Текущее время: 21 май 2025, 00:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 883 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 сен 2013, 23:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
Asgard165 писал(а):
Для того,что бы менеджеры стали компетентными необходимо:
-хорошее базовое образование
-практика в бизнес-структурах соответствующего уровня
В РБ нет второго, на Украине первого,в Модавии ничего.
При чем тут рыжым?


Вы забыли про мотивацию.
В условиях монополии у человека нет никакой мотивации быть компетентным.
В РБ мы имеем монополию во власти и много где в экономике.

Пардон, но совершенно неправда.Я лично знаю несколько людей с мва образованием , работой в маккинзи и блестящей компетенцией .Их ничтожно мало даже на наше село,но они своим примером доказывают чего можно добиться.


Я вам указал на мотивацию, а вы мне - про образование... Ок. Приведите примеры, чего можно добиться в наших неконкурентных условиях с блестящим образованием.

Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
В Украине тоже очень много монополии в экономике.

Да? :-): Риали?
А разве нет?

Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
В РФ мы имеем очень много монополии во власти.

Это не мешает им иметь целый слой блестящих бизнес фигур.


Опять же интересны примеры блестящих бизнес-фигур. Какие блестящие бизнесы они создали.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 сен 2013, 23:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
AndrewK писал(а):
... чего можно добиться в наших неконкурентных условиях с блестящим образованием. ...


баланда, нары в "американке", круглосуточная охрана - и всё совершенно бесплатно :hi_hi_hi: :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 10:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
AndrewK писал(а):
Я вам указал на мотивацию, а вы мне - про образование... Ок. Приведите примеры, чего можно добиться в наших неконкурентных условиях с блестящим образованием.
Послушайте, если есть люди с прекрасным образованием ,то у них была мотивация его получить? Тогда отсутствие успехов в компетенции у остальной значительной части наших олухов справедливо будет объяснить засильем рыжыма или элементарной ленью и безынициативностью ?
Примеры ? Я знаю блестящих бизнесменов и топ-менеджеров в области логистики и международных перевозок, консалта,банковского и страхового дела.Они сильны даже на уровне россиян. Что остальным мешает развиваться?


А разве нет?
Нет.На Украине,как впрочем и в РФ вполне рыночная экономика с очень низким участием государства.



Опять же интересны примеры блестящих бизнес-фигур. Какие блестящие бизнесы они создали.
Сегодня любой крупный бизнес проект в РФ это золотые головы.Возьмите того же Керимова , разве он и его команда не красавцы? (естесно речь не о морали)
Я к примеру сталкивался с менеджментом банка Олега Тинькова, это блестящие ребята как и сам хозяин.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 10:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Asgard165 писал(а):
Я к примеру сталкивался с менеджментом банка Олега Тинькова, это блестящие ребята как и сам хозяин.

Цитата:
В 1988 г. переехал в Ленинград и поступил в Горный институт (окончил только 3 курса). Занимался шоссейным велоспортом. Учась в институте, занимался бизнесом.
С 1992 года Тиньков занимался оптовой торговлей электроникой из Сингапура и создал в Санкт-Петербурге сеть магазинов бытовой техники «Техношок»..
(с)вкп
И где то в промежутке между 1988 и 1992 бедный недоученный студет лихо "заблестел".
Где то в это же время работяги лишились своих сбережений, да и нагорбаченного имущества тоже.
Очень типично для всех российских бизнесменов. Даже если обезьяну посадить в бочку с халявой она отработает не хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 11:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Зиг,что делать? Все российские олигархи -мерзавцы.Речь вовсе не моральной стороне дела,а о одаренности и трудолюбии.Большая часть сегодняшнего бизнес класса РФ - люди с очень высоким уровнем интеллекта и окруженные высокообразованными менеджерами .Кто хотел-развивался,кто не хотел-жрал водку и жаловался на жизнь,рыжым и прочее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 11:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Asgard165 писал(а):
Зиг,что делать? Все российские олигархи -мерзавцы.Речь вовсе не моральной стороне дела,а о одаренности и трудолюбии.Большая часть сегодняшнего бизнес класса РФ - люди с очень высоким уровнем интеллекта и окруженные высокообразованными менеджерами .Кто хотел-развивался,кто не хотел-жрал водку и жаловался на жизнь,рыжым и прочее.

А ничего не сделаешь. Уже свершилось. Но россйский "интелектуальный" и "высокообразованный" бизнес (см. борьба РАН и "образованных бизнесменов") сплошь криминализирован. И чем меньше и с ним контактов тем лучше. Лет через 200, когда они сами себя перемелют, отточат правила игры - тогда с москвой можно решать какие-то вопросы. А пока увы, стадо понтованное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 11:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Оставьте эту любовь -говорить шаблонами.Мы не на митинге на Бангалор.
Басни про криминал это просто попытка объяснить местное лузерство


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 11:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Asgard165 писал(а):
Оставьте эту любовь -говорить шаблонами.Мы не на митинге на Бангалор.
Басни про криминал это просто попытка объяснить местное лузерство

Кто нибудь из русских "чэстных" сможет отдекларировать первый миллион?
то то.

Не бывает что бедный студент смог оплатить оптовую поставку без криминала. НЕ бывает.
Особенно после совка с зарплатами в 2000 мах у шахтера.

А штампы это про "лузеры не лузеры". Втихаря коммукаки и комса неотлюстрированные страну поделили по карманам, а сейчас понты гнут "надо было не пить" и "лузерство".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 12:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Zig писал(а):
Asgard165 писал(а):
Оставьте эту любовь -говорить шаблонами.Мы не на митинге на Бангалор.
Басни про криминал это просто попытка объяснить местное лузерство

Кто нибудь из русских "чэстных" сможет отдекларировать первый миллион?
то то.
Возможно нет, и что с того?
Не бывает что бедный студент смог оплатить оптовую поставку без криминала. НЕ бывает.
Особенно после совка с зарплатами в 2000 мах у шахтера.
В 90-98 произошло массовое разграбление государственной собственности во всех странах пост СССР.Это плохо,но это не изменить.Сейчас все устаканилось, случайные люди отсеялись, какая разница,что было 20 лет назад?
А штампы это про "лузеры не лузеры". Втихаря коммукаки и комса неотлюстрированные страну поделили по карманам, а сейчас понты гнут "надо было не пить" и "лузерство".

Те из "коммуняк и комсы " кто съел больше уровня мозгов в начале 90х уже давно бомжи.
К собственности пришло поколение эффективных собственников .Методом отсева,отстрела и естественного отбора.Ваши представления говорят лишь о круге Вашего общения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 13:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
прикольно. взял арестованного с собой в качестве "живого щита"?

Цитата:
С утра 23 сентября адвокат Владислава Баумгертнера Дмитрий Горячко пытается выяснить местонахождение своего подзащитного. Примерно в 12.30 адвокат посоветовал БелаПАН позвонить еще через три часа, отказавшись от каких-либо комментариев.

На вопрос о местонахождении Баумгертнера не могут ответить ни в посольстве России, ни в КГБ, ни в Следственном комитет Беларуси.
http://udf.by/news/sobytie/87100-baumge ... ropal.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 13:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Asgard165 писал(а):
Те из "коммуняк и комсы " кто съел больше уровня мозгов в начале 90х уже давно бомжи.
К собственности пришло поколение эффективных собственников .Методом отсева,отстрела и естественного отбора.Ваши представления говорят лишь о круге Вашего общения.

Давайте эти сказки Вы расскажите своим детям, если конечно до сих пор в маминых кастрюлях не столуетесь. :-):
Задайте себе один вопрос:
как эффектный российский собственник резко становится вором и раздолбаем в момент попытки перечить линии путина(читай воров поставивших его на трон)?
Примеров в российском "сегодня" немеряно.

На всякий случай даю подсказку:
почему смена власти в забугорье(загнивающем) не вызывает столь истеричных припадков как в россии?

Намекаю:
Деньги у буржуев заработаны, и им не надо при каждой смене власти доказывать свою белизну и покупать индульгенции неприкосновенности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 13:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
AndrewK писал(а):
Опять же интересны примеры блестящих бизнес-фигур. Какие блестящие бизнесы они создали.

На Топ-200 российских миллиардеров там действительно достойные фигуры: Касперский (Kaspersky Lab), Волож с недавно умершим Сигаловичем (Yandex, хотя это скорее локальный успех) и Гапонцев (IPG Photonics). Пожалуй все. Остальные разбогатели на прихватизации сырья и разрушении естественных монополий СССР, что дало возможность быстро создавать крупные компании в области ритейла, телекоммуникаций, девелопмента и т. п. Очевидно, что конкуренция была за активы ого-го и там не идиоты, раз до сих пор живы, но они не смогут стать ориентиром для молодежи, какими являются выдающиеся американские и европейские предприниматели.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 14:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Zig писал(а):
Asgard165 писал(а):
Те из "коммуняк и комсы " кто съел больше уровня мозгов в начале 90х уже давно бомжи.
К собственности пришло поколение эффективных собственников .Методом отсева,отстрела и естественного отбора.Ваши представления говорят лишь о круге Вашего общения.

Давайте эти сказки Вы расскажите своим детям, если конечно до сих пор в маминых кастрюлях не столуетесь. :-):
Задайте себе один вопрос:
как эффектный российский собственник резко становится вором и раздолбаем в момент попытки перечить линии путина(читай воров поставивших его на трон)?
Примеров в российском "сегодня" немеряно.

На всякий случай даю подсказку:
почему смена власти в забугорье(загнивающем) не вызывает столь истеричных припадков как в россии?

Намекаю:
Деньги у буржуев заработаны, и им не надо при каждой смене власти доказывать свою белизну и покупать индульгенции неприкосновенности.

Дражайший,Вы определитесь .Вы с чем не согласны.С облико -морале? Или с выдающимися способностями? Или в Вас намертво вбито совдеповской школой невозможность совмещения этих качеств?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 15:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Asgard165 писал(а):
Zig писал(а):
Asgard165 писал(а):
Те из "коммуняк и комсы " кто съел больше уровня мозгов в начале 90х уже давно бомжи.
К собственности пришло поколение эффективных собственников .Методом отсева,отстрела и естественного отбора.Ваши представления говорят лишь о круге Вашего общения.

Давайте эти сказки Вы расскажите своим детям, если конечно до сих пор в маминых кастрюлях не столуетесь. :-):
Задайте себе один вопрос:
как эффектный российский собственник резко становится вором и раздолбаем в момент попытки перечить линии путина(читай воров поставивших его на трон)?
Примеров в российском "сегодня" немеряно.

На всякий случай даю подсказку:
почему смена власти в забугорье(загнивающем) не вызывает столь истеричных припадков как в россии?

Намекаю:
Деньги у буржуев заработаны, и им не надо при каждой смене власти доказывать свою белизну и покупать индульгенции неприкосновенности.

Дражайший,Вы определитесь .Вы с чем не согласны.С облико -морале? Или с выдающимися способностями? Или в Вас намертво вбито совдеповской школой невозможность совмещения этих качеств?

1.Облико морале с такими на одном поле по большому ходить не хочется. Т.е. с россией можно будет нормально сотрудничать после того когда естественным путем уйдут дети их детей.
2.Выдающиеся способности? Раззявить рот когда туда падает банан, в виде купленной на кредит взятый нахаляву в банке, где безнаказанно заправлял народными сбережениями папик, нефтедобывающей компании? Или купить дисер с компиляцией это выдающееся?

Насчет невозможности: а как совместить что чего нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 15:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Zig писал(а):
1.Облико морале с такими на одном поле по большому ходить не хочется. Т.е. с россией можно будет нормально сотрудничать после того когда естественным путем уйдут дети их детей.

Других-то нет.Причем не только в РФ. На всем пост СССР нет других.
2.Выдающиеся способности? Раззявить рот когда туда падает банан, в виде купленной на кредит взятый нахаляву в банке, где безнаказанно заправлял народными сбережениями папик, нефтедобывающей компании? Или купить дисер с компиляцией это выдающееся?
Очень примитивный взгляд.По таким принципам даже не все гос предприятия в РБ живут.
Насчет невозможности: а как совместить что чего нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 15:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Asgard165 писал(а):
Других-то нет.Причем не только в РФ. На всем пост СССР нет других.

Поэтому пока путин у руля, он поддерживает "своих"(вернее выполняет их указ), они поддерживают его и "россия вперде".
Смена власти в россии = передел наворованной собственности через национализацию.
И чем дольше не меняется руль, тем больше гнили. Типа "страсти вокруг Уралкалия и БКК".

Asgard165 писал(а):
Очень примитивный взгляд.По таким принципам даже не все гос предприятия в РБ живут.

Вы меня фактами, фактами...
"бизнесмен, выдающийся, с 19-лохматом году, таскал мешками уголь за границу на своем горбу... потом насобирал денег купил мерседес.... и теперь, он владелец заводов, судов и самолетов"

А то пока у Вас получается "ударился Иван о землю, и стал красавцем, ни в сказке сказать ни пером описать".
Оно конечно захватывает, но эти сказки про щуку и богатства несметные Вы теоретически должны были еще в школе почитать. ::yaz-yk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 15:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Так куда там Баумгертнер пропал? Нашли уже? Хотя бы следы днк...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 16:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Woloh писал(а):
... Хотя бы следы днк...

сегодня в минском конфискате, в отделе second-hand появился в продаже костюм "от фъёрованти" 1 шт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 17:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Woloh писал(а):
Во, на 1.75% с утра упал.
При стоимости керимовской доли в Уралкалии в $3,7 млрд это уже $65 лямов стертых из кармана Керимова за пол дня.

http://finance.yahoo.com/q?s=URKA.ME

Лукасеки дураки. Ихняя новость должна бежать вон там снизу под котировочкой в разделе "хедлайнеры". Тогда упадет на все 5-6%, а то и больше - сразу почуствует. А там прекрасно видно, что источников всего 3: Рейтерс, Блумберг и Financial Times. Вот куда надо пресс-релизы рассылать, а не на биржи, которые выполняют чисто техническую работу.

При этом больше всех заинтересован будет в снижении цены товарищ Владимир Коган.

Я, конечно, ни на что не намекаю, но за сегодня акции Уралкалия (он же известен на биржах как неблагозвучное слово Urka) упали еще на 4.21%.

Не знаю, на что расчитывал Лука, но оно пока работает. Нынешние владельцы урки в день теряют десятки миллионов (а сегодня свыше сотни).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 19:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Интересно, сколько Сечин заслюнявил луке за это заявление? У меня сомнений в том, что конечным бенифициаром будет одна из его структур нет. И прилет его (и основного керимовского кредитора Грефа) был именно по этому поводу.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 19:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Obyvatel писал(а):
Woloh писал(а):
... Хотя бы следы днк...

сегодня в минском конфискате, в отделе second-hand появился в продаже костюм "от фъёрованти" 1 шт.

:-) Дети Арбата.Реинкарнация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 19:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Курманбек Салиевич писал(а):
Интересно, сколько Сечин заслюнявил луке за это заявление? У меня сомнений в том, что конечным бенифициаром будет одна из его структур нет. И прилет его (и основного керимовского кредитора Грефа) был именно по этому поводу.

Заметьте, золотые кубышки нынешних владельцев Уралкалия прохудились на столько, что даже остальные акционеры (а не только Керимов) начали собираться продавать. Будут упрямиться, акции упадут на столько, что их залоговая стоимость станет меньше взятого кредита и разницу придется отслюнявливать из своих кровных прямо сегодня. Если успеют выбежать - закрепят какую-то прибыль. Если нет - ну их предупреждали выстрелом в воздух.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 19:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Что характерно, ценник сегодня просто грохнуся вниз под самый конец тогров. И не ступенчато, а как со скалы.

Они чего-то узнали, что мы еще не знаем? Не из-за пропажи Баумгертнера же.... хотя...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 19:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Однозначно можно сказать - начался какой-то шорох.

Сначала адвокаты разорались про пропажу Б.
Одновременно посольство резво понеслось в БелМИД с тем же вопросом
(Партизан и Хартия моментом новость в топ) - с одной стороны, ничего странного. С другой, Партизан - известный московский рупор.
А теперь еще и рынок шухернулся как буд-то ему труп бабушки показали.

Не к добру это. Это ж-ж-ж неспроста.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 19:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Греф, походу, очкует, что сечинцы собьют цену настолько, что у Сулеймана не хватит бабла рассчитаться с кредитом. Обещает вон "подумать над отсрочкой выплаты белкалиевского миллиарда" — только бы в ноль отскочить. В общем, мутная история начинает проясняться: Сулеймаша — джигит и не захотел идти по стопам опущенного Рыболовлева, за такое быкование будет платить. И то, что не прилетел в Минск — редкая удача (или везение), сейчас бы парился в американке.

А вот что обещано луке? 100 озвученных мультов? Смешно, потери уже больше. Я думаю, чей-то пакет. А после правильной приватизации БК — это ж пенсия ого-го!

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 20:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Курманбек Салиевич писал(а):
А вот что обещано луке? 100 озвученных мультов? Смешно, потери уже больше. Я думаю, чей-то пакет. А после правильной приватизации БК — это ж пенсия ого-го!

Гарантии не посадки на кол до следующих "выборов" вполне достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 20:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Курманбек Салиевич писал(а):
А вот что обещано луке? 100 озвученных мультов? Смешно, потери уже больше. Я думаю, чей-то пакет. А после правильной приватизации БК — это ж пенсия ого-го!

Потери кому? Белорусам, Беларуси - да. А гонорарчик может быть исключительно индивидуального характера.

Хотя, не исключен такой вариант, что Лука кашу заварил, а Сечин к нему в разгар подскочил и говорит, мол, чувак, не тушуйся, поможем. По выходу - потерь для бюджета РБ по-любому вагон. Но Луке обещали еще кислороду прислать, дня на два. Вот так от дозы к дозе и живем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 20:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Все как-то начинает напоминать 1996 год.

Только вместо похорон законодательной власти на кону тупо экономика сасута. А вместо Черномырдина с Селезневым Сечин.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 23 сен 2013, 21:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 18:25
Сообщения: 3041
Asgard165 писал(а):
Возьмите того же Керимова , разве он и его команда не красавцы? (естесно речь не о морали)

Странно, чем же вам так не угодил Навальный. Тем, что он в несколько тысяч раз (в денежном эквиваленте) меньший красавец, чем Керимов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 сен 2013, 16:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Пока верные путинцы клювом клац-клац:
Цитата:
Сейчас структура акционерного капитала ОАО «Уралкалий» выглядит следующим:

Suleyman Kerimov Foundation - 21,75%;

Филарет Гальчев - 7%;

Анатолий Скуров - 4,8%;

Chengdong Investment Corporation - 12,5%;


Носители будущего государственного языка россии отреагировали?
Или весь сыр-бор как последний шанс водителя стрехов не потерять Уралкалий в недрах Поднебесной вообще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 24 сен 2013, 19:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
Я вам указал на мотивацию, а вы мне - про образование... Ок. Приведите примеры, чего можно добиться в наших неконкурентных условиях с блестящим образованием.

Послушайте, если есть люди с прекрасным образованием ,то у них была мотивация его получить? Тогда отсутствие успехов в компетенции у остальной значительной части наших олухов справедливо будет объяснить засильем рыжыма или элементарной ленью и безынициативностью ?
Примеры ? Я знаю блестящих бизнесменов и топ-менеджеров в области логистики и международных перевозок, консалта,банковского и страхового дела.Они сильны даже на уровне россиян. Что остальным мешает развиваться?


Вы смешиваете личную мотивацию в получении образования и мотивацию в достижении бизнес-успеха. Второй случай предполагает наличие внешнего вызова, который есть в условиях конкуренции, а также коллективной деятельности. А так блестящее образование в лучшем случае конвертируется в карьеру и понты. Не факт, что блестящее образование выиграет у удачной родословной.

Развитие подразумевает практику. Не всякий блестяще образованный менеджер, изучивший самые передовые бизнес-кейсы, сможет противостоять что-то практику со случайным образованием. Собственно, именно практика дает наиболее точную оценку человеку. А в отсутствии практического опыта любого выпускника любой задрипанной бизнес-школы можно считать светочем.

История БКК если чем и поучительна, так это тем, что людей с практическими навыками в РБ очень мало. Ну, не нашлось в сложный момент людей, способных выполнить, в общем-то понятную для бизнеса работу - восстановить продажи. Ну, не растут такие люди в условиях феодального экономического уклада. Нет мотивации. Нет среды для появления соответствующей мотивации.

Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
А разве нет?

Нет.На Украине,как впрочем и в РФ вполне рыночная экономика с очень низким участием государства.


В Украине и России экономика всего лишь похожа на рыночную, но она не рыночная. Для того, чтобы понять это, нужно посмотреть на историю формирования рыночных экономик. В каждой из них (Голландия, Англия, Франция, Германия и т.п.) были "создатели" - люди, которые выращивали бизнесы с нуля. Эти люди формировали соответствующую среду, способствующую сохранению и развитию их бизнесов. В пост-советских странах основная доля бизнесов не создана, а досталась в результате мутного раздела собственности случайным людям. И что из этого получится, мы все еще не знаем. Но многое указывает на то, что мало хорошего.


Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
Опять же интересны примеры блестящих бизнес-фигур. Какие блестящие бизнесы они создали.

Сегодня любой крупный бизнес проект в РФ это золотые головы.Возьмите того же Керимова , разве он и его команда не красавцы? (естесно речь не о морали)
Я к примеру сталкивался с менеджментом банка Олега Тинькова, это блестящие ребята как и сам хозяин.



Керимов? Насмешили! Судорожные действия его команды напоминают поведение группы студентов на дипломной практике. История с футбольным клубом "Анжи" - отличный пример для пословицы "не в коня корм". Просрать столько денег! Ну, оно и понятно, еще наворуют.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 сен 2013, 22:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
AndrewK писал(а):
Вы смешиваете личную мотивацию в получении образования и мотивацию в достижении бизнес-успеха. Второй случай предполагает наличие внешнего вызова, который есть в условиях конкуренции, а также коллективной деятельности. А так блестящее образование в лучшем случае конвертируется в карьеру и понты. Не факт, что блестящее образование выиграет у удачной родословной.

Развитие подразумевает практику. Не всякий блестяще образованный менеджер, изучивший самые передовые бизнес-кейсы, сможет противостоять что-то практику со случайным образованием. Собственно, именно практика дает наиболее точную оценку человеку. А в отсутствии практического опыта любого выпускника любой задрипанной бизнес-школы можно считать светочем.

История БКК если чем и поучительна, так это тем, что людей с практическими навыками в РБ очень мало. Ну, не нашлось в сложный момент людей, способных выполнить, в общем-то понятную для бизнеса работу - восстановить продажи. Ну, не растут такие люди в условиях феодального экономического уклада. Нет мотивации. Нет среды для появления соответствующей мотивации.
Я Вам описал реальных людей,они получили хорошее ! образование в РБ, сделали свой бизнес,либо карьеру,получили МВА образование ( либо какой-то британский ВУЗ)попутно будучи топами либо хозяевами, получили (некоторые) практику в ведущих компаниях мира, ведут свой бизнес тут (работают топами).Обычные ребята,40-50 лет,не из Шклова, материально очень хорошо обеспечены, Self-made men.Наши соотечественники,спокойные ,трудолюбивые,умные.
Я хочу сказать,что и в этих условиях МОЖНО реализоваться,добиться успеха.
И что есть масса людей,которые умеют только стенать,и которые будут лузерами при любом режиме и любой власти.Им всегда что-то мешает.))



В Украине и России экономика всего лишь похожа на рыночную, но она не рыночная. Для того, чтобы понять это, нужно посмотреть на историю формирования рыночных экономик. В каждой из них (Голландия, Англия, Франция, Германия и т.п.) были "создатели" - люди, которые выращивали бизнесы с нуля. Эти люди формировали соответствующую среду, способствующую сохранению и развитию их бизнесов. В пост-советских странах основная доля бизнесов не создана, а досталась в результате мутного раздела собственности случайным людям. И что из этого получится, мы все еще не знаем. Но многое указывает на то, что мало хорошего.

Предлагаю не выдумывать.Есть определения рыночной экономики .И российская и украинская экономика им соответствует.

Керимов? Насмешили! Судорожные действия его команды напоминают поведение группы студентов на дипломной практике. История с футбольным клубом "Анжи" - отличный пример для пословицы "не в коня корм". Просрать столько денег! Ну, оно и понятно, еще наворуют.

Дружище, Вы пытаетесь оценить события из другой вселенной.
Мой любимый фильм "Афера Тома Кроуна".Рекомендую.Там есть замечательный эпизод.Он разбил миллионную яхту ради 5 секунд полета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 сен 2013, 22:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Oneiros писал(а):
AndrewK писал(а):
Опять же интересны примеры блестящих бизнес-фигур. Какие блестящие бизнесы они создали.

На Топ-200 российских миллиардеров там действительно достойные фигуры: Касперский (Kaspersky Lab), Волож с недавно умершим Сигаловичем (Yandex, хотя это скорее локальный успех) и Гапонцев (IPG Photonics). Пожалуй все. Остальные разбогатели на прихватизации сырья и разрушении естественных монополий СССР, что дало возможность быстро создавать крупные компании в области ритейла, телекоммуникаций, девелопмента и т. п. Очевидно, что конкуренция была за активы ого-го и там не идиоты, раз до сих пор живы, но они не смогут стать ориентиром для молодежи, какими являются выдающиеся американские и европейские предприниматели.


Об этом и речь. Обратите внимание, что крупные бизнесы "с нуля" построены в ИТ-сфере, т.е., в сфере, которая:
1) трудно поддается прихватизации
2) в 90-х была еще относительно молодая сфера деятельности и еще не была "вписана" в мировое распределение труда
3) В РФ (РБ и Украине) были люди, способные создать бизнесы в этой сфере.

Что касается бизнесов в сырьевых сферах экономики РФ, то все они были хитро прихватизированы. "Золотые" (по словам пана Асгарда) головы, которые этими бизнесами управляют, до сих пор не могут обеспечить этим бизнесам достойную капитализацию. За примерами далеко ходить не надо - Газпром, который по расчетам должен был иметь капитализацию в 1 трлн, по факту оценивается в 3 раза дешевле.

Почти все более-менее технологически сложные сферы экономики РФ либо полностью убиты, либо сведены до уровня сборки. Технологические компетенции практически утеряны. Доходит до смешного: для доведения ракеты "Булава" до желаемого состояния вернули 70-летнего старика, чтобы он правильно организовал процессы и взаимодействия. Утеряны даже управленческие компетенции, необходимые для реализации более-менее сложных и крупных проектов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 сен 2013, 22:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
Вы смешиваете личную мотивацию в получении образования и мотивацию в достижении бизнес-успеха. Второй случай предполагает наличие внешнего вызова, который есть в условиях конкуренции, а также коллективной деятельности. А так блестящее образование в лучшем случае конвертируется в карьеру и понты. Не факт, что блестящее образование выиграет у удачной родословной.

Развитие подразумевает практику. Не всякий блестяще образованный менеджер, изучивший самые передовые бизнес-кейсы, сможет противостоять что-то практику со случайным образованием. Собственно, именно практика дает наиболее точную оценку человеку. А в отсутствии практического опыта любого выпускника любой задрипанной бизнес-школы можно считать светочем.

История БКК если чем и поучительна, так это тем, что людей с практическими навыками в РБ очень мало. Ну, не нашлось в сложный момент людей, способных выполнить, в общем-то понятную для бизнеса работу - восстановить продажи. Ну, не растут такие люди в условиях феодального экономического уклада. Нет мотивации. Нет среды для появления соответствующей мотивации.

Я Вам описал реальных людей,они получили хорошее ! образование в РБ, сделали свой бизнес,либо карьеру,получили МВА образование ( либо какой-то британский ВУЗ)попутно будучи топами либо хозяевами, получили (некоторые) практику в ведущих компаниях мира, ведут свой бизнес тут (работают топами).Обычные ребята,40-50 лет,не из Шклова, материально очень хорошо обеспечены, Self-made men.Наши соотечественники,спокойные ,трудолюбивые,умные.
Я хочу сказать,что и в этих условиях МОЖНО реализоваться,добиться успеха.
И что есть масса людей,которые умеют только стенать,и которые будут лузерами при любом режиме и любой власти.Им всегда что-то мешает.))


Дак я с этим не спорю! Я тоже таких знаю ЗДЕСЬ. Например, в сфере грузоперевозок, где приходится конкурировать даже не на уровне СНГ, а на уровне Европы. Или, в сфере ИТ, где опять же приходится конкурировать глобально. Но как только речь заходит о сфере экономики, подконтрольной государству, то там таких людей практически нет (я не знаю ни одного!).

Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
В Украине и России экономика всего лишь похожа на рыночную, но она не рыночная. Для того, чтобы понять это, нужно посмотреть на историю формирования рыночных экономик. В каждой из них (Голландия, Англия, Франция, Германия и т.п.) были "создатели" - люди, которые выращивали бизнесы с нуля. Эти люди формировали соответствующую среду, способствующую сохранению и развитию их бизнесов. В пост-советских странах основная доля бизнесов не создана, а досталась в результате мутного раздела собственности случайным людям. И что из этого получится, мы все еще не знаем. Но многое указывает на то, что мало хорошего.


Предлагаю не выдумывать.Есть определения рыночной экономики .И российская и украинская экономика им соответствует.


Оперируя определениями, важно не скатиться до уровня дикаря, исповедующего культ карго: вроде бы все действия правильные, а самолет не прилетает. К слову, наша оппозиция во время "выборов" очень напоминает дикарей, исповедующих культ карго, не замечали?

Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
Керимов? Насмешили! Судорожные действия его команды напоминают поведение группы студентов на дипломной практике. История с футбольным клубом "Анжи" - отличный пример для пословицы "не в коня корм". Просрать столько денег! Ну, оно и понятно, еще наворуют.

Дружище, Вы пытаетесь оценить события из другой вселенной.
Мой любимый фильм "Афера Тома Кроуна".Рекомендую.Там есть замечательный эпизод.Он разбил миллионную яхту ради 5 секунд полета.


Да, хороший фильм. Мне нравится новая версия с Пирсом Броснаном.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 сен 2013, 22:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Asgard165 писал(а):
...практику в ведущих компаниях мира, ведут свой бизнес тут (работают топами).Обычные ребята,40-50 лет..

Вы случаем не спрыгнули в сторону?
Речь не о нанятых на работу топах(нпр. путин) а о тех кто их нанимает. Т.е. владельцах.
Топ работает, получает зарплату(иногда очень даже не плохую), и претензий к его заработку в принципе быть не может ибо своим горбом.
А вот в одну ночь ставший владельцем нефтегаза или энергосбыта Ваня-студент заставляет задать вопрос: откуда бабки, Зин?
И обычно в этой ситуации оказывается, как белый рояль в кустях, или тесть в главке или теща в банке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 сен 2013, 11:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Делягина показало БТ с одними высказываниями, потом НТВ с другими. Наконец свои мысли:

Во всем виноваты проклятые либералы :a_g_a:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 сен 2013, 17:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Oneiros писал(а):
Делягина показало БТ с одними высказываниями, потом НТВ с другими. Наконец свои мысли:
Во всем виноваты проклятые либералы :a_g_a:


Очень много бурбалок. Только так и не ясно за что же всётаки сидит Баумегертнер. Вернее ясно, что сесть в БССР можно и ни за что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 сен 2013, 21:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
AntonVict писал(а):
Asgard165 писал(а):
Возьмите того же Керимова , разве он и его команда не красавцы? (естесно речь не о морали)

Странно, чем же вам так не угодил Навальный. Тем, что он в несколько тысяч раз (в денежном эквиваленте) меньший красавец, чем Керимов?

А у Вас откуда уверенность в уголовном прошлом Керимова? Дар либерастного озарения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 сен 2013, 22:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Asgard165 писал(а):
AntonVict писал(а):
Asgard165 писал(а):
Возьмите того же Керимова , разве он и его команда не красавцы? (естесно речь не о морали)

Странно, чем же вам так не угодил Навальный. Тем, что он в несколько тысяч раз (в денежном эквиваленте) меньший красавец, чем Керимов?

А у Вас откуда уверенность в уголовном прошлом Керимова? Дар либерастного озарения?

Я бы сказал "уверенность в уголовном будущем Керимова, при малейших его сомнениях в том что путин единственный кто может сидеть на кремлевской табуретке".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страсти вокруг Уралкалия и БКК
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 сен 2013, 22:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
AndrewK писал(а):

Дак я с этим не спорю! Я тоже таких знаю ЗДЕСЬ. Например, в сфере грузоперевозок, где приходится конкурировать даже не на уровне СНГ, а на уровне Европы. Ха, общаемся почти в одном кругу. :-):
Или, в сфере ИТ, где опять же приходится конкурировать глобально. Но как только речь заходит о сфере экономики, подконтрольной государству, то там таких людей практически нет (я не знаю ни одного!).
Это банальная тема.Во всех,даже американских государственных конторах уровень менеджмента существенно хуже.

В Украине и России экономика всего лишь похожа на рыночную, но она не рыночная. Для того, чтобы понять это, нужно посмотреть на историю формирования рыночных экономик. В каждой из них (Голландия, Англия, Франция, Германия и т.п.) были "создатели" - люди, которые выращивали бизнесы с нуля. Эти люди формировали соответствующую среду, способствующую сохранению и развитию их бизнесов. В пост-советских странах основная доля бизнесов не создана, а досталась в результате мутного раздела собственности случайным людям. И что из этого получится, мы все еще не знаем. Но многое указывает на то, что мало хорошего.
Кто ж говорит ,что это хорошо.Но есть определение рыночной Э.Если не придерживаться общепринятого толкования можно спорить бесконечно.


Оперируя определениями, важно не скатиться до уровня дикаря, исповедующего культ карго: вроде бы все действия правильные, а самолет не прилетает.
Вы что думаете,если вдохнули новый смысл-пиченька прилетит?
К слову, наша оппозиция во время "выборов" очень напоминает дикарей, исповедующих культ карго, не замечали?
Нет, их верования для меня туман.Они просто ничтожные люди на грантах



Да, хороший фильм. Мне нравится новая версия с Пирсом Броснаном.
К стыду своему,я другого и не знал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 883 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group