально есть государственные институты: армия, милиция, суд и т.п. То, что вся эта система непривлекательна и нежизнеспособна, то, что она загнется, у меня не вызывает сомнения. Если посмотреть на социологические исследования, то можно увидеть как реально падает поддержка населения. Это и есть признак "загиба".
Вопрос в том и состоит - есть ли государство РБ или есть форм признаки, а независимого государства ещё/уже нет? Это как больной в коме - юридически он есть, а фактически - есть функция от капельницы.

Кроме того, поддержка населения - важный момент, но многие государства прекрасно обходились без него. ИМХО, в СССР значит часть населения долгое время его не поддерживало.


В СССР население достаточно долго поддерживало государство. Снижение поддержки началось в 60-х, а критическим стало в середине 80-х, в период похорон генсеков. Попытка Горби сменить государство мирным путем не удалась. Слишком сильно деградировало государство к этому моменту.

Аналогия РБ с больным в коме и под капельницей - понравилось :co_ol:
Вы правы, формальные признаки государства - это необходимое, но не достаточное условие для устойчивого развития. Достаточным условием является как раз поддержка населения. Если люди заинтересованы обустраивать свою жизнь в конкретном государстве, то все остальное они создадут.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 18:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Интересная дискуссия на Эхе про историю России: http://echo.msk.ru/programs/year2013/1079718-echo/

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 май 2013, 21:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Ну, с почином


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 май 2013, 07:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Максим Равский писал(а):

За что боролись, на то и напоролись...
Думаю, учитывая численность правоверных в России (особенно грядущую), число разборок в жанре театра абсурда будет расти...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 май 2013, 09:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Разьвязка незаўважна паскараецца

Цитата:
Россия давно умерла, но этого никто не заметил...

http://newsland.com/news/detail/id/559937/


Нешта падобнае бачыў летам 2011 у ваколіцах Пецярбурга. Ад'яжджаеш кіламетраў 50 ад гораду і трапляеш у СССР канца 80-х пачатку 90-х.
Я да гэтага часу не магу зразумець, як можна так дабіць краіну з такім патэнцыялам. Магчыма Сібір далека ад сталіцы і там не даходзяць рукі у крамлеўскай адміністрацыі, але ваколіцы Пецярбурга не Сібір...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 май 2013, 00:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Интереснейшая лекция академика Пивоварова о России 20 лет после СССР.

http://www.youtube.com/watch?v=4CIonGaKgb0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 май 2013, 10:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Выдатная дыскусія! Даўно такога ня бачыў. Рэкамендую.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 ... 799  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group