Как нам видится Россия

Maat

Монро писал(а):

АрхитекторЪ писал(а):

Я что-то слышал по поводу того, что Белоруссия собирается провести сокращение 300 тысяч рабочих мест, а за одно заселить китайцами 80 гектаров под Минском. К чему бы это?

Не иначе к дождю. :ze_va_et:

На обозе с прошлой ветки обсуждали(и на этой- тоже) .Гары яны гарам такiя дажджы, там страшные перспективы какие-то. Маме сказала- она в ужасе.
НУ, слышали ж наверное- индустриальный парк под Минском- 80 кв.км.Там дачи...

Maat

А че, щасс наперегонки с Россией- хде скорее революция будет- там из-за 2-го пришествия ВВП, или тут- из-за ханьцев :ya_hoo_oo:

(это была попытка пошутить) :-(

ABC-13

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Яны свае грошы ўсё роўна праядуць. На яхты Абрамовічу спусьцяць. У любым выпадку яны ў Расеі не застануцца. Хай хоць частка нашым дастанецца.

Нац, извините, но с экономикой у вас нелады.
В виде ЗП чел получает только часть вознаграждения за работу. Другая часть - в виде услуг здравоохранения, образования, развития инфраструктуры, культуры... Эти вещи финансируются изъятием средств из заработанного в стране через налоги, отчисления, и в случае гайстеров эта часть, заработанная белорусскими гайстерами, остается вне РБ. Часть изымается через косвенные налоги, но пока чел живет и тратит деньги за бугром, он платит эти косвенные налоги в чужой бюджет.
Кстати, в яхтах Абрамовича - копейки, но из заработков гайстеров.

Andrej Cieraszkou' писал(а):

На праяданьне? А што такое праяданьне? Нехта праесьць, а нехта атрымае ад праеўшых.

Гайстер в основн не платит в РБ прямых налогов и отчислений, те на медицину, на образование, на науку, на дороги, на общенациональные расходы, а пользуется, прямо или косвенно. Он вносит в знач меньшей мере свой вклад в формир национального богатства - эту часть он оставил за бугром. Вот это и есть: "в основном на проедание." Поесть есть на что, а скорую помощь за какие шиши содержать?

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Толькі даць устаноўку: у маскалёў шалёныя грошы, зарабляйце там мага болей і не забывайцеся на тое, што вы спатрэбіцеся Радзіме, як толькі зьменіцца ўлада. Больш пакуль нічога. :ne_vi_del:

Что-то коммунизмом запахло...
Какую установку вы дадите тем, кто уехал работать напр в Австрию? Там тоже "шалёныя грошы"? А если заработанные? Не работать?

Andrej Cieraszkou'

adam-kadmon писал(а):

Паважаны Церашкоў, прабачце, але хіба Вы зусім з глузду зъехалі, ці не? ::yaz-yk:

Жонка нічога не заўважала, дзеці таксама, на працы нармалёва ставяцца. недзеяздольным не прызнаны. Мусіць. ня зьехаў :nez-nayu:

А если серьёзно, то ABC-13, barsuk и Агамемнон, по-моему, попытались как-то заставить работать Вашу вторую сигнальную систему, но увы безуспешно. :ne_ne_ne:

Расшыфруйце, няма часу па гуглах лазіць

:ya_hoo_oo:

-Угу, побегут вприпрыжку... :cry_ing:

Хто не пабяжыць, а хто і пабяжыць. Пабеглі туды, пабягуць і назад.

АрхитекторЪ

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Толькі даць устаноўку: у маскалёў шалёныя грошы, зарабляйце там мага болей і не забывайцеся на тое, што вы спатрэбіцеся Радзіме, як толькі зьменіцца ўлада. Больш пакуль нічога. :ne_vi_del:

Мы всё время забываем, что на дворе на 19-й и даже не 20й век, когда изгнание из общины означало смерть или прозябание. Сегодня вокруг нас живут свободные люди, способные легко и свободно перемещаться между странами. По крайней мере довольно значительная часть, те, кто имеет образование, способность работать и желание зарабатывать. Ну так, может быть, пора уже начать воспитывать в себе привычку относиться к людям с уважением и перестать беседовать с ними языком партсобраний и разнарядок? Если новая власть создаст в Белоруссии выгодные для развития условия, то народ примчится к вам зарабатывать без всей этой идеологической шелухи.

Только нужно предварительно проанализировать опыт Прибалтики и Восточной Европы. Там тоже, наверняка, в правительствах не полные дураки сидят и придумывают, как сделать из своих стран королевства, где текут молочные реки с кисельными берегами, на которых пасутся тучные стада граждан. Меж тем народ массово валит оттуда.

Andrej Cieraszkou'

ABC-13 писал(а):

Нац, извините, но с экономикой у вас нелады.
В виде ЗП чел получает только часть вознаграждения за работу. Другая часть - в виде услуг здравоохранения, образования, развития инфраструктуры, культуры... Эти вещи финансируются изъятием средств из заработанного в стране через налоги, отчисления, и в случае гайстеров эта часть, заработанная белорусскими гайстерами, остается вне РБ. Часть изымается через косвенные налоги, но пока чел живет и тратит деньги за бугром, он платит эти косвенные налоги в чужой бюджет.
Кстати, в яхтах Абрамовича - копейки, но из заработков гайстеров.

З эканомікай у мяне лады. А вось у Вас, АВС-13, вечныя нелады з практычнымі рэкамэндацыямі. Вы добра ўмееце канстатаваць, што ўсё кепска. Рабіць што? Мы на што-небудзь зараз паўплываць можам? Не. Значыцца, трэба шукаць станоўчае. :du_ma_et:

Гайстер в основн не платит в РБ прямых налогов и отчислений, те на медицину, на образование, на науку, на дороги, на общенациональные расходы, а пользуется, прямо или косвенно. Он вносит в знач меньшей мере свой вклад в формир национального богатства - эту часть он оставил за бугром. Вот это и есть: "в основном на проедание." Поесть есть на что, а скорую помощь за какие шиши содержать?

Гастер плоціць у Беларусі падаткі з таго, што купляецца ў Беларусі за ягоныя грошы. Калі гэта найбольш пажадальны для нашага чалавека варыянт "там працаваць, а тут жыць" то ўсё зусім някепска. Калі варыянт "там зарабіць і вярнуцца", таксама някепска. хаця і трохі горш. Ну калі зусім зь сям'ёй зьяжджаюць, то падымі руку і апусьці. І потым, чаго Вы так у падаткі ўтаропіліся? Я асабіста зацікаўлены ў тым, каб лукашэнкаўская ўлада не атрымлівала ні капейкі, бо львіная доля гэтых самых падаткаў ідзе на ўтрыманьне КДБ, МУС, АП, ОАЦ і іншых пачварных утварэньняў дыктатуры. Ні пра якое нацыянальнае багацьце няма размовы. Толькі ня трэба зараз вышукваць у маіх словах блыхаў і распавядаць мне пра адукацыю і мэдыцыну. На вайне, як на вайне :ry_car:

Какую установку вы дадите тем, кто уехал работать напр в Австрию? Там тоже "шалёныя грошы"? А если заработанные? Не работать?

Гэтым дастаткова другой часткі ўстаноўкі :men:

Andrej Cieraszkou'

АрхитекторЪ писал(а):

Мы всё время забываем, что на дворе на 19-й и даже не 20й век, когда изгнание из общины означало смерть или прозябание. Сегодня вокруг нас живут свободные люди, способные легко и свободно перемещаться между странами. По крайней мере довольно значительная часть, те, кто имеет образование, способность работать и желание зарабатывать. Ну так, может быть, пора уже начать воспитывать в себе привычку относиться к людям с уважением и перестать беседовать с ними языком партсобраний и разнарядок? Если новая власть создаст в Белоруссии выгодные для развития условия, то народ примчится к вам зарабатывать без всей этой идеологической шелухи.

Трошкі ідэалёгіі не пашкодзіць. Ізраіль гэта даказвае.

Только нужно предварительно проанализировать опыт Прибалтики и Восточной Европы. Там тоже, наверняка, в правительствах не полные дураки сидят и придумывают, как сделать из своих стран королевства, где текут молочные реки с кисельными берегами, на которых пасутся тучные стада граждан. Меж тем народ массово валит оттуда.

Часова, пане Архітэктар, часова. Гэткі самы працэс быў у Польшчы. Вяртаюцца з заробленым, адкрываюць бізнэсы. Сам ведаю некалькіх такіх палякаў.

АрхитекторЪ

Andrej Cieraszkou' писал(а):

АрхитекторЪ писал(а):

Мы всё время забываем, что на дворе на 19-й и даже не 20й век, когда изгнание из общины означало смерть или прозябание. Сегодня вокруг нас живут свободные люди, способные легко и свободно перемещаться между странами. По крайней мере довольно значительная часть, те, кто имеет образование, способность работать и желание зарабатывать. Ну так, может быть, пора уже начать воспитывать в себе привычку относиться к людям с уважением и перестать беседовать с ними языком партсобраний и разнарядок? Если новая власть создаст в Белоруссии выгодные для развития условия, то народ примчится к вам зарабатывать без всей этой идеологической шелухи.

Трошкі ідэалёгіі не пашкодзіць. Ізраіль гэта даказвае.

Только нужно предварительно проанализировать опыт Прибалтики и Восточной Европы. Там тоже, наверняка, в правительствах не полные дураки сидят и придумывают, как сделать из своих стран королевства, где текут молочные реки с кисельными берегами, на которых пасутся тучные стада граждан. Меж тем народ массово валит оттуда.

Часова, пане Архітэктар, часова. Гэткі самы працэс быў у Польшчы. Вяртаюцца з заробленым, адкрываюць бізнэсы. Сам ведаю некалькіх такіх палякаў.

Андрей, вы может быть и круче москалей, но не нужно путать и сравнивать белорусов с евреями. Если остальное вызывает улыбку, то аналогии с Израилем откровенно умиляют своей непосредственностью. Предложений по вертанию в зад гастеров так и не услышал.

Максим Равский

ABC-13 писал(а):

В виде ЗП чел получает только часть вознаграждения за работу. Другая часть - в виде услуг здравоохранения, образования, развития инфраструктуры, культуры... Эти вещи финансируются изъятием средств из заработанного в стране через налоги, отчисления, и в случае гайстеров эта часть, заработанная белорусскими гайстерами, остается вне РБ. Часть изымается через косвенные налоги, но пока чел живет и тратит деньги за бугром, он платит эти косвенные налоги в чужой бюджет.
Гайстер в основн не платит в РБ прямых налогов и отчислений, те на медицину, на образование, на науку, на дороги, на общенациональные расходы, а пользуется, прямо или косвенно. Он вносит в знач меньшей мере свой вклад в формир национального богатства - эту часть он оставил за бугром. Вот это и есть: "в основном на проедание." Поесть есть на что, а скорую помощь за какие шиши содержать?

Дело в том, что чтобы налоги пополнили бюджет, надо купить товар/услугу, в которой эти налоги заложены.
Только покупая их мы часть своих денег отправлем в бюджет.
Просто произведя товар, поместив его на склад, бюджет не пополняется ни на копейку.
Гастеры, привозящие в страну деньги, увеличивают внутренний спрос.
Человек, зарабатывающий в РБ 2 млн руб в месяц приносит налогов в бюджет меньше, чем гастер, привозящий 5 млн руб в месяц. Потому что последний приобретёт больше товаров, чем первый.
Учтите, что в доходах бюджета, из которого всё финансируется, доля налогов с доходов граждан невелика. Оновные статьи это - НДС (сидит в конечной цене товара), таможенные пошлины (при ввозе в страну - также в цене), акцизы на алкоголь и топливо (тоже в цене).
Конечно, желательно, чтобы они тоже платили налоги. Но для того чтобы что-то взять, надо что-то дать. Государство ни копейки не потратило на организацию рабочего места за границей или какого-то там их правового и проч. обеспечения. А деньги в страну поступают.

АрхитекторЪ

Максим Равский писал(а):

ABC-13 писал(а):

В виде ЗП чел получает только часть вознаграждения за работу. Другая часть - в виде услуг здравоохранения, образования, развития инфраструктуры, культуры... Эти вещи финансируются изъятием средств из заработанного в стране через налоги, отчисления, и в случае гайстеров эта часть, заработанная белорусскими гайстерами, остается вне РБ. Часть изымается через косвенные налоги, но пока чел живет и тратит деньги за бугром, он платит эти косвенные налоги в чужой бюджет.
Гайстер в основн не платит в РБ прямых налогов и отчислений, те на медицину, на образование, на науку, на дороги, на общенациональные расходы, а пользуется, прямо или косвенно. Он вносит в знач меньшей мере свой вклад в формир национального богатства - эту часть он оставил за бугром. Вот это и есть: "в основном на проедание." Поесть есть на что, а скорую помощь за какие шиши содержать?

Дело в том, что чтобы налоги пополнили бюджет, надо купить товар/услугу, в которой эти налоги заложены.
Только покупая их мы часть своих денег отправлем в бюджет.
Просто произведя товар, поместив его на склад, бюджет не пополняется ни на копейку.
Гастеры, привозящие в страну деньги, увеличивают внутренний спрос.
Человек, зарабатывающий в РБ 2 млн руб в месяц приносит налогов в бюджет меньше, чем гастер, привозящий 5 млн руб в месяц. Потому что последний приобретёт больше товаров, чем первый.
Учтите, что в доходах бюджета, из которого всё финансируется, доля налогов с доходов граждан невелика. Оновные статьи это - НДС (сидит в конечной цене товара), таможенные пошлины (при ввозе в страну - также в цене), акцизы на алкоголь и топливо (тоже в цене).
Конечно, желательно, чтобы они тоже платили налоги. Но для того чтобы что-то взять, надо что-то дать. Государство ни копейки не потратило на организацию рабочего места за границей или какого-то там их правового и проч. обеспечения. А деньги в страну поступают.

Давайте вспомним, что для входящих банковских переводов в стране тоже выстроен барьер. Кроме этого, я не стал бы сравнивать Белоруссию с каким-нибудь Таджикистаном, где огромные семьи и на заработках находятся только несколько человек, в то время, как семья проживает дома. В Белоруссии семьи маленькие, если удаётся устроится на приличную работу, то семьи (1 ребёнок, реже 2) быстренько перетаскивают за собой. Жильё, при этом не продают, но сдают в аренду, в подавляющем большинстве случаев за валюту, которую перечисляют им по месту фактического жительства за рубеж.

Деньги в страну поступают из вашего ПВТ и подвальных ит-компаний, работающих в офшорах, даже если местные ИТ-шники получают 100% з/п в конвертах. И несоизмеримо большие.

papa-fi

АрхитекторЪ писал(а):

Давайте вспомним, что для входящих банковских переводов в стране тоже выстроен барьер. Кроме этого, я не стал бы сравнивать Белоруссию с каким-нибудь Таджикистаном, где огромные семьи и на заработках находятся только несколько человек, в то время, как семья проживает дома. В Белоруссии семьи маленькие, если удаётся устроится на приличную работу, то семьи (1 ребёнок, реже 2) быстренько перетаскивают за собой. Жильё, при этом не продают, но сдают в аренду, в подавляющем большинстве случаев за валюту, которую перечисляют им по месту фактического жительства за рубеж.

Деньги в страну поступают из вашего ПВТ и подвальных ит-компаний, работающих в офшорах, даже если местные ИТ-шники получают 100% з/п в конвертах. И несоизмеримо большие.

90% наших гастов оставляют семьи в РБ, так как содержать семьи в РБ и в РФ несколько отличается по затратам. и что бы было куда сваливать, когда вас трясти начинает, как 2008. оставшиеся 10% - это те у кого есть родственники в больших городах (в основном те, кто служил в бел. воен. округе), у которых можно жить, хотя бы первое время, и все стараются ехать москвупитер, потому что в остальной России особо ловить нечего

Агамемнон

papa-fi писал(а):

90% наших гастов оставляют семьи в РБ, так как содержать семьи в РБ и в РФ несколько отличается по затратам. и что бы было куда сваливать, когда вас трясти начинает, как 2008. оставшиеся 10% - это те у кого есть родственники в больших городах (в основном те, кто служил в бел. воен. округе), у которых можно жить, хотя бы первое время, и все стараются ехать москвупитер, потому что в остальной России особо ловить нечего

Схема - работать вне страны - тратить внутри - работает только при условии дешевой коммуналки.
Смотрите на Украину - с каким упорством они цепляются за дешевую коммуналку - понимают во что выльется.

Asgard165

Максим Равский писал(а):

Дело в том, что чтобы налоги пополнили бюджет, надо купить товар/услугу, в которой эти налоги заложены.
Только покупая их мы часть своих денег отправлем в бюджет.
Просто произведя товар, поместив его на склад, бюджет не пополняется ни на копейку.
Гастеры, привозящие в страну деньги, увеличивают внутренний спрос.
Человек, зарабатывающий в РБ 2 млн руб в месяц приносит налогов в бюджет меньше, чем гастер, привозящий 5 млн руб в месяц. Потому что последний приобретёт больше товаров, чем первый.
Учтите, что в доходах бюджета, из которого всё финансируется, доля налогов с доходов граждан невелика. Оновные статьи это - НДС (сидит в конечной цене товара), таможенные пошлины (при ввозе в страну - также в цене), акцизы на алкоголь и топливо (тоже в цене).
Конечно, желательно, чтобы они тоже платили налоги. Но для того чтобы что-то взять, надо что-то дать. Государство ни копейки не потратило на организацию рабочего места за границей или какого-то там их правового и проч. обеспечения. А деньги в страну поступают.

Окак. Интересно пишете.
Позвольте усомниться.Работник получил з\п10 млн.Это значит Предприятие 3,4 млн перечислило в ФСЗН +сам работник заплатит12+1% налогов с 10ти .=итого 4,7 Если я не ошибаюсь ,то с каждой з\п государство изымает налогами 47%
Гастер купил за 25млн холодильник атлант (т.е в 2,5 раза ).Вы хотите сказать что при этой сделке государство получило существенно больше 18,8% от стоимости холодильника?
Я уж молчу про такую правду жизни,что гастеры привезут все из РФ .Потому как тошибы и самсунги ,одежда там дешевле в 1,5 раза наших горизонтов и атлантов.И фактически все на что они потратят тут деньги это.... :-)

продовольствие (в котором государство итак в минусе за счет госпрограмм и дотаций.

Andrej Cieraszkou'

АрхитекторЪ писал(а):

Андрей, вы может быть и круче москалей, но не нужно путать и сравнивать белорусов с евреями. Если остальное вызывает улыбку, то аналогии с Израилем откровенно умиляют своей непосредственностью. Предложений по вертанию в зад гастеров так и не услышал.

Не разумею гэткай пастаноўкі пытаньня: "хто круцейшы?" Можа, Вы ўзгадаеце, дзе я выказаўся, што беларусы круцейшыя за маскалёў? :ni_zia:

А чым Вам не падабаюцца аналёгіі з Ізраілем? Мне як раз яны падаюцца слушнымі.
А, зразумеў! Справа ў тым, што Беларусь - не Расея, а беларусы - не расейцы. Ня трэба падыходзіць да нас са сваімі лякаламі. Мы ў масе сваёй не антысэміты і заўсёды з габрэямі жылі мірна і дружна. Нават ваш дасьледчык Сямёнаў Цянь-Шанскі адзначаў у сваіх нататках, што літоўскія габрэі адрозьніваюцца ад усіх астатніх, што можна найперш патлумачыць станоўчым стаўленьнем да іх з боку карэнных нацыянальнасьцяў.
:ko_re:sha:

Як гэта не пачуў? Паўтараю: спыніце падтрымку Лукашэнку. Усю падтрымку. Зьменіцца ўлада на нармалёвую, вярнуцца і гастэры, хаця і не адразу. Зараз вярнуць іх мы ня можам :ne_vi_del:

Максим Равский

АрхитекторЪ писал(а):

Давайте вспомним, что для входящих банковских переводов в стране тоже выстроен барьер. Кроме этого, я не стал бы сравнивать Белоруссию с каким-нибудь Таджикистаном, где огромные семьи и на заработках находятся только несколько человек, в то время, как семья проживает дома. В Белоруссии семьи маленькие, если удаётся устроится на приличную работу, то семьи (1 ребёнок, реже 2) быстренько перетаскивают за собой. Жильё, при этом не продают, но сдают в аренду, в подавляющем большинстве случаев за валюту, которую перечисляют им по месту фактического жительства за рубеж.

Ни одного такого случая я не знаю, хотя знакомых и знакомых знакомых (плюс где-то ккраем уха услышал), гастерящих в России предостаточно, причём некоторые - уже с полтора денсятка лет..
То есть, такие примеры, конечно, есть, но вряд ли их много.

Деньги в страну поступают из вашего ПВТ и подвальных ит-компаний, работающих в офшорах, даже если местные ИТ-шники получают 100% з/п в конвертах. И несоизмеримо большие.

ого :du_ma_et:

Максим Равский

Asgard165 писал(а):

Максим Равский писал(а):

Дело в том, что чтобы налоги пополнили бюджет, надо купить товар/услугу, в которой эти налоги заложены.
Только покупая их мы часть своих денег отправлем в бюджет.
Просто произведя товар, поместив его на склад, бюджет не пополняется ни на копейку.
Гастеры, привозящие в страну деньги, увеличивают внутренний спрос.
Человек, зарабатывающий в РБ 2 млн руб в месяц приносит налогов в бюджет меньше, чем гастер, привозящий 5 млн руб в месяц. Потому что последний приобретёт больше товаров, чем первый.
Учтите, что в доходах бюджета, из которого всё финансируется, доля налогов с доходов граждан невелика. Оновные статьи это - НДС (сидит в конечной цене товара), таможенные пошлины (при ввозе в страну - также в цене), акцизы на алкоголь и топливо (тоже в цене).
Конечно, желательно, чтобы они тоже платили налоги. Но для того чтобы что-то взять, надо что-то дать. Государство ни копейки не потратило на организацию рабочего места за границей или какого-то там их правового и проч. обеспечения. А деньги в страну поступают.

Окак. Интересно пишете.
Позвольте усомниться.Работник получил з\п10 млн.Это значит Предприятие 3,4 млн перечислило в ФСЗН +сам работник заплатит12+1% налогов с 10ти .=итого 4,7 Если я не ошибаюсь ,то с каждой з\п государство изымает налогами 47%
Гастер купил за 25млн холодильник атлант (т.е в 2,5 раза ).Вы хотите сказать что при этой сделке государство получило существенно больше 18,8% от стоимости холодильника?
Я уж молчу про такую правду жизни,что гастеры привезут все из РФ .Потому как тошибы и самсунги ,одежда там дешевле в 1,5 раза наших горизонтов и атлантов.И фактически все на что они потратят тут деньги это.... :-)

продовольствие (в котором государство итак в минусе за счет госпрограмм и дотаций.

Чтобы предприятие могло что-то перечислить, его товар должны купить.
Если работающий в стране с зарплатой в 30 млн руб не в состоянии приобрести холодильник атлант стоимостью 75 млн руб, а приобретёт вернувшийся гастер, привезший в страну за месяц работы 100 млн руб, то чьи деньги в конечном счёте идут в бюджет?
Правду жизни я знаю не хуже вас.
Поэтому в сегодняшней ситуации предпочтительней иметь не 3.5 млн рабочих рук (плюс 1 млн бюджетников) с з/пл 2,5 млн и 200 тыс гастеров, привозящих по 5 млн в ср. за месяц, а 2,5 млн рабочих рук (плюс 700 тыс бюджетников) с з/пл 3,5 млн и 1,2 млн гастеров. При этом бездотационные цены в РБ, что уменьшит нагрузку на бюджет и также добавит денег в кошельки..

АрхитекторЪ

АрхитекторЪ писал(а):

Як гэта не пачуў? Паўтараю: спыніце падтрымку Лукашэнку. Усю падтрымку. Зьменіцца ўлада на нармалёвую, вярнуцца і гастэры, хаця і не адразу. Зараз вярнуць іх мы ня можам :ne_vi_del:

Почему вопрос к России? Попросите Европу не покупать белорусский бензин и перестать поддерживать Лукашенко. Мы зарабатываем на вас деньги и профиты себе, Европа зарабатывает деньги и профиты себе, Китай и арабы зарабатывают деньги и профиты себе - так будет всегда и так во всём мире. Не нравится политика, которую осуществляет ваш представитель? Выберите себе другого, который будет вести другую политику.

Andrej Cieraszkou' писал(а):

АрхитекторЪ писал(а):

Андрей, вы может быть и круче москалей, но не нужно путать и сравнивать белорусов с евреями. Если остальное вызывает улыбку, то аналогии с Израилем откровенно умиляют своей непосредственностью. Предложений по вертанию в зад гастеров так и не услышал.

Не разумею гэткай пастаноўкі пытаньня: "хто круцейшы?" Можа, Вы ўзгадаеце, дзе я выказаўся, што беларусы круцейшыя за маскалёў? :ni_zia:

А чым Вам не падабаюцца аналёгіі з Ізраілем? Мне як раз яны падаюцца слушнымі.
А, зразумеў! Справа ў тым, што Беларусь - не Расея, а беларусы - не расейцы. Ня трэба падыходзіць да нас са сваімі лякаламі. Мы ў масе сваёй не антысэміты і заўсёды з габрэямі жылі мірна і дружна. Нават ваш дасьледчык Сямёнаў Цянь-Шанскі адзначаў у сваіх нататках, што літоўскія габрэі адрозьніваюцца ад усіх астатніх, што можна найперш патлумачыць станоўчым стаўленьнем да іх з боку карэнных нацыянальнасьцяў.
:ko_re:sha:

Як гэта не пачуў? Паўтараю: спыніце падтрымку Лукашэнку. Усю падтрымку. Зьменіцца ўлада на нармалёвую, вярнуцца і гастэры, хаця і не адразу. Зараз вярнуць іх мы ня можам :ne_vi_del:

Причём тут семиты вы или антисемиты и прочая околонациональная ерунда на уровне третьего класса церковно-приходской школы. Вы просто не евреи. У евреев совершенно особенное отношение к себе, понимание собственного предназначения на земле, как личного, так и в целом, на уровне нации. Это нация, которая сформировалась очень давно, имеет огромный национальный опыт, традиции и, главное, разделяемое на национальном уровне позиционирование себя в жизни и среди других народов/государств. Поэтому аналогии с Израилем вы, конечно, проводить можете, ваше право, но работать они у вас не будут, потому, что кибуц не равно колхоз.

Asgard165

Цитата:

Поэтому в сегодняшней ситуации предпочтительней иметь не 3.5 млн рабочих рук (плюс 1 млн бюджетников) с з/пл 2,5 млн и 200 тыс гастеров, привозящих по 5 млн в ср. за месяц, а 2,5 млн рабочих рук (плюс 700 тыс бюджетников) с з/пл 3,5 млн и 1,2 млн гастеров.

Вы меня простите Максим за иронию.Тогда в нашей стране достаточно уже иметь одного президента сто тыш кетайцев.
Это смешно.Вы пытаетесь обосновать экономический позитив от оттока квалифицированных кадров из страны.Мне это напоминает БТ .Они тоже обнаруживают изюмчик в огромной куче....

Andrej Cieraszkou'

АрхитекторЪ писал(а):

Вы просто не евреи. У евреев совершенно особенное отношение к себе, понимание собственного предназначения на земле, как личного, так и в целом, на уровне нации. Это нация, которая сформировалась очень давно, имеет огромный национальный опыт, традиции и, главное, разделяемое на национальном уровне позиционирование себя в жизни и среди других народов/государств. Поэтому аналогии с Израилем вы, конечно, проводить можете, ваше право, но работать они у вас не будут, потому, что кибуц не равно колхоз.

Натуральна, не габрэі, мы і не прэтэндуем на габрэйства. Мы беларусы, у нас свае якасьці і свае традыцыі. Але мне, які жыве тут, бачна, што некаторыя якасьці беларусаў будуць у будучыні спрыяць гуртаваньню вакол нацыянальных інтарэсаў, падобна, як гэта адбываецца ў габрэяў. Не кажучы ўжо, што нам таксама давядзецца адраджаць мову ледзьве не з нуля. Правільная ідэалёгія будзе адыгрываць вельмі значную ролю (ня блытаць з тым дурдомам, які ўзьведзены ў ранг ідэалёгіі сёньня).

АрхитекторЪ

Andrej Cieraszkou' писал(а):

АрхитекторЪ писал(а):

Вы просто не евреи. У евреев совершенно особенное отношение к себе, понимание собственного предназначения на земле, как личного, так и в целом, на уровне нации. Это нация, которая сформировалась очень давно, имеет огромный национальный опыт, традиции и, главное, разделяемое на национальном уровне позиционирование себя в жизни и среди других народов/государств. Поэтому аналогии с Израилем вы, конечно, проводить можете, ваше право, но работать они у вас не будут, потому, что кибуц не равно колхоз.

Натуральна, не габрэі, мы і не прэтэндуем на габрэйства. Мы беларусы, у нас свае якасьці і свае традыцыі. Але мне, які жыве тут, бачна, што некаторыя якасьці беларусаў будуць у будучыні спрыяць гуртаваньню вакол нацыянальных інтарэсаў, падобна, як гэта адбываецца ў габрэяў. Не кажучы ўжо, што нам таксама давядзецца адраджаць мову ледзьве не з нуля. Правільная ідэалёгія будзе адыгрываць вельмі значную ролю (ня блытаць з тым дурдомам, які ўзьведзены ў ранг ідэалёгіі сёньня).

Ну так когда будет реальный выхлоп, тогда и вернёмся к обсуждению аналогий.

Максим Равский

Asgard165 писал(а):

Цитата:

Поэтому в сегодняшней ситуации предпочтительней иметь не 3.5 млн рабочих рук (плюс 1 млн бюджетников) с з/пл 2,5 млн и 200 тыс гастеров, привозящих по 5 млн в ср. за месяц, а 2,5 млн рабочих рук (плюс 700 тыс бюджетников) с з/пл 3,5 млн и 1,2 млн гастеров.

Вы меня простите Максим за иронию.Тогда в нашей стране достаточно уже иметь одного президента сто тыш кетайцев.

Как и везде, Асгард, как и везде.

Это смешно.Вы пытаетесь обосновать экономический позитив от оттока квалифицированных кадров из страны.Мне это напоминает БТ .Они тоже обнаруживают изюмчик в огромной куче....

Ну что ж делать, если имеется в наличии лишь огромная куча...

Высвобождение лишних рук - это как правило не за счёт квалифицир. кадров.
А бОльшая, в моём варианте, заработная плата по сравненинию с сегодняшними обстоятельствами ("семь человек на одну лопату") как раз и не способствует этому оттоку, а скорей наоборот.

Позиция АГЛ - всем понемногу сильно дистанцирована от моей - помногу, но не всем.
Раз уж таковы реалии на сегодня.

Andrej Cieraszkou'

Asgard165 писал(а):

Это смешно.Вы пытаетесь обосновать экономический позитив от оттока квалифицированных кадров из страны.Мне это напоминает БТ .Они тоже обнаруживают изюмчик в огромной куче....

Асгард, ці гэта Вы? Вы ж павінныя радавацца, што кадры ўцякаюць ува ўлюбёную Вашу Расею! Вы не захварэлі? :med_ses_tra:

Andrej Cieraszkou'

АрхитекторЪ писал(а):

Ну так когда будет реальный выхлоп, тогда и вернёмся к обсуждению аналогий.

Натуральна, усяму свой час. Але маральна патроху рыхтуемся да сьветлай будучыні.

Asgard165

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Asgard165 писал(а):

Это смешно.Вы пытаетесь обосновать экономический позитив от оттока квалифицированных кадров из страны.Мне это напоминает БТ .Они тоже обнаруживают изюмчик в огромной куче....

Асгард, ці гэта Вы? Вы ж павінныя радавацца, што кадры ўцякаюць ува ўлюбёную Вашу Расею! Вы не захварэлі? :med_ses_tra:

Андрей,я пытаюсь быть объективным. :-):

Это плохо?

Andrej Cieraszkou'

Asgard165 писал(а):

Андрей,я пытаюсь быть объективным. :-):

Это плохо?

У Вас праяўляюцца запачаткі патрыятызму. Гэта добра :-):

Агамемнон

Andrej Cieraszkou' писал(а):

У Вас праяўляюцца запачаткі патрыятызму. Гэта добра :-):

А у вас?
Фильтрация реальности через ваш набор мифов - это патриотизм?

Andrej Cieraszkou'

Агамемнон писал(а):

Фильтрация реальности через ваш набор мифов - это патриотизм?

Па частцы міфалёгіі вы старажытнай Грэцыі фору дасьцё. У вас яна складае аснову дзяржаўнай ідэалёгіі, прычым ня першае стагоддзе. Так што чыя бы карова мычэла :-)

Агамемнон

Вы - вот буквально здесь, на глазах - делаетt "прыжок" - подменяя уровни - я говорю о вас лично вы переводите разговор с личного уровня на уровень национальный.
Вы в принципе не способны смотреть в глаза реальности - она вам ответит на это, не сомневайтесь.

Andrej Cieraszkou'

Агамемнон писал(а):

Вы - вот буквально здесь, на глазах - делаетt "прыжок" - подменяя уровни - я говорю о вас лично вы переводите разговор с личного уровня на уровень национальный.
Вы в принципе не способны смотреть в глаза реальности - она вам ответит на это, не сомневайтесь.

Не разумею прадмету размовы. :st_op:

Асгард прызнаў, што ад'езд кваліфікаваных кадраў з краіны - гэта кепска. Гэта не праява патрыятызму? У чым я ня маю рацыі.
Са свайго боку, я спрабую знайсьці нешта станоўчае ў гэтым працэсе. Магчыма, гэта дапаможа выпрацаваць адпаведныя падыходы да вырашэньня праблемы, бо пэсымізм мала гэтаму дапамагае.

Агамемнон

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Не разумею прадмету размовы. :st_op:

"Решительно отказываюсь понимать"(с).
Классика.

Andrej Cieraszkou'

Агамемнон писал(а):

"Решительно отказываюсь понимать"(с).
Классика.

Гэта большай часткай Вашае амплуа :ni_zia:

Агамемнон

Приписывание "противнику" собственных проблем - в вашем исполнении тоже не удивляет.

Asgard165

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Asgard165 писал(а):

Андрей,я пытаюсь быть объективным. :-):

Это плохо?

У Вас праяўляюцца запачаткі патрыятызму. Гэта добра :-):

Не стройте иллюзий.Зачатки белорусского патриотизма у меня не появятся. :-):

Но и лозунговость нам с Вам зачем.

Максим Равский

Владимира Рыжкова слили.

http://warnet.ws/news/50861

от 18+

Шеремет об этом.
http://pavelsheremet.livejournal.com/144136.html

Andrej Cieraszkou'

Asgard165 писал(а):

Не стройте иллюзий.Зачатки белорусского патриотизма у меня не появятся. :-):

Воля Ваша, цягнікі на Вашую Радзіму ходзяць штодня :-)

Но и лозунговость нам с Вам зачем. А ў чым лёзунгавасьць?

Asgard165

Цитата:

Воля Ваша, цягнікі на Вашую Радзіму ходзяць штодня

А зачем ? Можно быть дельным человеком и не гореть патриотическим зудом к нашей стране.
Больше того,....я так думаю,что если отправить всех "непатриотов" то Вам станет скучно.В стране никого не останется :-)

Надо не "патриотизьм" желать увидеть ,а страну нормальную делать .

Andrej Cieraszkou'

Asgard165 писал(а):

Цитата:

Воля Ваша, цягнікі на Вашую Радзіму ходзяць штодня

А зачем ? Можно быть дельным человеком и не гореть патриотическим зудом к нашей стране.
Больше того,....я так думаю,что если отправить всех "непатриотов" то Вам станет скучно.В стране никого не останется :-)

Надо не "патриотизьм" желать увидеть ,а страну нормальную делать .

Ці можа жыць краіна, якую ніхто ня цэніць? Ці можна гэткую краіну назваць нармальнай?
Непатрыётаў ня трэба адпраўляць, трэба ім даць магчымасьць зрыць самім. За выключэньнем тых, хто асабліва вызначыўся сваім непатрыятызмам :pa_la_ch:

Asgard165

zhavoronok

http://www.youtube.com/watch?v=PMs_5UUQdCc

узнаешь брата Колю ?

АрхитекторЪ

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Asgard165 писал(а):

Цитата:

Воля Ваша, цягнікі на Вашую Радзіму ходзяць штодня

А зачем ? Можно быть дельным человеком и не гореть патриотическим зудом к нашей стране.
Больше того,....я так думаю,что если отправить всех "непатриотов" то Вам станет скучно.В стране никого не останется :-)

Надо не "патриотизьм" желать увидеть ,а страну нормальную делать .

Ці можа жыць краіна, якую ніхто ня цэніць? Ці можна гэткую краіну назваць нармальнай?
Непатрыётаў ня трэба адпраўляць, трэба ім даць магчымасьць зрыць самім. За выключэньнем тых, хто асабліва вызначыўся сваім непатрыятызмам :pa_la_ch:

Терпеть ненавижу пафос. Страна - это набор дорогих сердцу мест, с которыми связаны разные события в жизни, люди, входящие в круг общения, близкий и всякий разный, а также государственное устройство. И вот че человек должен ценить? По друзьям скучаешь, ну да. Ну, взял да и встретился. Че ценить-то?

Как нам видится Россия

Кто сейчас на конференции