Как нам видится Россия

Zig

Цитата:

Стоимость проезда в общественном городском транспорте в Москве вырастет. Об этом в пятницу, 19 декабря, заявил глава департамента транспорта Максим Ликсутов, передает агентство «Москва».

#нувсеужевкурсе

Zig

Цитата:

Что вы подразумеваете под победным концом?

Свержение Владимира Путина и установление в России режима как минимум либерального правительства типа Ходорковского-Кудрина. А как максимум — разделение России на несколько европейского типа парламентских государств. Понятно, что все, что сейчас происходит, направлено именно на такое переформатирование России. Это не экономическая, а политическая война, причем мирового масштаба. И Путин, ввязавшись в эту войну как политический лидер бывшей империи (которая не забыла, что была когда-то империей), безусловно, находится в выигрышном положении перед своим народом, так как является частью этого народа, который хочет вернуть свою империю и который воодушевлен и Крымом, и юго-востоком Украины. Поэтому Путин — безусловно, лидер. Но Путин одновременно является главой экономики России и экономического истеблишмента России. А экономика России колониальная и придаточная, с метрополией в Лондоне и Вашингтоне.

Obyvatel

Zig писал(а):

Цитата:

Стоимость проезда в общественном городском транспорте в Москве вырастет. Об этом в пятницу, 19 декабря, заявил глава департамента транспорта Максим Ликсутов, передает агентство «Москва».

#нувсеужевкурсе

нифига себе, в Москве даже стоимость проезда в общественном транспорте к курсу бакса привязан :-)

Woloh

Jager писал(а):

Woloh писал(а):

Я лично апеллирую за вариативное руссо-угорское поле. Какое-нибудь такое:

Это какой-то новый вариант? Ибо раньше вроде было хуже.

Это вариант от Национал-демократического альянса. Они выступают за приведение федерации в равновесие через создание "русских республик" наряду с уже существующими. То есть все республики, что есть, остаются как и были, а остальное делится на русские республики и между всеми заключается новый федеральный договор.

Jager писал(а):

Очень неплохо, кроме Русско-кавказкой республики,

Это Вы просто "не узнали брата Колю". На этой карте северокавказских республик нет вообще. Ни Дагестана, ни Чечни, ни Осетии, ни чего прочего. С ними просто не подпишут федеральный договор, поскольку для участия в новой федерации необходимо не только желание кавказцев, но и согласие остальных субьектов, каждый из которых может это дело заблокировать.

Русско-Казачья республика, это Ставрополье, Краснодар и Ростов.

Jager писал(а):

да и Залесье великовато, как мне кажется.

С точки зрения белоpусских интересов мне эта карта как-раз не нравится. Тут много факторов:

1) Нам выгодно граничить нe с одним, а минимум с двумя субьектами. И желательно, чтобы эти субьекты не были связаны с Москвой - будет от нее буферная зона.

2) Должен быть простой доступ к ресурсам Сибири. Это значит, что Северная Русь должна бычь чуть больше и желательно включать Коми. Тогда вся длина газпромовской трубы будет в одних руках, а источник сырья - в других.

3) Аналогично жолжен быть прямой доступ к Казахстану (т.е. к Китаю) в обход Москвы. То есть Черноземье и нижнее Поволжье должно быть чем-то единым.

Агамемнон

Woloh писал(а):

С точки зрения белоиусских интересов мне эта карта как-раз не нравится. Тут много факторов:

1) Нам выгодно граничить ни с одним, а минимум с двумя субьектами. И желательно, чтобы эти субьекты не были связаны с Москвой - будет от нее буферная зона.

2) Должен быть простой доступ к ресурсам Сибири. Это значит, что Северная Русь должна бычь чуть больше и желательно включать Коми. Тогда вся длина газпромовской трубы будет в одних руках, а источник сырья - в других.

3) Аналогично жолжен быть прямой доступ к Казахстану (т.е. к Китаю) в обход Москвы. То есть Черноземье и нижнее Поволжье должно быть чем-то единым.

Zig

Цитата:

Знал бы Путин, сколько стоит одна подпись под каким-то соглашением о намерениях Януковича с ЕС, отдыхал бы спокойно сейчас в Сочи и не забивал бы себе голову сакральным значением загадочного города с чудным названием Херсонес.

Агамемнон

Zig писал(а):

Цитата:

Знал бы Путин, сколько стоит одна подпись под каким-то соглашением о намерениях Януковича с ЕС, отдыхал бы спокойно сейчас в Сочи и не забивал бы себе голову сакральным значением загадочного города с чудным названием Херсонес.

Все знали.
И целый год пытались донести - до Украины и ЕС - цену последствий.

"- в основе – конфликт интересов и прав народов этих республик самостоятельно управлять своими территориями и мнимым правом Кремля на управление этими народами и территориями через своих ставленников;"

"Право" на геноцид абхазов и осетин для Грузии.
Аналогично для Молдавии - здесь правда вопрос ставился чуть менее брутально - скорее о праве на господство, выдавливание и ассимиляцию.
Аналогично для Украины.

Witte

А секрет того, что "в раше не получается" прост: воровать и лгать надо меньше. Нужно строить нормальную экономику, дать возможность людям зарабатывать.[/quote]Нет, секрет совсем не прост, иначе, проблема давно была бы решена. Наличествует врожденная цивилизационная патология.

Агамемнон

Witte писал(а):

Нет, секрет совсем не прост, иначе, проблема давно была бы решена. Наличествует врожденная цивилизационная патология.

Эта "патология" называется удержание суверенитета на протяжении всех 4-х столетий Модерна перед лицом экспансии стран Модерна.
При очевидном диспаритете ресурсов (прежде всего людских) и отсутствии географических барьеров на границах.

Разумеется логистика требовала в этих условиях нестандартных социальных конфигураций.

Woloh

Агамемнон писал(а):

Woloh писал(а):

С точки зрения белоиусских интересов мне эта карта как-раз не нравится. Тут много факторов:

1) Нам выгодно граничить ни с одним, а минимум с двумя субьектами. И желательно, чтобы эти субьекты не были связаны с Москвой - будет от нее буферная зона.

2) Должен быть простой доступ к ресурсам Сибири. Это значит, что Северная Русь должна бычь чуть больше и желательно включать Коми. Тогда вся длина газпромовской трубы будет в одних руках, а источник сырья - в других.

3) Аналогично жолжен быть прямой доступ к Казахстану (т.е. к Китаю) в обход Москвы. То есть Черноземье и нижнее Поволжье должно быть чем-то единым.

Агамемнон

Woloh писал(а):

Вы ж не одни такие "умные".
Если бы не фактор ЯО+МБР+ПВО и Союз бы не распустили - "вы" нужны были бы для защиты "природной ренты".

Witte

Цитата:

логистика требовала в этих условиях нестандартных социальных конфигураций.

Cортиров образца 17 века :)

Агамемнон

Witte писал(а):

Цитата:

логистика требовала в этих условиях нестандартных социальных конфигураций.

Cортиров образца 17 века :)

Найдите современные сортиры скажем в США 19-го, первой половине 20-го века в сельской местности.

Я напомню - Карамзин - в своих записках путешественника - отлично описал "достижения" "просвященной Европы" в отношении канализации - то что он описал относится к 1800-м годам - т.е. и к началу 19-го века в частности.

Woloh

Агамемнон писал(а):

Woloh писал(а):

Вы ж не одни такие "умные".
Если бы не фактор ЯО+МБР+ПВО и Союз бы не распустили - "вы" нужны были бы для защиты "природной ренты".

Шапойнее, я ж в теории. Просто к тому, что "слишком раздробленная" Россия нам тоже не выгодна

Агамемнон

Woloh писал(а):

Агамемнон писал(а):

Woloh писал(а):

Вы ж не одни такие "умные".
Если бы не фактор ЯО+МБР+ПВО и Союз бы не распустили - "вы" нужны были бы для защиты "природной ренты".

Шапойнее, я ж в теории. Просто к тому, что "слишком раздробленная" Россия нам тоже не выгодна

Вы даже не способны описать какой должна быть "выгодная" вам Россия - т.е. такую ее конфигурацию, при которой она будет покупать вашу лояльность и - одновременно - достаточно сильна чтобы удерживать свою "природную ренту" от посягательств более серьезных хищников.
Которые - когда "дело будет сделано" - разумеется делиться с "вами" не будут.

SD

Агамемнон писал(а):

Witte писал(а):

Нет, секрет совсем не прост, иначе, проблема давно была бы решена. Наличествует врожденная цивилизационная патология.

Эта "патология" называется удержание суверенитета на протяжении всех 4-х столетий Модерна перед лицом экспансии стран Модерна.
При очевидном диспаритете ресурсов (прежде всего людских) и отсутствии географических барьеров на границах.

Когда мы все покидали "маститого политолога", Ыксперда и "автора этих строк", окучивающего своими регулярными "аналитическими" нетленками утлый клочёк русского обывательского беларусофобства, мне и в страшном сне не снилось, что я ухожу в такой-же махровый, но только русофобский интеллектуальный тупичёк.

Агамемнон

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

Witte писал(а):

Нет, секрет совсем не прост, иначе, проблема давно была бы решена. Наличествует врожденная цивилизационная патология.

Эта "патология" называется удержание суверенитета на протяжении всех 4-х столетий Модерна перед лицом экспансии стран Модерна.
При очевидном диспаритете ресурсов (прежде всего людских) и отсутствии географических барьеров на границах.

Когда мы все покидали "маститого политолога", Ыксперда и "автора этих строк", окучивающего своими регулярными "аналитическими" нетленками утлый клочёк русского обывательского беларусофобства, мне и в страшном сне не снилось, что я ухожу в такой-же махровый, но только русофобский интеллектуальный тупичёк.

Дык клон.
Зеркальный.

Монро

SD писал(а):

Когда мы все покидали "маститого политолога", Ыксперда и "автора этих строк", окучивающего своими регулярными "аналитическими" нетленками утлый клочёк русского обывательского беларусофобства, мне и в страшном сне не снилось, что я ухожу в такой-же махровый, но только русофобский интеллектуальный тупичёк.

А за что нам любить Россию и русских? :jn_pu_sk:

За агрессию против Украины? :men:

Cnapmak

Woloh писал(а):

С точки зрения белоиусских интересов мне эта карта как-раз не нравится. Тут много факторов:

1) Нам выгодно граничить ни с одним, а минимум с двумя субьектами. И желательно, чтобы эти субьекты не были связаны с Москвой - будет от нее буферная зона.

2) Должен быть простой доступ к ресурсам Сибири. Это значит, что Северная Русь должна бычь чуть больше и желательно включать Коми. Тогда вся длина газпромовской трубы будет в одних руках, а источник сырья - в других.

3) Аналогично жолжен быть прямой доступ к Казахстану (т.е. к Китаю) в обход Москвы. То есть Черноземье и нижнее Поволжье должно быть чем-то единым.

А что такое "простой доступ к ресурсам Сибири"? Доступ к чему? К НДПИ? Или к таможенным пошлинам? Так это просто чушь собачья. Если же нет, то смысл в этом "доступе" какой? Ну получили контроль американцы & союзники контроль над трубами Ирака и что:
- нефть дешевле для них стала?
Нет. Та же самая мировая цена.
- прибыли национальных нефтедобывающих компаний возросли?
Нет. Тендер на добычу так вообще выиграли китайцы.
Нужно нормальную экономику строить, а не пытаться обрести благополучие через задний проход.
Вон у Раши этот самый контроль, а толку? И продукция нефтехимии, и металл китайские или южнокорейские дешевле рашкиных. Пора уже даже владельцам предприятий Брянской, Смоленской, Ростовской и других областей задать себе вопрос - а на хрен мне та Сибирь? не лучше ли ей стать китайской? Хоть экономический выигрыш будет.

Агамемнон

Cnapmak писал(а):

Пора уже даже владельцам предприятий Брянской, Смоленской, Ростовской и других областей задать себе вопрос - а на хрен мне та Сибирь? не лучше ли ей стать китайской? Хоть экономический выигрыш будет.

А "бюджетные трансферты" оные области откуда брать станут?

Woloh

Cnapmak писал(а):

А что такое "простой доступ к ресурсам Сибири"? Доступ к чему? К НДПИ? Или к таможенным пошлинам? Так это просто чушь собачья. Если же нет, то смысл в этом "доступе" какой? Ну получили контроль американцы & союзники контроль над трубами Ирака и что:
- нефть дешевле для них стала?
Нет. Та же самая мировая цена.
- прибыли национальных нефтедобывающих компаний возросли?
Нет. Тендер на добычу так вообще выиграли китайцы.
Нужно нормальную экономику строить, а не пытаться обрести благополучие через задний проход.
Вон у Раши этот самый контроль, а толку? И продукция нефтехимии, и металл китайские или южнокорейские дешевле рашкиных. Пора уже даже владельцам предприятий Брянской, Смоленской, Ростовской и других областей задать себе вопрос - а на хрен мне та Сибирь? не лучше ли ей стать китайской? Хоть экономический выигрыш будет.

Речь лишь про отсутствие большого количества границ на пути. Больше границ - больше контрагентов - выше шансы, что что-то пойдет не так, что будут перебои.

Агамемнон

Woloh писал(а):

Речь лишь про отсутствие большого количества границ на пути. Больше границ - больше контрагентов - выше шансы, что что-то пойдет не так, что будут перебои.

Что мешает трубу к портам Прибалтики бросить?

Cnapmak

Агамемнон писал(а):

Cnapmak писал(а):

Пора уже даже владельцам предприятий Брянской, Смоленской, Ростовской и других областей задать себе вопрос - а на хрен мне та Сибирь? не лучше ли ей стать китайской? Хоть экономический выигрыш будет.

А "бюджетные трансферты" оные области откуда брать станут?

Знаешь, дорогой, я уже на пенсии, но как бывший владелец предприятия в Брянской области могу ответить:
- Мне эти самые "бюджетные трансферты" были глубоко по барабану, а вот цена полиацеталя от Шахай-Хеми, вместе с доставкой в Клайпеду, вместе с перевозкой, растаможкой и т.д. все равно меньше почти на 30% нежели российский аналог (ПФЛ-16) куда больше заботила, чем то, сколько отмыл себе губернатор.

Cnapmak

Агамемнон писал(а):

Woloh писал(а):

Речь лишь про отсутствие большого количества границ на пути. Больше границ - больше контрагентов - выше шансы, что что-то пойдет не так, что будут перебои.

Что мешает трубу к портам Прибалтики бросить?

Да были такие варианты, только тогда ледовые дворцы на душу населения больше заботили.

Агамемнон

Cnapmak писал(а):

Агамемнон писал(а):

Cnapmak писал(а):

Пора уже даже владельцам предприятий Брянской, Смоленской, Ростовской и других областей задать себе вопрос - а на хрен мне та Сибирь? не лучше ли ей стать китайской? Хоть экономический выигрыш будет.

А "бюджетные трансферты" оные области откуда брать станут?

Знаешь, дорогой, я уже на пенсии, но как бывший владелец предприятия в Брянской области могу ответить:
- Мне эти самые "бюджетные трансферты" были глубоко по барабану, а вот цена полиацеталя от Шахай-Хеми, вместе с доставкой в Клайпеду, вместе с перевозкой, растаможкой и т.д. все равно меньше почти на 30% нежели российский аналог (ПФЛ-16) куда больше заботила, чем то, сколько отмыл себе губернатор.

Из какой "тумбочки" тебе пенсию будут платить без "бюджетных трансфертов"?

Cnapmak

Агамемнон писал(а):

Cnapmak писал(а):

Агамемнон писал(а):

Cnapmak писал(а):

Пора уже даже владельцам предприятий Брянской, Смоленской, Ростовской и других областей задать себе вопрос - а на хрен мне та Сибирь? не лучше ли ей стать китайской? Хоть экономический выигрыш будет.

А "бюджетные трансферты" оные области откуда брать станут?

Знаешь, дорогой, я уже на пенсии, но как бывший владелец предприятия в Брянской области могу ответить:
- Мне эти самые "бюджетные трансферты" были глубоко по барабану, а вот цена полиацеталя от Шахай-Хеми, вместе с доставкой в Клайпеду, вместе с перевозкой, растаможкой и т.д. все равно меньше почти на 30% нежели российский аналог (ПФЛ-16) куда больше заботила, чем то, сколько отмыл себе губернатор.

Из какой "тумбочки" тебе пенсию будут платить без "бюджетных трансфертов"?

Пенсия у меня белорусская, без всяких трубочек. А если говорить о личной позиции, то если ты надеешься на старость только на пенсию, то ты зря прожил жизнь.

Woloh

Агамемнон писал(а):

Woloh писал(а):

Речь лишь про отсутствие большого количества границ на пути. Больше границ - больше контрагентов - выше шансы, что что-то пойдет не так, что будут перебои.

Что мешает трубу к портам Прибалтики бросить?

Так там же не те объемы. Да и дело не только в газе, а вообще. Сибирь она богатая.

Агамемнон

Cnapmak писал(а):

Пенсия у меня белорусская, без всяких трубочек. А если говорить о личной позиции, то если ты надеешься на старость только на пенсию, то ты зря прожил жизнь.

РБ уже начала жить без дотаций="бюджетных трансфертов" от РФ?

Агамемнон

Woloh писал(а):

Агамемнон писал(а):

Woloh писал(а):

Речь лишь про отсутствие большого количества границ на пути. Больше границ - больше контрагентов - выше шансы, что что-то пойдет не так, что будут перебои.

Что мешает трубу к портам Прибалтики бросить?

Так там же не те объемы. Да и дело не только в газе, а вообще. Сибирь она богатая.

Где "не те объемы"?
Или через датские проливы танкеры не проходят?

Вы термин "объемы" с термином "цена" не попутали?

Woloh

mogdmb писал(а):

Я так понимаю, что даже если бакс упадет до 32 рублей, то никто не откажется от всего того, что было здесь понаписано. :-)

Ибо это святая правда, и никакое не русофобство, а только лишь кремлефобство и радение за народы Роисси.

Я не откажусь.

Потому как на мое имхо все это дело с санкциями ну почти не связано. Метастазы начинают боком выходить. Время пришло.

Ну нельзя, просто нельзя столько сп*здить, вложить ноль, добиться ноль, и выйти в рост. Просто тупо нельзя. Так не бывает. Пациенту отрезали печень и легкие на наших с Вами глазах. А заодно зазомбировали мосх. Вы ждете чуда? Я - нет. Может овощ и не труп, но и не жилец.

Woloh

Агамемнон писал(а):

Woloh писал(а):

Агамемнон писал(а):

Woloh писал(а):

Речь лишь про отсутствие большого количества границ на пути. Больше границ - больше контрагентов - выше шансы, что что-то пойдет не так, что будут перебои.

Что мешает трубу к портам Прибалтики бросить?

Так там же не те объемы. Да и дело не только в газе, а вообще. Сибирь она богатая.

Где "не те объемы"?
Или через датские проливы танкеры не проходят?

Вы термин "объемы" с термином "цена" не попутали?

Тогда перечислите мне мощности СПГ терминалов на Балтике, к которым мы теоретически можем иметь доступ, да не забудьте отнять от них нужды хозяев этих терминалов (Литвы, Польши и прочих)

Cnapmak

Агамемнон писал(а):

Cnapmak писал(а):

Пенсия у меня белорусская, без всяких трубочек. А если говорить о личной позиции, то если ты надеешься на старость только на пенсию, то ты зря прожил жизнь.

РБ уже начала жить без дотаций="бюджетных трансфертов" от РФ?

РБ должна жить без дотаций. Я в РБ перечислял и в ФСЗН, и в пенсионный фонд из зар. платы. В РФ и Украине - только дивиденды (почувствуй разницу между зарплатой и доходом). Если же кто-то и сам подсел на эти самые "трансферты", то это к нему, а не ко мне. Я зарабатывал на китайском (в основном), корейском, немецком сырье, на германском и корейском оборудовании, на японских и немецких автомобилях. Или потроллить решил?

Агамемнон

Woloh писал(а):

Агамемнон писал(а):

Woloh писал(а):

Агамемнон писал(а):

Woloh писал(а):

Речь лишь про отсутствие большого количества границ на пути. Больше границ - больше контрагентов - выше шансы, что что-то пойдет не так, что будут перебои.

Что мешает трубу к портам Прибалтики бросить?

Так там же не те объемы. Да и дело не только в газе, а вообще. Сибирь она богатая.

Где "не те объемы"?
Или через датские проливы танкеры не проходят?

Вы термин "объемы" с термином "цена" не попутали?

Тогда перечислите мне мощности СПГ терминалов на Балтике, к которым мы теоретически можем иметь доступ, да не забудьте отнять от них нужды хозяев этих терминалов (Литвы, Польши и прочих)

Кто мешает ПОСТРОИТЬ новые "мощности"?

Агамемнон

Cnapmak писал(а):

Агамемнон писал(а):

Cnapmak писал(а):

Пенсия у меня белорусская, без всяких трубочек. А если говорить о личной позиции, то если ты надеешься на старость только на пенсию, то ты зря прожил жизнь.

РБ уже начала жить без дотаций="бюджетных трансфертов" от РФ?

РБ должна жить без дотаций. Я в РБ перечислял и в ФСЗН, и в пенсионный фонд из зар. платы. В РФ и Украине - только дивиденды (почувствуй разницу между зарплатой и доходом). Если же кто-то и сам подсел на эти самые "трансферты", то это к нему, а не ко мне. Я зарабатывал на китайском (в основном), корейском, немецком сырье, на германском и корейском оборудовании, на японских и немецких автомобилях. Или потроллить решил?

Кто мешает?
Живите.

А на каком "рынке" зарабатывали?
Доступ к деньгам гномеков оплатили?

Cnapmak

Woloh писал(а):

Тогда перечислите мне мощности СПГ терминалов на Балтике, к которым мы теоретически можем иметь доступ, да не забудьте отнять от них нужды хозяев этих терминалов (Литвы, Польши и прочих)

Дела давно минувших дней - http://n1.by/node/1911 :-(

Cnapmak

Агамемнон писал(а):

А на каком "рынке" зарабатывали?
Доступ к деньгам гномеков оплатили?

На тех рынках, на котором была востребована моя продукция. Этого достаточно?

Агамемнон

Cnapmak писал(а):

Агамемнон писал(а):

А на каком "рынке" зарабатывали?
Доступ к деньгам гномеков оплатили?

На тех рынках, на котором была востребована моя продукция. Этого достаточно?

Нет, недостаточно.
Откуда у ваших покупателей деньги - если не из "бюджетных трансфертов"?

Woloh

Cnapmak писал(а):

Woloh писал(а):

Тогда перечислите мне мощности СПГ терминалов на Балтике, к которым мы теоретически можем иметь доступ, да не забудьте отнять от них нужды хозяев этих терминалов (Литвы, Польши и прочих)

Дела давно минувших дней - http://n1.by/node/1911 :-(

Это дело хорошее, но так он же маленький.

Что мы тут на Браме давно отстаивали - это создание единого газового рынка в Интермариуме, и строительство максимального количества смычек, чтобы газ мог попадать из любой точки в любую точку (а не как сейчас - только горизонтально и только с востока на запад). Тогда система начнет самовыравниваться. СПГ терминалы строились и в Польше, и в Литве, и в Хорватии, плюс новые потоки.

Клином во всем этом деле сидит РБ, у которой от браццкай любфи в три раза меньшая цена, чем у соседей. Оно-то хорошо. Но вот только до поры до времени.

Cnapmak

Агамемнон писал(а):

Cnapmak писал(а):

Агамемнон писал(а):

А на каком "рынке" зарабатывали?
Доступ к деньгам гномеков оплатили?

На тех рынках, на котором была востребована моя продукция. Этого достаточно?

Нет, недостаточно.
Откуда у ваших покупателей деньги - если не из "бюджетных трансфертов"?

Мои покупатели - хозрасчетные организации. В частности - шахты (и БелКалия, и России, и Польши, и Германии). Кто там "гномек"?

Агамемнон

Cnapmak писал(а):

Агамемнон писал(а):

Cnapmak писал(а):

Агамемнон писал(а):

А на каком "рынке" зарабатывали?
Доступ к деньгам гномеков оплатили?

На тех рынках, на котором была востребована моя продукция. Этого достаточно?

Нет, недостаточно.
Откуда у ваших покупателей деньги - если не из "бюджетных трансфертов"?

Мои покупатели - хозрасчетные организации. В частности - шахты (и БелКалия, и России, и Польши, и Германии). Кто там "гномек"?

У вас шахты Польши и Германии покупали "немецкие и японские авто"?
Вы ничего не попутали?

Как нам видится Россия

Кто сейчас на конференции