Я и там вредить буду.

Сказано же вам: все равно тупик и развал. Но быстрый. Не так как СССР загибался 74 года. Тут уже все трещит по швам.

Нет не только умных, но и просто расходного человеческого материала для лесоповальной экономики, даже если оставить за скобками ее неэффективность. Разбрасывались ими направо-налево правители вот и кончились людишки.
Вся победная словесная шелуха, исторгаемая официальными российскими фонтанами о возрождениях и рестартах имеет один подтекст - надежда на барель по 100$, а лучше по 200. Никаких других вариантов просто нет и быть не может.

Крах доллара назначен на конец 2015? Это точно или Хазин считал?

_________________

Россию укатают.

Член Совбеза нарушил границы. При нынешнем уровне технологий до закрытого ядерного цикла рукой подать любому туземцу. Запад не сможет ничем остановить ядерную гонку туземцев.
Поэтому Россию в назидание другим опустят в уровне развития общества и инфраструктуры до уровня жизни Сев. Кореи или Конго.

На Украину наплевать всем, но Россия перешла нечто большее чем просто границы.
Россия член Совбеза и одна из сторон гарантировавшая в своей зоне ответственности порядок.

РБ какое-то время помаячит возле РФ до полного упадка, потом отколется без разрыва договоров.
Настанет время, когда РФ не сможет давить даже РБ.
РФ будет туземским ореолом, никак не привлекающим жителей РБ, причем появится желание поставить забор от преступности и т.п.

Жители РФ менять Путина не будут, жители Сев. Кореи не меняют отцов нации.
В РФ были дураки и дороги, последних скоро не станет.


http://www.regnum.ru/news/polit/1883959.html


Напомню там дет речь об ограничении движения денег или платежей РФ.
К марту нефть по 70 не станет, может будет 40 или 35 пощупает.

языком на перекуре?

Какой Пазор! Man muss vor Scham in Grund und Boden sinken!

Со времён Аденауэра ничего и не изменилось...

..то, что он(т.е. Аденауэр -его знаменитая фраза) уже сказал в парламенте:"Мы не являемся представителями немецкого народа, мы действуем по поручению, по заданию антигитлеровской коалиции." И то, что заявил Обама 05.06.2009 на немецкой земле во время его посещения авиабазы Ramstein:"Германия это оккупированная страна, такой она и останется". Или, то, что опубликовал "The Spectator" ещё в 1959 году:"Политической глупости можно научиться, для этого всего лишь надо посещать немецкие школы. Будущее Германии, по всей видимости, до конца столетия будет определяться внешними силами. Единственный народ, который об этом не знает - это немцы" и так далее..
-------------
Слова Аденауэра подобно заклинанию, импринтингу( кому как нравится) впечатываются намертво.

Совершенно верно. Только откуда такая убеждённость что платить будут деньгами при том, что их нет?

но попытаться могут, сгноят остатки... и чё? им пофиг...

Именно! Все сказки о новой индустриализации России строятся непонятно на каких расчетах. Для сравнения:

"Как сталинскую индустриализацию сделали американцы и немцы"

"...«Всего за 10 лет (1930-1940) янки создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции. Строили и в СССР, и в США. Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР. "Днепрогэс" построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). Горьковский автозавод был построен американской компанией Austin. Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка – точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана.

Фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий! Именно она создала в СССР школу передового индустриального зодчества. Короче, за 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик! В СССР приехало около 200 тысяч американских инженеров и техников, которые руководили почти миллионной армией заключенных ГУЛАГа – плюс немногие оставшиеся в России дореволюционные кадры. За эти 10 лет американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов – то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед!

Таким образом, материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков. И – не забудьте, что капиталисты строили СССР на свои деньги – в долг!».

...В итоге советскую индустриализацию можно условно разделить на два периода. В 1920-х годах «красный колосс» использовал послевоенную слабость Германии. А в 1930-х - Великую депрессию в США и Британии. "

http://biznesgid.com/articles/09.06.13/20885.html

Кто сейчас будет строить русским в России сотни новых заводов и почему?
В благодарность за аннексию Крыма и войну в Донбассе западники будут строить Путину новую индустриальную Россию?

Именно так, пан СД?

На каких основаниях основаны ваши стенания на новую индустриализацию России?

И почему Путин не осуществил все это раньше?

С крахом доллара - к Хазину.

Путин всех победил. (с) Он ждет, когда рухнет доллар и американские инженеры с учеными потянутся в Россию делать очередную индустриализацию.

Ждем. Все начнется в конце 2015.

_________________

Бартер.
Нефть в обмен на продовольствие.
Спасительная программа РБ для братского народа.
Все было в 199Х годах.
Вы все рубли солому предлагаете. Только БАРТЕР.
Бартер был между Ираном и Китаем.
Никаких юаней и золота не было. Изучайте опыт международный и ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ.

Ну дык эти камлания на Браме ничего кроме смеха не вызывают. Мы же не ватники, кое-что помним го СССР и ваще. Госплан СССР, монополия внешней торговли благополучно угробили советскую экономику во главе с академиками Абалкиными. А это был чел покруче Глазьева.

Так что когда мне СД предлагает грабли под маркой "СССР-2,0", то я смеюсь. Потому что и он, и я в СССР жили и прекрасно помним к чему привела монополия в СССР и закрытость от мира.

Готовься, Монро. Изучай устройство лопаты. Не трать время на пустую болтовню. Родина и тебя позовёт.

Убежденности нет. Но "нам", в принципе, без разницы чем будут платить, хоть венесуэльскими боливарами. Главное, что б потом за эти боливары не отказывались нефтегаз продавать.

Ничего другого я от вас и не ожидал. Нет у вас ответов на мои простые вопросы: с какого бодуна Запад будет строить Путину в России новую индустрию?

Не. ну если считать что западные буржуи состоят сплошь из идиотов, то тогда да, давайте уповать.

Я рад, что хоть насмеёшься вдоволь. Главное про лопату не забывай. Интернет-писательством скоро будет не прокормиться.

И ты вернись домой из Лондона и за лопату. А то новую индустриализацию не осилим без тебя.

Слава Богу. Объясните это смешливым веселунам.

Как только ты в Лондоне осядешь так я сразу для баланса и вернусь.

Хотел добавить еще 2 американцев, прибывших в СССР после войны в 5Х годах.
Так вот эти американцы создали СССР электронную промышленность.
Один был Альфред Сарант другой Джоэл Барр
Зеленоград их рук дело.
Зеленоград центр советской электронной промышленности.

Продолжаем разоблачать путинскую пропаганду от СД.

Цитата: "Следующий этап индустриализации можно назвать американским. В 1929 году, когда Великая депрессия в США стала реальностью, без работы остался именитый архитектор Альберт Кан. Он был известен тем, что построил завод Форда в Детройте. А в 1930-х составил план промышленной модернизации в России.

За несколько лет в СССР ударными темпами построили более 500 заводов. По некоторым оценкам, это обошлось Союзу в $2 млрд. (по нынешнему курсу это почти $250 млрд.). Нанятые американские инженеры особенно не заморачивались. Они перенесли готовые проекты заводов из США и привезли свое оборудование. К примеру, московский завод АЗЛК был сделан по образцу сборочных производств Форда.

Естественно, тот факт, что заводы и фабрики нам строят иностранцы, никто не афишировал. Филиал компании Альберта Кана в Москве носил советское название - «Госпроектстрой». В нем трудились 25 американских и 2,5 тысячи советских инженеров, которые изучали западную науку проектирования и строительства крупных промышленных объектов. Филиал немецкой компании Demag в Москве тоже был зашифрован и носил название Центрального бюро тяжелого машиностроения.

Однако в целом, критический взгляд на события индустриализации показывает, что по сути чуда-то экономического не было. Даже больше, олучается, что Россия не воспользовалась главным ресурсом экономических «чудес» ХХ века – перетоком трудовых ресурсов из сельского хозяйства в промышленность. В отличие от Японии и Южной Кореи, которые им воспользовались. И в значительно степени мы благодарны сталинской пропаганде, скрывавшей от народа сот тысяч погибших на стройках рабского труда людей. Сталинская экономика была неэффективной, да и критерии эффективности были другие, заявляют современные экономисты. Время от времени большевики из рукава доставали то метро, то Днепрогэс и трубили об этом на весь мир игнорируя уничтожение частного предпринимательства, снижение уровня жизни и голод. ...
http://biznesgid.com/articles/09.06.13/20885.html

Вопросы:

1. За какие деньги будет осуществлена новая путинская индустриализация России?

2. Кто на Западе согласиться строить за эти деньги самые передовые западные производства и почему?

3. Кто будет возглавлять эти новые госпредприятия в России, если новых инженерно-технических кадров в России, обученных работать на западных производствах нет, а западной системы или даже старой системы обучения таких кадров в путинской России уже практически нет?

4. Кто будет работать на этих заводах? Откуда брать трудовые ресурсы в России? Их банально нет. Или пьянь, рвань, или банально бабы не нарожали.
Переобучить оставшиеся, что есть?

Кто будет переучивать? Где? Системы ПТУ даже нет в России.

Сдается мне, что соотношение между вами как между деревянным и $, так что для баланса придётся ещё где-то 63 "гены" найти и в Лондон отправить.

Откуда убежденность, что будут РУБЛИ вместо БАРТЕРА?
Бартер был у всех:у пост совка и недавно у Ирана.
Всем нравилось.

Заканчивайте флудить, попробуйте ответить на те вопросы, что я задал СД.

И последний вопрос:

Сталин был бандит, но не вор. Он и сам не воровал, и другим большевикам не давал грабить СССР в пользу Запада.

Путин- бандит и вор одновременно. Он и сам ворует, и другим позволяет воровать в России, а фактически в пользу Запада. С какого рожна вдруг Путин перестанет воровать, грабить Россию со своим подельниками, станет индустриализировать Россию? Путин- вор, а не модернизатор. Неужели непонятно?

"К 1940 году по объему промышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США. С помощью иностранных инженеров было подготовлено более 2 млн. советских специалистов, которые освоили новые технологии. При этом население государства сократилось на 10 миллионов по самым минимальным оценкам от преждевременных смертей.

Виктор Шевчук.

По материалам и slon.ru"

То есть Сталин осуществил индустриализацию в основном за 10 лет. А Путин у власти уже 15 и кроме болтовни о модернизации, индустрилизации, нанотехнологиях ничего в России нет. Зато угроблены микроэлектроника, гражданское авиастроение, станкостроение, утрачены десятки технологий.

Неужели кто думает, что пропаганду Путина будет кто-то всерьез верить на счет индустриализации?

Они Сколково уже строят 5 лет. И никак не построят.

Бартер приходит тогда, когда отсутствуют (не работают, отключены) денежные формы рассчётов.

Так хоть все велкам. Помогу чем смогу.

Путинская болтовня об индустриализации. 2012 год.

Путин: "За последние 30 лет по ряду причин - и прежде всего из-за хронического недофинансирования - отечественный ОПК (оборонно-промышленный комплекс - А.Г.) пропустил несколько циклов модернизации... По сути, нам предстоит .... совершить такой же мощный, комплексный прорыв в модернизации оборонных отраслей, как это было ещё в 30-е годы прошлого века. Нужно будет освоить наукоёмкие, базовые и критические технологии для выпуска современной конкурентоспособной продукции. И на этой основе обеспечить опережающий научно-технический задел для серийного производства перспективных систем вооружения и военной техники, производства в необходимом количестве и с высоким качеством»..

http://newsland.com/news/detail/id/1028608/

И что много продал Запад Путину новейших технологий двойного назначения за 2 года?

Вова, врать- не мешки таскать. Тем более, когда ты посрался с Западом.

Путину "...никто не сообщил, что отнюдь не военное производство является ныне локомотивом экономики. С середины 80-х оборонная промышленность во всем мире вовсе не является «резервом» роста экономики. Прорывные технологии появляются отнюдь не в ОПК, а в гражданских отраслях. Технологическая революция привела к тому, что в отличие от 40-х-70х сегодня главные научные достижения происходят как раз в гражданском секторе. Ведь массовое гражданское производство многократно выгоднее «штучного» и затратного военного производства.

Вспоминая о сталинской индустриализации 30-х годов прошлого века, Путин (будем надеяться) просто не понимает, о чем говорит. Предпосылками успеха тогда служили коллективизация (которая выгнала из деревень миллионы крестьян и обеспечила гиганты индустрии трудовыми ресурсами) и массовый террор (который предоставил финансирование за счет ограбленных жертв массовых репрессий). Насколько можно понять, единственный финансовый источник путинской индустриализации - высокие цены на нефть. Если они вдруг упадут, Владимир Владимирович будет обречен пойти дорогой Иосифа Виссарионовича. В этом случае господам Абрамовичу, Дерипаске и прочим мало не покажется. Что до трудовых ресурсов, то, подозреваю, что идея о восстановлении звания «Герой труда» вряд ли обеспечит производство квалифицированной рабочей силы. Придется ставить к станкам зеков. А для этого пополнять лагеря..."

http://newsland.com/news/detail/id/1028608/

Вот только на дворе 21 век, а не 20-й. Путинские зэки банально не смогут работать на станках с ЧПУ. Для этого учить надо специально. А у Вовы даже ПТУ в России для работяг нет. А древесину заготавливать зекам можно в Сибири, вот только толку с того будет на порядок меньше, чем при Сталине. Не купит теперь Запад ту древесину от путинской России. Не те времена. И не пополнит она золотмо Россию.

Для того, чтобы ответить на эти вопросы без флуда, надо садиться за парту и разбираться с понятиями на уровне институтов. Таких как "собственность", "право", "деньги", "экономическая стоимость" и т.д.

На уровне интуитивных представлений об этих вещах ничего, кроме препирательства в словах нет и не будет.

В РБ с РФ в 9х годах денежные формы расчетов были и бартер был.
Денег не было.

В РФ денег нет. Поток положительный есть, но на всех не хватает.

Нефть еще продать надо.
Нигерия в декабре не смогла продать 30 танкеров нефти, не могу сейчас ссылку найти.
С Июля из Нигерии танкеры не ходят к берегам США.
Саудиты увеличивают добычу к 17 году до 3 млн. баррелей. в сутки. Сейчас добывают порядка 2.6 млн.

Вот кстати цены на ВСТО сейчас меньше чем на брент.
ВСТО РФ всегда продавала дороже брента.

Похоже ликвидный товар временно не ликвиден. Бартер еще с скидкой пойдет.

Так вот Путину и надо восстанавлвиать или создавать наново эти институты. А все сказки про индустриализацию, что некто заводы построит в России новейшие это для русских дураков в провинции.

Кто построит? За какие деньги, откуда? Новейшие технологии есть только у запада. Почему они их построят агрессору Путину? С дуба упали наверное?

Если в трубы нечего заливать, то трубы бесполезны, правда?

Если денег нет, то какой смысл говорить о денежных формах рассчёта?

ЗЫ. Я тут один предавшийся путину ренегат. Против всей прогрессивной общественности. Поэтому просьба не удивляться если подобные, обращённые ко мне пассажи остаются без ответа.

Мы тут о России ведем речь, а не о денежных расчетах России и Беларуси. Вы там что то об индустриализации России заикались.

Военные технологии не были передовыми в кап. странах.
Да были на острие , но не первыми.
Точнее военные там используют последние технологии в гражданской технике и добавляют специфическими военными исследованиями.

В СССР же на оборот, все лучшее детям военным.
Настолько исказились факты , что часто говорить на эту тему нету возможности даже с инженерами в своей области.
Мы тут в пост СССР верим в то, что военные двигали что-то, как религиозные фанатики.

Думаю также верят и в сев. Корее. Там тоже лучшее детям с пистолетами.

Ну и местный попугай журналист Рогозин с погонами на костюме вещает нечто о патриотизме.

У Рогозина даже планка есть. Похоже в дурке дают ордена.

Очередная #мыбеззападасамипостроим

Накрылась медным русским тазиком.
Телега. Это максимум русских технологий.

"Мы тут в пост СССР верим в то, что военные двигали что-то, как религиозные фанатики."

Ничего подобного я не утверждал.

Я писал о другом: Путин болтает о новой индустриализации уже не один год. Где она? Что построено? В каких областях?
Я не знаю.

А сколько было понтов. Мол, встаем с колен.

Опять обосрались.

Вот Рогозин на сайте wiki не хвастается орденами и медалями, а планку носит.
Там только наградной пистолет указан.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87