Текущее время: 29 май 2025, 07:38

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134 ... 799  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2012, 23:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):

Ну, как желаете. Стало быть, будем считать это платой за транзит.


Да нет проблем - вера это так важно.


Вера - это действительно важно. Но в данном случае речь не о вере. Я тоже на этом форуме уже писал о причинах поддержки режима со стороны России в меру своего разумения. И пока все происходит в соответствии с описанным историческим процессом. Россия и дальше будет башлять.



Вера - это так важно. :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2012, 23:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
AndrewK писал(а):
Никакой другой результат, кроме победы в 1 туре, в этой системе невозможен в принципе. Это же не выборы, а тыборы.


хз, засветилось глюков немеряно, причем с документальным подтверждением. могут заочкодавтить. или силовиков применять придется.
пока картинка неполная, но звучание изменилось почему то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 мар 2012, 23:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Zig писал(а):
в интервью еросы и представители путина начали проявлять осторожность сменив тему с илихантная победа на давайте подождем результатов.
странно


Не думаю, что что-нибудь изменится. Результат был предопределен конструкцией избирательной системы, а точнее, системы несменяемой власти в России. Пару страниц назад я уже написал об этом. Никакой другой результат, кроме победы в 1 туре, в этой системе невозможен в принципе. Это же не выборы, а тыборы.


Возможен.
Но чреват.


Чреват - это не то слово. Правильное слово - кирдык наступит гораздо быстрее, чем при сохранении статус кво. И все (ну, скажем, разумные люди) это прекрасно понимают.
Гораздо интереснее, а что Путин будет делать дальше? Ведь кирдык никто не отменял.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Zig писал(а):
AndrewK писал(а):
Никакой другой результат, кроме победы в 1 туре, в этой системе невозможен в принципе. Это же не выборы, а тыборы.


хз, засветилось глюков немеряно, причем с документальным подтверждением. могут заочкодавтить. или силовиков применять придется.
пока картинка неполная, но звучание изменилось почему то.


Уважаемый Zig!
Не смотрите в больших количествах канал Дождь! Это то же самое, что и БТ, только наоборот. :hi_hi_hi:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):

Чреват - это не то слово. Правильное слово - кирдык наступит гораздо быстрее, чем при сохранении статус кво. И все (ну, скажем, разумные люди) это прекрасно понимают.
Гораздо интереснее, а что Путин будет делать дальше? Ведь кирдык никто не отменял.


Вариант 1: сольет страну - не проходит - примеры того как амеры сливают своих "сукиных сынов" свежи в памяти.
Вариант 2: обопрется на "коллективное бессознательное" и начнет репрессии против "элит" - а ля Грозный/Сталин.
Вариант 3: будет искать новый баланс элит - с опираясь на одни из них против других.


Последний раз редактировалось Агамемнон 05 мар 2012, 00:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
Агамемнон писал(а):
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Транзитом чего?
Что из транзита еще осталось?

Все уже китайцы из россии вывезли? :sh_ok:


У нас с Китаем 12 000 км границы.

А что случилось?
Ещё не так давно 4200 км было.[/

Да что вы?
В вики смотрели, да?


Нет, не в Вики.
Я знал. Цифра часто мелькает в нете в свете рос-кит. отношений.
А вы снова решили попробовать обмануть, да?


Агамемнон писал(а):
А сколько у РБ портов, позвольте спросить?

Нужные РБ порты есть на Чёрном и Балтийском морях.
И? РБ они не принадлежат - соответственно она не может этой услугой торговать. Больше того - она вынуждена эту услугу покупать.

Да, и причём недорого.
Потому что портов, государств - несколько.
И Калининград, новая китайская граница, кстати, здесь в пролёте.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Агамемнон писал(а):
Вместе с казахским и киргизским участками границы.

занятно. попытался проложить такую линию границы... нифига не понял
казахский участок с кем? киргизский участок с кем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
AndrewK писал(а):
Не смотрите в больших количествах канал Дождь! Это то же самое, что и БТ, только наоборот. :hi_hi_hi:

я по каналам щелкаю время от времени причем по всем.
я про нотки в ответах представителей путина.
или на дождь например специальных врагов послали?


Последний раз редактировалось Zig 05 мар 2012, 00:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Obyvatel писал(а):
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
У нас с Китаем 12 000 км границы.

А что случилось?
Ещё не так давно 4200 км было.[/

Да что вы?
В вики смотрели, да?



позвольте полюбопытствовать. а вы где смотрите? или казахскую плюсанули?


Цифру назвал по памяти по школьному курсу "экономической георафии".
Вместе с казахским и киргизским участками границы.


Ага, успел посмотреть?
А чего ж монгольскую не приплюсовал - эта граница больше тянет на "китайскую" чем киргизская, которая здесь вообще "не пришей рукав".
С ней цифирь нужная не выходит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Максим Равский писал(а):
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
Агамемнон писал(а):
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Транзитом чего?
Что из транзита еще осталось?

Все уже китайцы из россии вывезли? :sh_ok:


У нас с Китаем 12 000 км границы.

А что случилось?
Ещё не так давно 4200 км было.[/

Да что вы?
В вики смотрели, да?


Нет, не в Вики.
Я знал. Цифра часто мелькает в нете в свете рос-кит. отношений.
А вы снова решили попробовать обмануть, да?

:-) Я просто вытащил цифру из памяти - она оказалась советской еще. Я не стесняюсь признавать свои ошибки - в отличии от вас.

Агамемнон писал(а):
А сколько у РБ портов, позвольте спросить?

Нужные РБ порты есть на Чёрном и Балтийском морях.
И? РБ они не принадлежат - соответственно она не может этой услугой торговать. Больше того - она вынуждена эту услугу покупать.

Да, и причём недорого.
Потому что портов, государств - несколько.
И Калининград, новая китайская граница, кстати, здесь в пролёте.

Какая разница - дорого или нет - вы не имеете возможности продавать этот транзит как свой РФ. А вот РФ может начать вам тоже продавать транзит. В Среднюю Азию, например. И в области РФ. И тогда посмотрим на баланс транзитов.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Максим Равский писал(а):
Агамемнон писал(а):
Obyvatel писал(а):
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
У нас с Китаем 12 000 км границы.

А что случилось?
Ещё не так давно 4200 км было.[/

Да что вы?
В вики смотрели, да?



позвольте полюбопытствовать. а вы где смотрите? или казахскую плюсанули?


Цифру назвал по памяти по школьному курсу "экономической георафии".
Вместе с казахским и киргизским участками границы.


Ага, успел посмотреть?
А чего ж монгольскую не приплюсовал - эта граница больше тянет на "китайскую" чем киргизская, которая здесь вообще "не пришей рукав".
С ней цифирь нужная не выходит?


И в третий раз - для тех, до кого трудно доходит - я по памяти назвал цифру из школьного курса экономической географии.

Вам просто пора смириться с утерей мифа о великой транзитной державе.
Ваш транзитный статус определялся "Дружбой" - 80% экспорта в 91 году - против 25 в прошлом - против 10-15 после введения в эксплуатацию БТС-2.


Последний раз редактировалось Агамемнон 05 мар 2012, 00:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Ну, если вы такой осведомленный, тогда объясните, за что же нам Россия безостановочно (почти) платит?


Я безостановочно объясняю - с 2007, Монро не даст соврать - но вы "Решительно отказываюсь понимать!" (Роден)


И причём каждый раз по-разному, как только предыдущие объяснялки перестают работать. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
Агамемнон писал(а):
Obyvatel писал(а):
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
У нас с Китаем 12 000 км границы.

А что случилось?
Ещё не так давно 4200 км было.[/

Да что вы?
В вики смотрели, да?



позвольте полюбопытствовать. а вы где смотрите? или казахскую плюсанули?


Цифру назвал по памяти по школьному курсу "экономической георафии".
Вместе с казахским и киргизским участками границы.


Ага, успел посмотреть?
А чего ж монгольскую не приплюсовал - эта граница больше тянет на "китайскую" чем киргизская, которая здесь вообще "не пришей рукав".
С ней цифирь нужная не выходит?


И в третий раз - для тех, до кого трудно доходит - я по памяти назвал цифру из школьного курса экономической географии.


Так по памяти можно назвать любую цифру - от 100 до 60 000.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Максим Равский писал(а):
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Ну, если вы такой осведомленный, тогда объясните, за что же нам Россия безостановочно (почти) платит?


Я безостановочно объясняю - с 2007, Монро не даст соврать - но вы "Решительно отказываюсь понимать!" (Роден)


И причём каждый раз по-разному, как только предыдущие объяснялки перестают работать. :-)


Проиллюстрируй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
Агамемнон писал(а):
Obyvatel писал(а):
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
У нас с Китаем 12 000 км границы.

А что случилось?
Ещё не так давно 4200 км было.[/

Да что вы?
В вики смотрели, да?



позвольте полюбопытствовать. а вы где смотрите? или казахскую плюсанули?


Цифру назвал по памяти по школьному курсу "экономической георафии".
Вместе с казахским и киргизским участками границы.


Ага, успел посмотреть?
А чего ж монгольскую не приплюсовал - эта граница больше тянет на "китайскую" чем киргизская, которая здесь вообще "не пришей рукав".
С ней цифирь нужная не выходит?


И в третий раз - для тех, до кого трудно доходит - я по памяти назвал цифру из школьного курса экономической географии.

Вам просто пора смириться с утерей мифа о великой транзитной державе.
Ваш транзитный статус определялся "Дружбой" - 80% экспорта в 91 году - против 25 в прошлом - против 10-15 после введения в эксплуатацию БТС-2.


Так это был миф или не миф?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Obyvatel писал(а):
Агамемнон писал(а):
Вместе с казахским и киргизским участками границы.

занятно. попытался проложить такую линию границы... нифига не понял
казахский участок с кем? киргизский участок с кем?


С Китаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Ну, если вы такой осведомленный, тогда объясните, за что же нам Россия безостановочно (почти) платит?


Я безостановочно объясняю - с 2007, Монро не даст соврать - но вы "Решительно отказываюсь понимать!" (Роден)


И причём каждый раз по-разному, как только предыдущие объяснялки перестают работать. :-)


Проиллюстрируй.



50$/час.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Максим Равский писал(а):

Так это был миф или не миф?


Была реальность - в 91-м.
Остался миф со временем - да и вышел весь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):

Чреват - это не то слово. Правильное слово - кирдык наступит гораздо быстрее, чем при сохранении статус кво. И все (ну, скажем, разумные люди) это прекрасно понимают.
Гораздо интереснее, а что Путин будет делать дальше? Ведь кирдык никто не отменял.


Вариант 1: сольет страну - не проходит - примеры того как амеры сливают своих "сукиных сынов" свежи в памяти.
Вариант 2: обопрется на "коллективное бессознательное" и начнет репрессии против "элит" - а ля Грозный/Сталин.
Вариант 3: будет искать новый баланс элит - с опираясь на одни из них против других.


Вы перечисляете варианты для решения политических проблем. Но причина проблемы лежит глубже - в несменяемости власти. Вот возьмем ваш вариант 3. Есть одна элита, которая непрерывно находится у власти. Она неконкурентоспособна: внутри ей не с кем конкурировать, а снаружи - это не конкуренция, а борьба за выживание, в которой недопустимы ошибки. Такая система власти навернулась в 1917, еще раз - в 1991. В наше быстрое время следующий кирдык произойдет куда быстрее.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):

Чреват - это не то слово. Правильное слово - кирдык наступит гораздо быстрее, чем при сохранении статус кво. И все (ну, скажем, разумные люди) это прекрасно понимают.
Гораздо интереснее, а что Путин будет делать дальше? Ведь кирдык никто не отменял.


Вариант 1: сольет страну - не проходит - примеры того как амеры сливают своих "сукиных сынов" свежи в памяти.
Вариант 2: обопрется на "коллективное бессознательное" и начнет репрессии против "элит" - а ля Грозный/Сталин.
Вариант 3: будет искать новый баланс элит - с опираясь на одни из них против других.


Вы перечисляете варианты для решения политических проблем. Но причина проблемы лежит глубже - в несменяемости власти. Вот возьмем ваш вариант 3. Есть одна элита, которая непрерывно находится у власти. Она неконкурентоспособна: внутри ей не с кем конкурировать, а снаружи - это не конкуренция, а борьба за выживание, в которой недопустимы ошибки. Такая система власти навернулась в 1917, еще раз - в 1991. В наше быстрое время следующий кирдык произойдет куда быстрее.


Нет проблемы сменяемости/несменяемости власти - в принципе нет.
Я давал ссылки на лекции Дугина - смотрите курс "Социология русского общества".

Я перечисляю возможные для ВВП в смысле личного выживания варианты действия.
Стоит вопрос о его личном выживании.


Последний раз редактировалось Агамемнон 05 мар 2012, 00:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
Агамемнон писал(а):
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
Транзитом чего?
Что из транзита еще осталось?

Все уже китайцы из россии вывезли? :sh_ok:


У нас с Китаем 12 000 км границы.

А что случилось?
Ещё не так давно 4200 км было.[/

Да что вы?
В вики смотрели, да?


Нет, не в Вики.
Я знал. Цифра часто мелькает в нете в свете рос-кит. отношений.
А вы снова решили попробовать обмануть, да?

:-) Я просто вытащил цифру из памяти - она оказалась советской еще. Я не стесняюсь признавать свои ошибки - в отличии от вас.

Агамемнон писал(а):
А сколько у РБ портов, позвольте спросить?

Нужные РБ порты есть на Чёрном и Балтийском морях.
И? РБ они не принадлежат - соответственно она не может этой услугой торговать. Больше того - она вынуждена эту услугу покупать.

Да, и причём недорого.
Потому что портов, государств - несколько.
И Калининград, новая китайская граница, кстати, здесь в пролёте.

Какая разница - дорого или нет - вы не имеете возможности продавать этот транзит как свой РФ. А вот РФ может начать вам тоже продавать транзит. В Среднюю Азию, например. И в области РФ. И тогда посмотрим на баланс транзитов.



Ага, "в области РФ".
Брянская возьмёт трнзит за провоз в Орловскую. :-)

А что касается перевозок по и через РФ, то вы сами сюда приезжаете и сами возите.
В большинстве случаев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Агамемнон писал(а):
И в третий раз - для тех, до кого трудно доходит - я по памяти назвал цифру из школьного курса экономической географии.

Вам просто пора смириться с утерей мифа о великой транзитной державе.
Ваш транзитный статус определялся "Дружбой" - 80% экспорта в 91 году - против 25 в прошлом - против 10-15 после введения в эксплуатацию БТС-2.


А никто не примеривает лавры великой транзитной державы. Все гораздо прозаичнее - мы были и остаемся гарантированным транзитным коридором. Да, через Украину и балтийские порты можно возить. Но они могут и закрыться. А мы - нет; пока нет. Вот за это Россия и будет башлять.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Максим Равский писал(а):

Ага, "в области РФ".
Брянская возьмёт трнзит за провоз в Орловскую. :-)

А что касается перевозок по и через РФ, то вы сами сюда приезжаете и сами возите.
В большинстве случаев.



Запросто.

И что? Речь о том, что нет у РБ никакого серьезного транзитного потенциала - без учета двух газовых труб - принадлежащих ГП - и "Дружбы" - которая неумолимо теряет свое значение.
Все остальное - фигня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
И в третий раз - для тех, до кого трудно доходит - я по памяти назвал цифру из школьного курса экономической географии.

Вам просто пора смириться с утерей мифа о великой транзитной державе.
Ваш транзитный статус определялся "Дружбой" - 80% экспорта в 91 году - против 25 в прошлом - против 10-15 после введения в эксплуатацию БТС-2.


А никто не примеривает лавры великой транзитной державы. Все гораздо прозаичнее - мы были и остаемся гарантированным транзитным коридором. Да, через Украину и балтийские порты можно возить. Но они могут и закрыться. А мы - нет; пока нет. Вот за это Россия и будет башлять.


Еще раз - посмотрите статистику товарооборота РФ.
В частности товарооборот через российские порты.

За исключением газовых труб - вам не принадлежащим - и "Дружбы" транзит через вас не имеет никакого значения в принципе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):

Чреват - это не то слово. Правильное слово - кирдык наступит гораздо быстрее, чем при сохранении статус кво. И все (ну, скажем, разумные люди) это прекрасно понимают.
Гораздо интереснее, а что Путин будет делать дальше? Ведь кирдык никто не отменял.


Вариант 1: сольет страну - не проходит - примеры того как амеры сливают своих "сукиных сынов" свежи в памяти.
Вариант 2: обопрется на "коллективное бессознательное" и начнет репрессии против "элит" - а ля Грозный/Сталин.
Вариант 3: будет искать новый баланс элит - с опираясь на одни из них против других.


Вы перечисляете варианты для решения политических проблем. Но причина проблемы лежит глубже - в несменяемости власти. Вот возьмем ваш вариант 3. Есть одна элита, которая непрерывно находится у власти. Она неконкурентоспособна: внутри ей не с кем конкурировать, а снаружи - это не конкуренция, а борьба за выживание, в которой недопустимы ошибки. Такая система власти навернулась в 1917, еще раз - в 1991. В наше быстрое время следующий кирдык произойдет куда быстрее.


Нет проблемы сменяемости/несменяемости власти - в принципе нет.
Я давал ссылки на лекции Дугина - смотрите курс "Социология русского общества".

Я перечисляю возможные для ВВП в смысле личного выживания варианты действия.
Стоит вопрос о его личном выживании.


Вот видите, власть великой державы зависит от того, что один человек не может во время уйти.
Но это тоже всего лишь следствие. Причина еще глубже. Несменяемая власть не может сама себя совершенствовать, улучшать. Она просто перестает видеть проблемы, перестает их решать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):

Так это был миф или не миф?


Была реальность - в 91-м.
Остался миф со временем - да и вышел весь.


Да, я этот миф каждый раз наблюдаю на объездной своего города на единственном, где я бываю, 30 км-вом отрезке пути, 30 мин езды, не встретить фуру с росномерами невозможно. Обычно 3-5.

И это не трасса Брест-граница с РФ. Ездят только в Брянском направлении, при том что объехать город можно с 2-х сторон по 3-м дорогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):

Чреват - это не то слово. Правильное слово - кирдык наступит гораздо быстрее, чем при сохранении статус кво. И все (ну, скажем, разумные люди) это прекрасно понимают.
Гораздо интереснее, а что Путин будет делать дальше? Ведь кирдык никто не отменял.


Вариант 1: сольет страну - не проходит - примеры того как амеры сливают своих "сукиных сынов" свежи в памяти.
Вариант 2: обопрется на "коллективное бессознательное" и начнет репрессии против "элит" - а ля Грозный/Сталин.
Вариант 3: будет искать новый баланс элит - с опираясь на одни из них против других.


Вы перечисляете варианты для решения политических проблем. Но причина проблемы лежит глубже - в несменяемости власти. Вот возьмем ваш вариант 3. Есть одна элита, которая непрерывно находится у власти. Она неконкурентоспособна: внутри ей не с кем конкурировать, а снаружи - это не конкуренция, а борьба за выживание, в которой недопустимы ошибки. Такая система власти навернулась в 1917, еще раз - в 1991. В наше быстрое время следующий кирдык произойдет куда быстрее.


Нет проблемы сменяемости/несменяемости власти - в принципе нет.
Я давал ссылки на лекции Дугина - смотрите курс "Социология русского общества".

Я перечисляю возможные для ВВП в смысле личного выживания варианты действия.
Стоит вопрос о его личном выживании.


Вот видите, власть великой державы зависит от того, что один человек не может во время уйти.
Но это тоже всего лишь следствие. Причина еще глубже. Несменяемая власть не может сама себя совершенствовать, улучшать. Она просто перестает видеть проблемы, перестает их решать.


Видите. Речь оказывается не в смене элит - а в смене "Царя".
А это - как понимаете - совсем другая конструкция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
ооо они все сговорились...
пошла тема "путин изменится, бунтовать не надо...на следующих выборах все будет лучше..."(с)единая россия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
И в третий раз - для тех, до кого трудно доходит - я по памяти назвал цифру из школьного курса экономической географии.

Вам просто пора смириться с утерей мифа о великой транзитной державе.
Ваш транзитный статус определялся "Дружбой" - 80% экспорта в 91 году - против 25 в прошлом - против 10-15 после введения в эксплуатацию БТС-2.


А никто не примеривает лавры великой транзитной державы. Все гораздо прозаичнее - мы были и остаемся гарантированным транзитным коридором. Да, через Украину и балтийские порты можно возить. Но они могут и закрыться. А мы - нет; пока нет. Вот за это Россия и будет башлять.


Еще раз - посмотрите статистику товарооборота РФ.
В частности товарооборот через российские порты.

За исключением газовых труб - вам не принадлежащим - и "Дружбы" транзит через вас не имеет никакого значения в принципе.


Да причем здесь статистика? Я же говорю о рисках, а не о статистике. И, кстати, с точки зрения рисков совершенно неважно, кому именно принадлежат трубы. Пока РБ - отдельная страна - совершенно неважно, кому что принадлежит.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Максим Равский писал(а):

Да, я этот миф каждый раз наблюдаю на объездной своего города на единственном, где я бываю, 30 км-вом отрезке пути, 30 мин езды, не встретить фуру с росномерами невозможно. Обычно 3-5.

И это не трасса Брест-граница с РФ. Ездят только в Брянском направлении, при том что объехать город можно с 2-х сторон по 3-м дорогам.


То, что вы наблюдаете, возможно только если не брать за это деньги7
Как только выяснится что за этот автотранзит нужно платить - содержанием ли целой страны или риском конфискации авто - все мгновенно умрет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
И в третий раз - для тех, до кого трудно доходит - я по памяти назвал цифру из школьного курса экономической географии.

Вам просто пора смириться с утерей мифа о великой транзитной державе.
Ваш транзитный статус определялся "Дружбой" - 80% экспорта в 91 году - против 25 в прошлом - против 10-15 после введения в эксплуатацию БТС-2.


А никто не примеривает лавры великой транзитной державы. Все гораздо прозаичнее - мы были и остаемся гарантированным транзитным коридором. Да, через Украину и балтийские порты можно возить. Но они могут и закрыться. А мы - нет; пока нет. Вот за это Россия и будет башлять.


Еще раз - посмотрите статистику товарооборота РФ.
В частности товарооборот через российские порты.

За исключением газовых труб - вам не принадлежащим - и "Дружбы" транзит через вас не имеет никакого значения в принципе.


Да причем здесь статистика? Я же говорю о рисках, а не о статистике. И, кстати, с точки зрения рисков совершенно неважно, кому именно принадлежат трубы. Пока РБ - отдельная страна - совершенно неважно, кому что принадлежит.


Очень важно - кому принадлежат.
Потому как покушение на собственность - казус белли.
И за меньшее страны сносят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
AndrewK писал(а):


Вот видите, власть судьбавеликой державы зависит от того, что один человек не может во время уйти.
Но это тоже всего лишь следствие. Причина еще глубже. Несменяемая власть не может сама себя совершенствовать, улучшать. Она просто перестает видеть проблемы, перестает их решать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
И за меньшее страны сносят.

На сколько россия списала долгов африканским последователям мирового коммунизма?
А кого снесли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
Агамемнон писал(а):
И за меньшее страны сносят.

На сколько россия списала долгов африканским последователям мирового коммунизма?
А кого снесли?


А у них не было долгов перед Россией. Перед СССР были.
Юридически все достаточно мутно.


Последний раз редактировалось Агамемнон 05 мар 2012, 00:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Вот видите, власть великой державы зависит от того, что один человек не может во время уйти.
Но это тоже всего лишь следствие. Причина еще глубже. Несменяемая власть не может сама себя совершенствовать, улучшать. Она просто перестает видеть проблемы, перестает их решать.


Видите. Речь оказывается не в смене элит - а в смене "Царя".
А это - как понимаете - совсем другая конструкция.


Так я ж говорю, пока Россия играется в смену "Царя", она даже не понимает проблему, которую на самом деле нужно решать: нужны сменяемые элиты; нужна система власти, в которой элиты будут чередоваться. Вопрос не в том, чтобы заменить, например, Единую Россию на какую нибудь новую партию власти. Нужна такая система, в которой элиты будут знать, что они чередуются. Пока одна элита рулит, вторая готовится порулить. Потом происходит обязательная! смена.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:31 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Вот видите, власть великой державы зависит от того, что один человек не может во время уйти.
Но это тоже всего лишь следствие. Причина еще глубже. Несменяемая власть не может сама себя совершенствовать, улучшать. Она просто перестает видеть проблемы, перестает их решать.


Видите. Речь оказывается не в смене элит - а в смене "Царя".
А это - как понимаете - совсем другая конструкция.


Так я ж говорю, пока Россия играется в смену "Царя", она даже не понимает проблему, которую на самом деле нужно решать: нужны сменяемые элиты; нужна система власти, в которой элиты будут чередоваться. Вопрос не в том, чтобы заменить, например, Единую Россию на какую нибудь новую партию власти. Нужна такая система, в которой элиты будут знать, что они чередуются. Пока одна элита рулит, вторая готовится порулить. Потом происходит обязательная! смена.


Россия ХОЧЕТ играться в Царя - и будет играться в него до тех пор пока хочет.
Вы поставьте задачу правильно - нужно чтобы Социум в России ЗАХОТЕЛ играться во что-то другое.
А вы хотите ЗАСТАВИТЬ.
Разницу видите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Агамемнон писал(а):
И в третий раз - для тех, до кого трудно доходит - я по памяти назвал цифру из школьного курса экономической географии.

Вам просто пора смириться с утерей мифа о великой транзитной державе.
Ваш транзитный статус определялся "Дружбой" - 80% экспорта в 91 году - против 25 в прошлом - против 10-15 после введения в эксплуатацию БТС-2.


А никто не примеривает лавры великой транзитной державы. Все гораздо прозаичнее - мы были и остаемся гарантированным транзитным коридором. Да, через Украину и балтийские порты можно возить. Но они могут и закрыться. А мы - нет; пока нет. Вот за это Россия и будет башлять.


Еще раз - посмотрите статистику товарооборота РФ.
В частности товарооборот через российские порты.

За исключением газовых труб - вам не принадлежащим - и "Дружбы" транзит через вас не имеет никакого значения в принципе.


Да причем здесь статистика? Я же говорю о рисках, а не о статистике. И, кстати, с точки зрения рисков совершенно неважно, кому именно принадлежат трубы. Пока РБ - отдельная страна - совершенно неважно, кому что принадлежит.


Очень важно - кому принадлежат.
Потому как покушение на собственность - казус белли.
И за меньшее страны сносят.


Вы забыли один маленький нюанс: контракты на продажу собственности подписаны с нелегитимным президентом. Кстати, которого Россия же и финансировала. Любой лондонский суд признает, что это подкуп.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):
Вы забыли один маленький нюанс: контракты на продажу собственности подписаны с нелегитимным президентом. Кстати, которого Россия же и финансировала. Любой лондонский суд признает, что это подкуп.


Какие проблемы. Через суд вернете свою собственность. Выплатив ГП все его потери от этого договора.
И - замечу - ГП для любого суда и Россия это два различных юрлица.


Последний раз редактировалось Агамемнон 05 мар 2012, 00:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):

Ага, "в области РФ".
Брянская возьмёт трнзит за провоз в Орловскую. :-)

А что касается перевозок по и через РФ, то вы сами сюда приезжаете и сами возите.
В большинстве случаев.



Запросто.

И что? Речь о том, что нет у РБ никакого серьезного транзитного потенциала - без учета двух газовых труб - принадлежащих ГП - и "Дружбы" - которая неумолимо теряет свое значение.
Все остальное - фигня.


Вам, как признанному знатоку географии, следует ещё раз посмотреть на карту.

Вот прямо сейчас посмотрите.

Где Москва и МО и весь центр. регион - основные импортёры, и где ваши порты и где Европа и где РБ.

Беларусь фактически - горлышко бутылки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 мар 2012, 00:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Агамемнон писал(а):
Россия ХОЧЕТ играться в Царя - и будет играться в него до тех пор пока хочет.
Вы поставьте задачу правильно - нужно чтобы Социум в России ЗАХОТЕЛ играться во что-то другое.

Точнее руководители царя не хотят игр социума в другое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134 ... 799  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group