да, получается классический тест для ведьм. она может только утонуть, чтобы очистить имя. и если выплывет, она все еще может быть ведьмой, даже если мы не верим инквизиторам.

Чарговая ілюстрацыя нашай рэгіянальнай палітычнай культуры. У мяне іншая логіка чамусьці. Калі ён патоне, то які ж ён тады палітык? Аматар, якому і не было месца ў палітыцы.

я просто хотел бы напомнить, что шотландцы, например, были полностью переведены в англикане, а в Ирландии была активная политика колонизации, в том числе путем выдачи дефицитной земли ирландцам-англиканам в ущерб ирландца-католикам. я к тому, что у Шотландии и Ирландии были несколько разные позиции защищать. И Ирландия, за вычетом горящей Северной Ирландии - не часть Британии в итоге, в отличие от Шотландии.

так что без единого выстрела Шотландия не особо много и добилась по сравнению со стартом. А ирландские католики отстояли хотя бы свою веру и имеют базу в виде отдельной страны рядом.

плюс, я как бы напомню что Шотландия чтобы не быть частью не британии, а просто Англии уже пролила реки крови в средние века и собственно свои изначально неплохие позиции тоже завоевала силой

ну а как же им всем верить? кто из них показал, что он не торгаш и клоун, а действительно за что-то борется, кроме своей мошны за кардоном? увы все кругом заплевано.
я потому и считаю, что политика полностью погрузилась в навоз, ибо мало пастырей, мало мучеников.
хотите серьезных перемен и счтаете что наверху сидят плотно? нужно качать именно силу и ее демонстрировать. а для этого надо собрать под крепкую идею эту силу. а для установления идеи необходимы хотя бы поначалу мученики. мертвеца за идею уже не оплюешь.

Шатландцы - гэта прэсвітэрыяне (тыя самыя, што на Мэй-Флаэўры заснавалі Амерыку, толькі тыя былі выгнаннікі з самой Англіі) і вельмі моцна розняцца ад прыхаджан Англіканскай царквы, хоць фармальна гэта ўсе нібыта галіны пратэстантызму, але вельмі-вельмі далёкія. Шатландская царква належыць да евангельска-рэфармацыйных (кальвінісцкіх), не падначаленая дзяржаве, у той час як Англіканская - гэта дактрынальна той самы каталіцызм, толькі падначалены дзяржаве (манарху) і крыху з мясцовым брытанскім каларытам. Сімбіёз прэсвітэрыян і англікан у Паўночнай Ірландыі - асобная размова, але для гэтага былі свае прычыны. Аднак, у плане рэлігійным Шатландыя і Англія вельмі адрозніваюцца.

Я неяк ужо закранаў гэту тэму на форуме: шатландцы страцілі сваю незалежнасць у выніку аднаго невыгоднага камерцыйнага прадпрыемства, і без адзінага стрэлу (зноў жа). Бясконцыя сярэднявечныя разборкі паміж дынастыямі тут, мяркую, згадваць не вельмі прадуктыўна.

У мяне іншая логіка чамусьці. Калі ён патоне, то які ж ён тады палітык?

У мяне крыху такое ўражанне, што вы мяне тонка троліце.

Навошта ўвогуле верыць палітыкам? Асабліва ва ўмовах сучаснай публічнай палітыкі і папулізму? Гэта ўсё прагматыка. Падтрымліваць трэба тых, хто рэальна рэалізуе твае ўласныя экспектакцыі і набліжае твае мэты, калі ў самога няма рэсурсаў стаць палітыкам і рэалізоўваць іх самастойна. Калі ён не здатны да гэтага, хай ён будзе хоць святым, але да палітыкі гэта не мае дачынення.

У ІІІ Райху было шмат мучанікаў, нават яшчэ ў 1920-х гг. першыя з'явіліся. Гэта вам неяк перашкаджае плюнуць у бок нацыянал-сацыялізму? Мне зусім не.

я остаюсь при своем базовом мнении, что:
- без силы-влияния у тебя нет переговорных позиций, по большому счету. даже мирные демонстрации - это демонстрации влияния и силы.

- чтобы собрать силу-влияние, можно в том числе фрахтовать сторонников под идею.
- для сбора под крепкую идею - надо символы и знамена. И тут мученики как раз к месту.
- Сэндс - мученик.

Згодны па ўсім пунктам. Але мучанік - не палітык, а проста гераічны мучанік. Вось і ўсё, што я хачу давесці. Я б уласна такому чалавеку не даверыў бы стырно кіравання краінай.

Основное недоразумение как раз в том и заключается, что некоторые доверчивые граждане вдруг возомнили его политиком.
Если посмотреть правде в глаза,что перед нами Хлестаков во плоти ,то все объясняется как нельзя лучше.

так вот и проблема что в современных условиях, модах пришедших с Запада, нам теперь промывают мозг со всех сторон настолько тотально и профессионально (и разные стороные), что веры нет уже ни во что. когда я вижу политика в пиджаке - а вижу продажную проститутку или корпораций, или ряженного шута нашего постсовка при полуфеодальных элитах.

а видеть я должен, считаю - хоть во что-то верящего профессионального переговорщика/лидера/юриста. а для этого должен быть предмет - идея, в которую верить. и что бы ее нынешние СМИ не могли оплевать. а для этого нужно то, что подделать нельзя, а этого осталось не так много - мученики, например.

ps Мы можем уже постфактум поплевать в мучеников проигравших националсоциалистов или смертников "вива Фидель, вива Куба" - но даже у меня не хватает цинизма этого сделать.

полностью согласен. но я просто хочу сказать, что без мучеников и политики вырождаются в итоге.

Навальный не занимается политикой в нормальном понимании.Он авантюрист, жулик и бизнесмен .Политическая" деятельность " для него ширма . Уверен,что у него просто нет никаких политических взглядов вовсе. Вся эта трескотня для лохов его фан-клуба нужна лишь для проектов типа Кировлес, Аэрофлот, Почта РФ и т.д.

Хорошая статья Максимова ,как раз в тему нашей беседы.
"Складывается ощущение, что кто-то очень хочет, чтобы я и миллионы таких же, как я, сошли с ума.

Сначала лидер оппозиции строит едва ли не всю свою деятельность на том, что у нас нечестные выборы. Но при первой же возможности идет на эти выборы.
Не имеет значения...

Потом лидер оппозиции ничего не делает, но удивительным образом рейтинг его растет. Сначала потому, что ему дали срок, потом потому, что его отпустили. Сам он при этом не делал ничего.

Не имеет значения...

Прокуратура выступила с требованием выпустить Навального задолго до начала манифестаций. Но все вокруг кричат, что лидера выпустили под давлением народных масс.

Не имеет значения...

Навальный хочет выиграть на выборах. И даже говорит, как будет всех снимать с должностей. Вдохновляет.

Но если Навальный победит, ему придется работать с Путиным, которого Навальный, мягко говоря, не уважает.

Как он собирается это делать?

Не имеет значения..."..................http://www.vz.ru/opinions/2013/7/23/642484.html

Вельмі дзіўная "шырма", якая дэмаскіруе ўсю яго азначаную камерцыйную дзейнасць, якой актыўна займаюцца дзесяткі тысяч сяброў ЕР без аніякай публічнасці. У такім разе публічнасці варта было б унікаць.

Трапна.
Але калі падсумаваць, то дальнабачны і хітры палітык-папуліст, нават асабліва не напружваючыся, толькі скарыстоўваючы ўладныя рэсурсы праз іх уласныя камбінацыі і/ці памылкі, калісьці складзе рэальную канкурэнцыю на любых выбарах.

необходимо
посадить не только Навального,но и всю группу беспокойных граждан.Если посадить сейчас Навального,то группа не распадется,он будет ею руководить из тюрьмы,а она его будет поддерживать и никакого влияния власть не сможет оказать,то есть цель посадки по уголовному обвинению не достигает цели.Другое дело если провоцировать его на активность и потом посадить,поднимется шум,бунтарские настроения интеллигенции ,выход на улицы,который должен закончится арестом зачинщиков,открытый суд над агентами госдепа и массовая посадка.
Чистой воды провокация,при этом для Навального будут отягощенные обвинения и удлинение срока до самой пенсии.Будут посажены все его друзья и соратники.(Путин улыбается).
Масса плюсов.

Я склонен считать,что Навальный власти исключительно полезен в многих качествах.Во-первых , как спаринг партнер.Жириновский и Зюганов в этом качестве устарели.
Во-вторых, активность Навального удивительно совпала с медведевской антикоррупционной компанией которая только набрала обороты. .И Навальный был отнюдь не бесполезен.
В-третьих, явный уголовный состав только,что слепленного символа болотного волнения серьезно пошатнет в глазах населения всю идею.
В-четвертых,проблема явки на Собянинский бенефис думаю решена.

Предположение ,что задумана зачистка вокруг Навального начинает обретать реальную фактуру.
Замглавреда «России 24» сообщил о своем увольнении за поддержку Навального
http://upravda.com.ua/news/2013/07/24/orlov/

Szefowie spółki naftowej Jukos Michaił Chodorkowski i Płaton Lebiediew dopuścili się oszustw podatkowych, ale choć ich proces nie był motywowany politycznie, to był pełen uchybień.
Taki wyrok wydał dziś Europejski Trybunał Praw Człowieka. Prawnicy Chodorkowskiego i Lebiediewa odwołali się do Strasburga w sprawie pierwszego procesu biznesmenów skazanych w 2005 r. w Rosji na dziewięć lat więzienia (potem karę złagodzono do ośmiu lat) za przestępstwa podatkowe.
Werdykt Trybunału to spora radość dla Kremla utrzymującego, że Chodorkowski - uznawany dziś na świecie za więźnia sumienia, a w Rosji za osobistego wroga przez prezydenta Władimira Putina - dopuścił się przestępstw kryminalnych, a nie padł, jak twierdzą opozycjoniści, ofiarą intryg władzy.

A więc zdrada! Macki FSB sięgnęły Trybunału w Strasburgu.

Zaintonujmy wspólnie "Europę wolną racz nam wrócić Panie..."

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75477,14333840,Pro ... z2a4kjy08g

...она не станет демократической страной.

И слава Богу,аминь.

Замечательно.Мне демократия не нужна

....Я вообще недавно поймал себя на удивительной мысли.Последние годы общения на Браме привели меня к тому,что я стал лучше относится к АГЛу.
Потому как неожиданно пришел к убеждению,что выбор в тутошних краях может быть только между Ющенко и Лукашенко.

Я вообще недавно поймал себя на удивительной мысли.Последние годы общения на Браме привели меня к тому,что я стал лучше относится к АГЛу.
Потому как неожиданно пришел к убеждению,что выбор в тутошних краях может быть только между Ющенко и Лукашенко.

Чем сильнее москва оттягивает маятник в свою сторону, тем больше будет его перелет в противоположную сторону(при отпускании).
И что? Вам то лично что от этого?Я почти не сомневаюсь,что для Вас ничего не изменится
Ваш выбор между "чемодан-вокзал-масква" и "на коленях поползу" вполне очевиден.
Никто не хочет покидать теплое насиженное место.
Ну как не вспомнить про "страшно далеки они от народа" , я могу сменить работу по миллиону причин, но смена власти на Ющенко или даже Поздняка в этот перечень не входят.
Но чем будет дольше лукашенко, тем "круче" окажется местный Ющенко.

Чем дольше вы будете думать в терминах "какой барин лучше?", тем дольше вы не будете понимать, что порок не в конкретном барине, а в устройстве такой системы, зависящей от моральных качеств барина.

Система,дорогой коллега, это не просто абстрактный набор заезженных пропагандистами истин.Это еще и люди как ёё важнейший элемент,это менталитет и уверен Адаму это понравится коллективное бессознательное,это состояние нравственности,культуры,образования ,инфраструктуры и десятка других составляющих.
Что из всего этого можно быстро поменять??

Врожденный психический дефект (олигофрения (малоумие), недоразвитие психической деятельности, умственная отсталость). Олигофрения — стойкое, малообратимое, равномерное недоразвитие уровня психической, в первую очередь, интеллектуальной деятельности,.связанное с врожденной или рано приобретенной (до 3-х лет) органической патологией головного мозга. Характерно равномерное недоразвитие когнитивных, речевых, моторных, интеллектуальных и социальных способностей. Малоумие может развиваться с любым неврологическим, соматическим и психическим расстройством или возникать без них. По степени выраженности олигофрения как синдром делится на дебильность (легкая умственная отсталость), имбецильность (умеренная умственная отсталость) и идиотия (тяжелая и глубокая умственная отсталость).