Текущее время: 19 май 2025, 01:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523 ... 799  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Waserdast писал(а):
Идея остаться хозяином дома путем извода собственных братьев,претендующих на часть дома, стара как мир.
Да, у России несколько средств.
1-отказаться от братьев,признать их чужими,не родными.
2-убить,желательно незаметно,из за угла.


"Братья" разве не инициативно ломанулись из "общего дома"?
Да и в общем-то и сейчас продолжают "ломиться" - Украина как яркий пример.

Поколение - переходный период - подкармливали.
Пора бы и "на свои" уже научится жить.
Ну и совсем тривиальный вопрос - разве "братья" ресурсами своих территорий делятся?


Последний раз редактировалось Агамемнон 12 окт 2014, 23:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Вы считаете абстрактный "социум" менее инерционным? Даже не смешно.

Поверю, когда на инженерные специальности в РФ будет бОльший конкурс, чем в театральные ВУЗы.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
mogdmb писал(а):
Вы считаете абстрактный "социум" менее инерционным? Даже не смешно.
Поверю, когда на инженерные специальности в РФ будет бОльший конкурс, чем в театральные ВУЗы.


"Жить захочешь - не так раскорячишься" (с)

Если социум не сможет отказаться от "советской социальной модели" - т.е. "рабства" для "лучших" - то туда ему и дорога.
Выбор у него есть.
Захочет выжить - сделает правильный.
Большевиков в свое время тоже полагаю "ломало" от необходимости "инженерам" платить на порядок больше нежели "пролетариям" - однако ж смогли.

По поводу конкурсов.
В СССР было дикое перепроизводство людей с инженерным образованием.
Оно и сейчас сохранилось.


Последний раз редактировалось Агамемнон 12 окт 2014, 23:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
mogdmb писал(а):
Вы считаете абстрактный "социум" менее инерционным? Даже не смешно.
Поверю, когда на инженерные специальности в РФ будет бОльший конкурс, чем в театральные ВУЗы.


"Жить захочешь - не так раскорячишься" (с)

Если социум не сможет отказаться от "советской социальной модели" - т.е. "рабства" для "лучших" - то туда ему и дорога.
Выбор у него есть.
Захочет выжить - сделает правильный.


"Если плюнуть на общество то общество утрется, если общество плюнет, то можно утонуть" (с)

Вам не кажется, что у российского "общества" особо эффективно получается плевать на свои элиты?

Правда, умываясь после этого собственной кровью.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
mogdmb писал(а):
"Если плюнуть на общество то общество утрется, если общество плюнет, то можно утонуть" (с)

Вам не кажется, что у российского "общества" особо эффективно получается плевать на свои элиты?

Правда, умываясь после этого собственной кровью.


Получалось.
По двум причинам:
1. относительная - относительно Европы - безграмотность - в связи с чем нередко обманывались импортными "идеями";
2. в гноблении элит был смысл - ради выживания нации по крайней мере часть элит либо жертвовала собой, либо прогибалась.

На сейчас обе причины исчерпали себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
mogdmb писал(а):
"Если плюнуть на общество то общество утрется, если общество плюнет, то можно утонуть" (с)

Вам не кажется, что у российского "общества" особо эффективно получается плевать на свои элиты?

Правда, умываясь после этого собственной кровью.


Получалось.
По двум причинам:
1. относительная - относительно Европы - безграмотность;
2. в гноблении элит был смысл - ради выживания нации по крайней мере часть элит либо жертвовала собой, либо прогибалась.

На сейчас обе причины исчерпали себя.


Т.е. Вы предполагаете, что сейчас нет смысла в гноблении элит (я так думаю, что в Вашем понимании их - много)?

И в большинстве своём грамотное население должно будет это осознать и принять?

А как же "антиэлиты", которые с удовольствием объяснят населению, почему оно никому ничего не должно?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Агамемнон писал(а):
Waserdast писал(а):
Идея остаться хозяином дома путем извода собственных братьев,претендующих на часть дома, стара как мир.
Да, у России несколько средств.
1-отказаться от братьев,признать их чужими,не родными.
2-убить,желательно незаметно,из за угла.


"Братья" разве не инициативно ломанулись из "общего дома"?
Да и в общем-то и сейчас продолжают "ломиться" - Украина как яркий пример.

Поколение - переходный период - подкармливали.
Пора бы и "на свои" уже научится жить.
Ну и совсем тривиальный вопрос - разве "братья" ресурсами своих территорий делятся?

Ну,ломиться они начали не от хорошей жизни,а именно от той которую ей приготовила Россия.
Потом,что значит подкармливали?Как Иосифа браты продали в рабство Украину,и подкармливали,шоб дощла до кондиции,когда потребуется тело.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
mogdmb писал(а):

Т.е. Вы предполагаете, что сейчас нет смысла в гноблении элит (я так думаю, что в Вашем понимании их - много)?

И в большинстве своём грамотное население должно будет это осознать и принять?

А как же "антиэлиты", которые с удовольствием объяснят населению, почему оно никому ничего не должно?


Смысл - найдется.
А вот сил - при отсутствии участия в гноблении одной части элит и хотя бы несопротивлении еще какой-то части - нет.

"Население" примет решение "элит".

Ну объяснят. При отсутствии на их стороне хотя бы части элит - что они смогут сделать то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
Waserdast писал(а):
Как у родных братьев на наследство умершего родителя.


Ну я и не сомневался - в том что именно эта "идея" и была заложена. :hi_hi_hi:

ЗЫ:
Вам бы пора осознать, что зацикливание на этой идее ведет к двум неизбежным исходам:
1. к войне с РФ;
2. к включению в состав РФ.

Еще один вариант, как реализуется сейчас: позвать на помощь третьего мужика с дубиной, который хорошо отметелив зажавшего наследство братца, возьмет себе за труды.. ну и попранным братьям перепадет немного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Waserdast писал(а):
Ну,ломиться они начали не от хорошей жизни,а именно от той которую ей приготовила Россия.
Потом,что значит подкармливали?Как Иосифа браты продали в рабство Украину,и подкармливали,шоб дощла до кондиции,когда потребуется тело.


Да-да-да. :-)
И какую же участь - в СССР - им приготовила Россия?
И кому же "продали в рабство Украину"? Имя назовите.


Последний раз редактировалось Агамемнон 12 окт 2014, 23:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Еще один вариант, как реализуется сейчас: позвать на помощь третьего мужика с дубиной, который хорошо отметелив зажавшего наследство братца, возьмет себе за труды.. ну и попранным братьям перепадет немного.


Увы - ЯО+МБР+ПВО.
Никто не придет.
Тем более за "часть".
И за "все" то не придут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
mogdmb писал(а):

Т.е. Вы предполагаете, что сейчас нет смысла в гноблении элит (я так думаю, что в Вашем понимании их - много)?

И в большинстве своём грамотное население должно будет это осознать и принять?

А как же "антиэлиты", которые с удовольствием объяснят населению, почему оно никому ничего не должно?


Смысл - найдется.
А вот сил - при отсутствии участия в гноблении одной части элит и хотя бы несопротивлении еще какой-то части - нет.

"Население" примет решение "элит".

Ну объяснят. При отсутствии на их стороне хотя бы части элит - что они смогут сделать то?


Я же не зря спрашивал про "антиэлиты". Или Вы уверены в аттракционе невиданного единения элит перед лицом внешней опасности?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Курманбек Салиевич писал(а):
Алтын? Ну, я просто не вижу в нем никакой надобности, разве что как символическая вещь для всосанных внутрь забора осколков СССР.

Шикарнейший метод обнулить долги государства перед Ванькой100грамм, плюс взять на себя заботу по походу в буржуйские магазины для нужд Ваньки.(ну не бесплатно конечно. Ванька работает мы рулим)

Промедление с алтыном - и счет жизнедеятельности россии идет на месяцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
mogdmb писал(а):
Я же не зря спрашивал про "антиэлиты". Или Вы уверены в аттракционе невиданного единения элит перед лицом внешней опасности?


1. Почему невиданного? Разве мало примеров в истории?
2. Чужим просто не поверят. А среди своих - какие есть кандидаты в "антиэлиты"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Шикарнейший метод обнулить долги государства перед Ванькой100грамм, плюс взять на себя заботу по походу в буржуйские магазины для нужд Ваньки.(ну не бесплатно конечно. Ванька работает мы рулим)

Промедление с алтыном - и счет жизнедеятельности россии идет на месяцы.


О-па.
Зиг уловил, что в идее "алтына" есть потенциал паразитирования на РФ. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
Увы - ЯО+МБР+ПВО.

Руст. СССР.
1(одна) бомбочка и нет масквы. Точка.

Поэтому БПЛ+ 6 уклад цифрового концлагеря дистанционно умножают на 0 и ЯОиМБРиПВО вместе с крымнаш и дедываивали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Увы - ЯО+МБР+ПВО.

Руст. СССР.
1(одна) бомбочка и нет масквы. Точка.

Поэтому БПЛ+ 6 уклад цифрового концлагеря дистанционно умножают на 0 и ЯОиМБРиПВО вместе с крымнаш и дедываивали.


Ну, в общем-то, одна бомбочка это фигня для мегаполиса такого размера как Москва.
А вот что будет после этого...

Да и Руста могли сбить много раз - если бы разрешили.

Ну верить не запретишь. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
mogdmb писал(а):
Я же не зря спрашивал про "антиэлиты". Или Вы уверены в аттракционе невиданного единения элит перед лицом внешней опасности?


1. Почему невиданного? Разве мало примеров в истории?
2. Чужим просто не поверят. А среди своих - какие есть кандидаты в "антиэлиты"?


1. Я говорю, что этот аттракцион будет "невидан" для современного состояния умов. Вот так реагировало купечество в войну 1812 г.

Будут ли так же реагировать "адекватные либералы" - большой вопрос.

2. Дык, свежепомилованный Михаил Борисович завсегда готов. О чем и заявил.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 окт 2014, 23:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
mogdmb писал(а):
Агамемнон писал(а):
mogdmb писал(а):
Я же не зря спрашивал про "антиэлиты". Или Вы уверены в аттракционе невиданного единения элит перед лицом внешней опасности?


1. Почему невиданного? Разве мало примеров в истории?
2. Чужим просто не поверят. А среди своих - какие есть кандидаты в "антиэлиты"?


1. Я говорю, что этот аттракцион будет "невидан" для современного состояния умов. Вот так реагировало купечество в войну 1812 г.

Будут ли так же реагировать "адекватные либералы" - большой вопрос.

2. Дык, свежепомилованный Михаил Борисович завсегда готов. О чем и заявил.



1. Так же как он был "невидан" в 41-45-м.
2. Это о ком? И как "готовность" трансформируется в способность и за своего сойти и вообще быть убедительным?


Последний раз редактировалось Агамемнон 13 окт 2014, 00:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
Да и Руста могли сбить много раз - если бы разрешили.
Ну верить не запретишь. :hi_hi_hi:

Еще раз напомню: лично сажал(вернее моя часть из округа ПВО Москвы).
Когда не разрешили, папахами весь путь не укладывают. Так что про@@ан был Руст полностью и беспрекословно знаменитейшим ПВО СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Да и Руста могли сбить много раз - если бы разрешили.
Ну верить не запретишь. :hi_hi_hi:

Еще раз напомню: лично сажал(вернее моя часть из округа ПВО Москвы).
Когда не разрешили, папахами весь путь не укладывают. Так что про@@ан был Руст полностью и беспрекословно знаменитейшим ПВО СССР.


Мой полк ПВО - Смоленск, Вязьма - поднимался и даже рядом пролетал.
Команды не давали.

А впадение в очередной приступ эвфемизма - иллюстрирует желание заболтать реальность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Да и Руста могли сбить много раз - если бы разрешили.
Ну верить не запретишь. :hi_hi_hi:

Еще раз напомню: лично сажал(вернее моя часть из округа ПВО Москвы).
Когда не разрешили, папахами весь путь не укладывают. Так что про@@ан был Руст полностью и беспрекословно знаменитейшим ПВО СССР.


Мой полк ПВО - Смоленск, Вязьма - поднимался и даже рядом пролетал.
Команды не давали..

С этим прямо к Андерсену.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
С этим прямо к Андерсену.

Агамемнон писал(а):
А впадение в очередной приступ эвфемизма - иллюстрирует желание заболтать реальность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
...2. Это о ком? И как "готовность" трансформируется в способность и за своего сойти и вообще быть убедительным?


Ходорковский вернет изголодавшим россиянам качественные продукты из Европы. Он накормит семгой и форелью, хамоном и пармезаном, яблоками и грушами по сниженным ценам.

Он даст каждому мужику по бумеру, а каждой бабе - по мужику с бумером.

Он залатает дыры в крышах сортиров и вернёт длинные дешевые долларовые кредиты, он за всё хорошее против всего плохого.

И всего-то делов - скинуть Темнейшего, вернуть Крым, распилить ЯО, сдать в металлолом МБР и ПВО, ну и далее, по списку.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
mogdmb писал(а):
Агамемнон писал(а):
...2. Это о ком? И как "готовность" трансформируется в способность и за своего сойти и вообще быть убедительным?


Ходорковский вернет изголодавшим россиянам качественные продукты из Европы. Он накормит семгой и форелью, хамоном и пармезаном, яблоками и грушами по сниженным ценам.

Он даст каждому мужику по бумеру, а каждой бабе - по мужику с бумером.

Он залатает дыры в крышах сортиров и вернёт длинные дешевые долларовые кредиты, он за всё хорошее против всего плохого.

И всего-то делов - скинуть Темнейшего, вернуть Крым, распилить ЯО, сдать в металлолом МБР и ПВО, ну и далее, по списку.


Ну и как ему сойти за своего?
Для начала?

А быть убедительным ему предлагается перед элитами - которые на "каждой бабе по мужику" не поведутся заведомо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
Вице-президент и пресс-секретарь "Роснефти" Михаил Леонтьев назвал причины падения цен на нефть.

В качестве одной из причин он назвал то, что "Саудовской Аравии начала делать большие скидки на нефть". По мнению пресс-секретаря "Роснефти", скидки носят характер "политического манипулирования" и оно "может плохо кончиться" для этой страны.

Кругом ураги рассеюшки... :is_te_ri_ka:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):

Ну как-же не имеет? Чем больше покупательная способность, тем универсальнее деньги, тем меньше, соответственно, транзакционных потерь на необходимость их менять на что-то другое для покупки того-то и того-то, т.е. что в конечном итоге сводится к их дешевизне. Вообще всё, что вы назвали сводится к дешевизне.

Но есть ещё глубина кредита в данный момент времени. Поэтому ещё раз: больше, дешевле и доступнее. Только тогда монополия шатается.

В Москве императив дня - не монополию доллара пошатнуть, а дать дешёвый (длинный) и доступный кредит рублёвый кредит своему производителю. Делается же это пару декретами. Вопрос "почему не рождаются эти декреты?" - вопрос политических раскладов внутрироссийских элит.


Покупательная способность - это просто вопрос "номинала" - т.е. просто ни о чем.

В стоимости/"дешевизне" современных фиатных денег огромную долю занимают налоги эмитента.
Поэтому - при выравнивании стоимости логистики - а это объективный процесс, связанный с развитием информационных технологий - и биткойн есть пример предельной инфраструктурной дешевизны - практически единственным фактором стоимости остается доля налогов, которые взимает владелец валюты.
Т.е. при желании демпингнуть - не проблема.
Это вопрос понимания ЛПР того как устроены финансы и вопрос политической воли.

Очень сомневаюсь, что РФ нужно снова возвращаться к парадигме индустриального производства в режиме экономической автаркии.
Торговля и участие в МРТ - выгоднее.
К счастью "либерасты в правительстве" - при всех претензиях к ним - на порядок адекватнее персонажей типа Глазьева.


Человечеству известны 3 системы денег:

1) Построенных на натуральных стоимостях;
2) Построенных на обязательствах.
3) смеси первых 2-х.

В свою очередь обязательства могут быть либо прямыми государственными либо опосредованными через огосударствливание эмиссии долга частным банковским картелем (современная фиатная система). Технологии не поменялась со времён Шумера (фиатные деньги) и Вавилона (натуральная стоимость золота).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Всегда найдутся те, кто готов использовать в своих целях поведшихся. И не надо утверждать, что росс. элиты консолидированы, поскольку это - не так, и Вы сами это знаете.

С МБХ - это, конечно, прикол. Пока.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):

Человечеству известны 3 системы денег:

1) Построенных на натуральных стоимостях;
2) Построенных на обязательствах.
3) смеси первых 2-х.

В свою очередь обязательства могут быть либо прямыми государственными либо опосредованными через огосударствливание эмиссии долга частным банковским картелем (современная фиатная система). Технологии не поменялась со времён Шумера (фиатные деньги) и Вавилона (натуральная стоимость золота).


А сколько человечеству известно техник создания ликвидности у "денег"?
Например, налоги - как прием создания ликвидности у фиатных денег - это к "обязательствам" относится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

Поэтому повесить хохлов на немецкую шею - это великолепный ход. :hi_hi_hi:


К сожалению хлебать этот бордель на колёсах Германии и России вместе. Собственно ради этого вся "рывалюция" и затевалась.


Не-не-не.
Дойчи вляпались - хотя их предупреждали о последствиях - дойчи продолжают "настаивать" на своей позиции - пусть платят. :hi_hi_hi:

PS:
Не знаю по какой причине - но дойчи имели иллюзию, что РФ можно прогнуть на продолжение спонсирования Украины.
Им продемонстрировали что это не так.
И это рушит все модели, все многолетние заготовки/планы.


Дойчи вляпались, а вы что, не вляпались? Минус 40 ярдов (оценочно) технологической кооперации + ближайшие 100 лет межнациональной ненависти, которые никакими деньгами не померять


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
mogdmb писал(а):
Всегда найдутся те, кто готов использовать в своих целях поведшихся. И не надо утверждать, что росс. элиты консолидированы, поскольку это - не так, и Вы сами это знаете.

С МБХ - это, конечно, прикол. Пока.


Я не утверждаю что российские элиты консолидированы.
Я утверждаю что очередная "мобилизация" - а только через нее можно вернуть/удержать "советскую социальную модель рабства лучших" - требует их консолидации - хотя бы значимой части.
На такую причину как "народу стало на бензин для тачилы не хватать" - элиты не поведуться заведомо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Дойчи вляпались, а вы что, не вляпались? Минус 40 ярдов (оценочно) технологической кооперации + ближайшие 100 лет межнациональной ненависти, которые никакими деньгами не померять


Нет таких сумм в "технологической кооперации". Там весь товарооборот примерно в такой цифре.

Вон поляки ненавидят - и что - кому от этого жарко/холодно?

Да и еще выжить хохлам - как нации - предстоит в эти ближайшие 100 лет.
А это для них будет ну очень не просто.
И главная проблема для них - искусственность формирования их как нации - начиная с времен папы Петра.
Они же нация-функция - в рамках "романовской империи" и в рамках СССР.
Собственной - вне имперской функции - истории у них вообще нет.
Не говоря уже о том как поляки, австрийцы и большевики оттоптались в их нациегенезе. Не говоря уж о последних 20+ годах.


Последний раз редактировалось Агамемнон 13 окт 2014, 01:13, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Мрии наяву:
Цитата:
Набиуллина предсказала укрепление курса рубля
Глава Банка России Эльвира Набиуллина ожидает, что тренд на снижение цен на нефть переломится, что приведет к укреплению национальной валюты. Она напомнила о периодах, когда цена на нефть падала, и все считали, что это надолго. Но происходил перелом, и цена шла вверх, а та, в свою очередь, влияла на курс валюты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
mogdmb писал(а):

Если уважаемый SD прав насчет формирующегося "6-го уклада", то это будет практически уход в виртуальность, с 5% креативщиков, кормящих 95 % биомассы. И очередное включение мозгососа в планетарном масштабе.



Совершенно верно. 95% Будут долбиться в танчиках или писать ккакую-нибудь хрень в интернеты на хаш-хаш языке, зарабатывая "зинга-зинга" доллары, на которые кроме интернетных танков и виртуальных земельных владений вполне можно будет и реальных, длинных, как оглобля ,ГМО огурцов прикупить. И это будет факинг тренди, любой ватник обзавидуется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Это уже интересно по какому кругу пойдет?
Цитата:
...Но денег, к сожалению, всегда не хватает — поток иностранной валюты в Россию был недостаточным, чтобы удовлетворить потребности военного бюджета. Возмещать его внутренними ресурсами также оказалось невозможным. И тогда в монетарных кругах Алексея Тишайшего возникла на первый взгляд блестящая идея по импортозамещению. Ее авторство приписывают царскому окольничему и другу Федору Ртищеву, предложившему чеканить наряду с серебряной монетой медную, с тем же номиналом, что и у ее более благородной товарки. В 1656 году царским указом монетным дворам, действовавшим тогда помимо Москвы еще в Новгороде, Пскове и Кокенгаузене, предписывалось эмитировать медные полтинники, алтынники, грошевики и копейки такого же размера и номинала, как и серебряные. При этом всем заинтересованным службам и лицам предписывалось принимать их наравне с серебряными...

:-)
ну и результат, такой типично русский:
Цитата:
Какое-то время нововведение себя оправдывало. Медные деньги поддержали монетарную систему. Однако, в силу доступности сырья для чеканки монет, дензнаки стали производиться в таких объемах, что скоро заставили общественность сомневаться в их действительной стоимости. Проблема усугублялась тем, что помимо официальных производителей — монетных дворов — деньги изготавливались всякого рода мошенниками, хотя и одаренными ремесленниками (серебряниками, котельниками, оловянщиками). Реки медных денег буквально захлестнули Россию. Естественно, их цена падала по отношению к деньгам серебряным. Так, в 1659-м за один серебряный рубль требовали один медный рубль и десять денег, в следующем году уже рубль, шесть алтын и четыре деньги, еще через год — два медных рубля с полтиной. К лету 1662-го медный рубль был дешевле серебряного в 12 раз.

Ситуация усугублялась тем, что жалование раздавалось медными деньгами, а налоговые отчисления государство собирало исключительно серебряными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 00:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):

Человечеству известны 3 системы денег:

1) Построенных на натуральных стоимостях;
2) Построенных на обязательствах.
3) смеси первых 2-х.

В свою очередь обязательства могут быть либо прямыми государственными либо опосредованными через огосударствливание эмиссии долга частным банковским картелем (современная фиатная система). Технологии не поменялась со времён Шумера (фиатные деньги) и Вавилона (натуральная стоимость золота).


А сколько человечеству известно техник создания ликвидности у "денег"?
Например, налоги - как прием создания ликвидности у фиатных денег - это к "обязательствам" относится?


Ликвидность денег либо в массовом и безоговорочном принятии совокупной мощи государства (монарха), либо в безогворчном и массовом признании необходимости некоей материальной субстанции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 01:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Ликвидность денег либо в массовом и безоговорочном принятии совокупной мощи государства (монарха), либо в безогворчном и массовом признании необходимости некоей материальной субстанции.


А я вот приземленно считаю что - для фиатных денег - в необходимости платить налоги - в конкретных учетных единицах.
И поскольку избежать этого не представляется возможным - то возникает массовая потребность в "конкретных учетных единицах" - массовый спрос.

Вот каким образом возникает преобладающая ликвидность - и следовательно деньги - в отсутствии налоговой системы - куда как более любопытный вопрос.
Большевики ставили опыт в 20-х годах. :hi_hi_hi:
И оный опыт показал что в отсутствии "монарха", "мощи государства" и "массовом признании некой субстанции" - деньги самозародились - из необходимости обмена/разделения труда и свойств некоторых объектов этого обмена - из логистики, попросту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 01:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Ликвидность денег либо в массовом и безоговорочном принятии совокупной мощи государства (монарха), либо в безогворчном и массовом признании необходимости некоей материальной субстанции.


А я вот приземленно считаю что - для фиатных денег - в необходимости платить налоги - в конкретных учетных единицах.
И поскольку избежать этого не представляется возможным - то возникает массовая потребность в "конкретных учетных единицах" - массовый спрос.

Вот каким образом возникает преобладающая ликвидность - и следовательно деньги - в отсутствии налоговой системы - куда как более любопытный вопрос.
Большевики ставили опыт в 20-х годах. :hi_hi_hi:
И оный опыт показал что в отсутствии "монарха", "мощи государства" и "массовом признании некой субстанции" - деньги самозародились - из необходимости обмена/разделения труда и свойств некоторых объектов этого обмена - из логистики, попросту.


Пане, Мгемон, не придумывайте реальности. Ваш по-моему мем?. Что касается денег всё старо как мир. Бери с полки и пользуйся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 01:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Ликвидность денег либо в массовом и безоговорочном принятии совокупной мощи государства (монарха), либо в безогворчном и массовом признании необходимости некоей материальной субстанции.


А я вот приземленно считаю что - для фиатных денег - в необходимости платить налоги - в конкретных учетных единицах.
И поскольку избежать этого не представляется возможным - то возникает массовая потребность в "конкретных учетных единицах" - массовый спрос.

Вот каким образом возникает преобладающая ликвидность - и следовательно деньги - в отсутствии налоговой системы - куда как более любопытный вопрос.
Большевики ставили опыт в 20-х годах. :hi_hi_hi:
И оный опыт показал что в отсутствии "монарха", "мощи государства" и "массовом признании некой субстанции" - деньги самозародились - из необходимости обмена/разделения труда и свойств некоторых объектов этого обмена - из логистики, попросту.


Пане, Мгемон, не придумывайте реальности. Ваш по-моему мем?. Что касается денег всё старо как мир. Бери с полки и пользуйся.


Вот только вранье в этом "старо как мир" - лапша на ушах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 окт 2014, 01:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Ликвидность денег либо в массовом и безоговорочном принятии совокупной мощи государства (монарха), либо в безогворчном и массовом признании необходимости некоей материальной субстанции.


А я вот приземленно считаю что - для фиатных денег - в необходимости платить налоги - в конкретных учетных единицах.
И поскольку избежать этого не представляется возможным - то возникает массовая потребность в "конкретных учетных единицах" - массовый спрос.

Вот каким образом возникает преобладающая ликвидность - и следовательно деньги - в отсутствии налоговой системы - куда как более любопытный вопрос.
Большевики ставили опыт в 20-х годах. :hi_hi_hi:
И оный опыт показал что в отсутствии "монарха", "мощи государства" и "массовом признании некой субстанции" - деньги самозародились - из необходимости обмена/разделения труда и свойств некоторых объектов этого обмена - из логистики, попросту.


Пане, Мгемон, не придумывайте реальности. Ваш по-моему мем?. Что касается денег всё старо как мир. Бери с полки и пользуйся.


Вот только вранье в этом "старо как мир" - лапша на ушах.


Ничего другого, кроме менял и процентщиков в игре в деньги нет с библейских времён. Если уж говорить о вранье, так сами деньги по себе и есть самое главное и большое враньё. Потому как они сводят всё богатство качественного разнообразия мира к безликому колличеству условных счётных единиц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523 ... 799  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group