Угу..
Только еще иногда к позиции рф подкрадывается SD и прибивает ее на некоторое время непостижимым в секретных учебниках знанием. Тогда позиция рф прячется в засаде....

Монро,а если Вы просто ведетесь на собственные хотелки? И не видите другой позиции просто потому,что застряли ?
Вот на Пушке сегодня 14 тысяч, всё пар вышел.Через месяц 4 тысячи,к июлю опять 400 из них 200 журналистов.
И еще -Прохоров это наконец то формирование правого крыла.Возможно это окончание формирования политических партий всего спектра

SD изучает возможность краха России через увеличение энтропии

Ну, в отличие от других, SD хоть и пишет умные слова, выводы и итоги он пишет доступным языком. И на простые вопросы дает простые ответы, а не в гугл ( :zho_pa: ) посылает.

_________________
Случайности не случайны

Вот как раз понятные и однозначные ответы от SD и заставляют "позицию рф" прятаться в засаду

ничо-ничо. щас элитные пассионарные пассионарии сделают в Москве все как надо. покажут майданщикам и памяркоуным.

Нет, я всего лишь отвечаю на вселенский замах Дугина, приводимого здесь в качестве луча в темном царстве.

Если интересует моя позиция по России, то вот она: Православная конституционная монархия с возвратом к сословному укладу, госмонополии на внешнюю торговлю ресурсами, золотой рубль и потому дешевый внутренний кредит, многоукладность экономики с госсобственностью на землю и правом ее долгосрочной аренды.

Боюсь, что физики с вами не согласятся - по их современным представлениям время обратимо.

Хотелки? Мои?

А у этих чьи хотелки?

Бывший первый заместитель министра иностранных дел России (в 1991-1992 годах), руководитель исследований Российского общественно-политического центра Фёдор Шелов-Коведяев.



«СП»: - Многие решения Путина в последнее время свидетельствуют, вроде бы, о его стремлении возродить империю. По крайней мере в экономической области. Реально ли, на ваш взгляд, снова тесно привязать к России бывшие советские республики не только в экономическом, но и политическом отношении? Вообще, правильно ли ведёт себя Москва на постсоветском пространстве?

- Крайне желательно, чтобы те, кто говорит об империи, понимали, что это такое. Знание истории убеждает в том, что империя – это, прежде всего, ответственность за тех, кого к ней присоединяют. Я не вижу у нынешних властей и общества материальных возможностей и готовности нести ответственность за наших соседей. Если совсем просто – содержать их за свой счёт. А тогда какая империя? Говорить, правильно или нет мы ведем себя на постсоветском пространстве, было бы можно, если бы у нас была тут ясная стратегия. А её нет.

«СП»: - Можно ли говорить о расколе в российском обществе?

- Да, глубокий раскол. Путина поддерживают менее 50% от общего числа жителей, имеющих право голосовать (более пятидесяти процентов даёт поправка на реальную явку). К тому же власти слишком легкомысленно относятся к тому, что впервые с конца 1980-х годов основной кандидат в президенты не имеет поддержки столиц и креативного класса.

...Никакой либеральной экономики в стране нет. Экономика сверхмонополизирована и сверхогосударствлена. Массовый средний и мелкий бизнес фактически вытоптан. Чем дальше от столиц, тем ситуация нагляднее.

[img]http://svpressa.ru/photo/53273.jpg[img]

Юрий Болдырев: Олигархический спектакль удался

Беспредел с открепительными талонами, голосование целыми автобусами – подобные нарушения налицо. Вопрос в том, каков вклад этих «инструментов» в победу Путина. Если этим и обеспечен большой перевес голосов в его пользу, то дальнейший прогноз очень неутешителен: хочешь или не хочешь, власть в последующие шесть лет будет вынуждена работать, прежде всего, на подавление тех, кто знает, каким образом на самом деле обеспечена победа. Если же это была всего лишь «подстраховка», не оказавшая принципиального влияния на результат, то власть теоретически может позволить себе расслабиться по отношению к оппонентам. Но не стоит недооценивать разлагающее и развращающее воздействие всех этих выборных игр на людей. Это касается и тех, кто участвовал непосредственно в фальсификациях, и тех, кого из регионов свозили на вчерашний «праздник» в центр Москвы. Масштаб расходов, никак не проведённых через избирательный штаб кандидата в президенты Путина, не стоит недооценивать. Но ещё важнее масштаб развращающего и растлевающего воздействия на молодых людей.

«СП»: - Как думаете, станет ли Путин, после отбытия этого срока, баллотироваться на следующий?

И.Хакамада:

- Не станет. История повернулась другим боком. Это касается, прежде всего, не мнения Запада, а настроений российского народа. Оно меняется с очень большой скоростью, в соответствии с развитием рынка и интернета. Люди стали просыпаться и осознавать себя политической, гражданской нацией.

со мной они могут не соглашаться сколько угодно. Со 2-м законом термодинамики они не согласятся ровно тогда когда будет запущен вечный двигатель.

Вы про физику Пригожина слышали? И про то как она сочетается со 2-м законом термодинамики?

С его "Порядком из хаоса" очень давно. Кстати в 1985 году, учась в МГИМО и базируясь на его модели, мною была предложена на кафедру политэкономии стохастическая аксиоматика экономической стоимости для дальнейшего ее обличения в математический аппарат и выхода в конечном итоге на просчитываемые алгоритмы.

Дело закончилось душеспасительными беседами с начальником курса.

А коли знакомы - то чего ж в "аксиоматику" свою не включили?

Как это не включил. Пригожинские стохастические закономерности - это и есть закономерности циклов, где симметрия -круг- лишь частный случай более общих цилов Фибонначи.

Очень интересные результаты дает квадратура круга - квадрат 9-ти, а так-же цикл, построенный по библейскому коду Даниила.

Нда.
ОК.
Проиллюстрируйте из прогожинской физики "закономерности" в социальных системах.
Хотя бы в самых общих чертах - концептуально.
В частности из "физики Пригожина" дайте иллюстрацию "деньгам", ЕМС, "ликвидности" и т.д.

В автозаке шутят: "Объединение России и Беларуси состоялось. Теперь это одна большая Беларусь" #5марта
Vsevolod Chernozub



М-да, слабаки оказались русские оппы. 13-20 тыс. в Москве-это провал.

order
05 марта 2012 | 19:28
А что вы хотите?Русские хотят фюрера.Все 1500 лет.

ura
05 марта 2012 | 20:04
Не думаю. Вся разница между результатами голосования за ЕР и Путина - "заслуга" приватизировавших протест Рыжкова и К и подача его, как "оранжевого". + "непопулярреформатор" Прохоров, как еще одна пугалка.


komarovski7
05 марта 2012 | 21:01
Ну вот и все… «сливаем воду, курим солому»… Я знал, что живу среди быдла, но не до такой же степени… И я даже не о тех, кто сейчас «ликует», я об организаторах протеста. Стыд и срам, и уж извините, говнезит… До такой степени опустить градус противостояния могут либо профессионалы (в своей области), либо дилетанты во всем. Ах, забыл, #жалкий пообещал… Ахренеть. ВСЁ НА ПРОДАЖУ!!!

ura
05 марта 2012 | 21:10
Знаете, еще когда первый митинг мэрия ( конечно, сама)) ) передала право на организацию Болотной этим г-дам стало как-то подозрительно. А потом, когда Собчак, Кудрин на трибуне засветились - стало понятно, что идет разводка в пользу Путина.


andrey_ok
05 марта 2012 | 22:44
Судя по саркастической улыбки и не скрываемой радости в эфире "Дождя" Максим Мищенко знал о том как все закончится на Пушке.
Жеский разгон нужен Пую, этим он хочет запугать остальной протестующий народ!


coderus
05 марта 2012 | 22:51
Быдло, быдло. Процентов 80. Как в любом классе: два отличника, пять хорошистов, остальные - болото, троечники. Увы!


ari
05 марта 2012 | 21:57
"До такой степени опустить градус противостояния могут либо профессионалы (в своей области), либо дилетанты "

С ними-то, конечно, все более-менее ясно (с организаторами), но был ли у противостояния изначально сильный градус? Было ли вообще какое-то общее на всех противостояние, благодаря которому можно подвинуть власть?
Мое мнение как очевидца первых двух митингов - нет. Не было его изначально, были группы недовольных граждан, выражающие каждый свои, подчас, диаметрально противоположные, мнения - кто-то выступал против богатых, кто-то - против гастарбайтеров, кто-то - против Путина. Демократов там было как и в общем по стране - процентов -10, ну может чуть больше. Уже тогда было понятно, что из этой "сборной солянки" мало что приличного получится...
На второй митинг я шла уже больше для того, чтобы подтвердить впечатления после первого. На сегодняшний не пошла - хватит. Муж все же пошел, вот недавно вернулся злой. Повторяет Ваши слова - стыд и срам.

kuganak_81
05 марта 2012 | 21:03
Вот и все, пустоголовые хомячки! "Баста, карапузики, кончилися танцы!" (с).

Ваша "снежно-презервативная реполлюция" вполне закономерно закончилась полным фиаско. Вы до такой степени напугали своим "креативным" мурлом рядового обывателя, что он вчера очертя голову метнулся голосовать за Вову "Ирода". И никакие заморские миллионы вам не помогли!

Кто лично мне возместит стоимость поездки в Москву на обещанный вами "штурм Кремля"? Сыкливый Леха Навальный, где обещанная тобой вчера "реполлюция"?

Му-ха-ха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


robert
05 марта 2012 | 21:07
Просрали шанс смести эту власть 10 декабря, когда можно было без всякого оружия и сопротивления захватить ЦИК и Кремль. 24-го уже было поздно.
А теперь получайте удовольствие пока Пукин не преставится от старости. Впрочем, его преемники повластвуют ещё лет 50-60. Стадо не может существовать без пастуха...


german_brother11
05 марта 2012 | 21:36
Вторая волна мирового экономического кризиса заставит галерную крысу бежать с лодки пока она не путинула...
Все поменяется, сейчас все только начинается) Когда будет кризис, думаю выйдут миллионы
поддержать
2

stopsignal
05 марта 2012 | 22:36
Это верно. Если рэволюция обкакамшись, нужно ждать экономического кризиса. И падения цень на нефтегаз. И на аномально засушливое лето.
И на небывало холодную зиму. И на катастрофический паводок. И чтоб все посевы пожрал хомяк.
:)

как-то мелковато пока. столько кразов. и личного состава...

Пригожинские закономерности работают на массиве больших чисел. Например на финансовом рынке - волны Эллиотта, где в каждом импульсе 3-я волна стремится к 1.618 (одна из пропорций Фибонначи) длин первой волны. Вот месячный график золота:

Это не ответ.
Я просил не про "массивы чисел" - а про "социальные системы".

Ждем пополнения населения россии байстрючком от путина.

ЗЫ. по сравнению с русскими беларусы экстра-революционеры.

Ой-вей. Извините, вырвалось.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Монро, господин Коведяев меня совершенно не убедил.Более того,он просто бредит.Для большинства европейских лидеров 50% это предел мечтаний.Интересно кого он считает креативным классом , и что этот класс такого накреативил?
Простите ,ерунда это все.Мелкие,ничтожные людишки с такими же страстями.Из них революционеры как из ... пуля.Они мне до боли напоминают наших оппов,такие же грантососы и такие же пустые болтуны.
Я вот давеча смотрел "Белую Гвардию",гиблые времена, миллионы благородных людей сгинули ,а в стране на 80 лет воцарился Хам. Возможно есть вина Николая Второго ,но ведь всех этих бесов выпустил по большому счету не он.Вместо осуждения и отпора общество одобряло всех этих халтуриных,ульяновых,кибальчичей.Фрондирование Государю почиталось за честь.Вот и дофрондировались, в 17м такие демоны пришли ,что за все пришлось держать ответ.
Посмотрите Пушкинскую.15-20 тысяч,это последнее издыхание .Через пару месяцев останутся опять только профессиональные провокаторы числом в пару тысяч.Как написал сегодня один нацик из форума УП "Операция Белый Кандом с треском провалилась"

"Монро, господин Коведяев меня совершенно не убедил."

Вы напрасно думаете, что я хочу вас в чем-то убедить. Пропутинистам хоть ссы в глаза, все равно Путин лучший.

".Мелкие,ничтожные людишки с такими же страстями."

Экс-замминистра нижтожный?

Для понимания социальных закономерностей как закономерностей больших чисел нельзя оставаться в плену дугинской аксиоматики. С точки зрения произвольно на первый взгляд возникающего порядка в хаосе случайных величин не имеет значения чем эти случайные величины являются - мнениями миллиардов атомизированных человеков на протяжении времени или беспорядочно бросаемыми в замкнутом объеме шарами с абсолютной упругостью.

Вот-вот.
Хоть вы и мутны в изложениии свое "аксиоматики" - но дагадаться то не сложно - в основе ваших построений лежит представление о "детерменированности" всех процессов - и как вывод из того - все - в теории - можно просчитать.
Т.е. вы аутентичный человек "модерна".
Ессно - вас не устраивают другие "аксиоматики" - отрицающие ваши.
Потому вы и говорите сейчас прямо - "Для понимания социальных закономерностей как закономерностей больших чисел нельзя оставаться в плену дугинской аксиоматики" - моя аксиоматика правильная, другие неправильные - верьте мне.

Монро. Да я к гомосеку Моисееву с большим почтением отношусь чем к министру ИД Козыреву,чьим замом был товарисчъ Коведяев.
И я не пропутинист.Путин для меня слишком левый.К сожалению пока правее его нет никого .Я скорее контрреволюционер
зы.Для меня загадка кстати.Монро, вот Вы адекватно оцениваете наших пустышек-оппов.Что же Вам мешает правде в глаза посмотреть? Что в РФ сегодня среди заявленных оппов нет никого приличного, одна пурга

Дык откуда им взяться?
На ТВ не пускают.
Вы выборах не пропускают.
Партии создать не дают. Нет регистрации.

И чем им делать новым Ленинам, бакуниным, плехановым, милюковым?

А только на Браме и кучковаться.

Еще раз посмотрите на эту картинку. Что в этом вихре детерминировано?

А что там недетерминировано?

Изложите - в конце то концов - внятно свою "аксиоматику". Не намеками.

Да, прекратите
Это чьи ж выдающиеся способности мы не можем оценить только потому,что Он не светится на ТВ???Кто этот Неизвестный Демиург ? О какой партии Вы говорите? Это ПАРНАС что ли ???
Хорошо.А какова причина ,что в 50ти миллионой Украине окромя пары человек пятого плана нет ни одного нормального политика?? Там каждую блоху пиарят на ТВ ,а толку пожалуй меньше чем у нас?

А вот этим однозначно вешаться.

А кто бы знал Путина политика если бы не Ельцин и ТВ?

То-то и оно. Серый человечек Путин стал паханом России. Надули. Сперва ТВ, затем ботоксом.

Показывайте мою задницу в анфас и профиль столько сколько показывали Путина, а затем я выберусь президентом России.
Не верите? А зря. Я брехать умею получше Путина про Вашингтонский обком и как Расея встает с колен.

Вы, уважаемый, путаете оппозицию с андеграундом. Оппозиция возможна только в системе сменяемой власти. Пример - США, где элита разделена на 2 партии: одна часть элиты находится у власти 1 или 2 срока; в это время вторая часть элиты находится в оппозиции; потом происходит смена.
Каждая составная часть общей элиты обладает навыками государственного управления и имеет возможность применить их на практике. Одна часть элиты, которая в данный момент у власти, находится под постоянным контролем второй части элиты; в таких условиях не забалуешь. В теории систем такие системы называются би-системами со сдвинутыми характеристиками. Существенной особенностью таких систем является повышенная устойчивость.

В России (и Беларуси) нет и не будет оппозиции до тех пор, пока в систему власти не будет добавлен механизм ее безусловной сменяемости. Это сделать не просто, но пока этого не будет сделано, власть будет время от времени загибаться со всеми "радостями" этого процесса для общества и государства.

Когда Монро прогнозирует очередной загиб власти в России, то он вовсе не открывает Америки, а описывает действие закона природы.

_________________

Ну вот те на..говорили, говорили про Пригожина, и вернулись в никуда...

Пожалуйста:

1. Все в мире случайно в том числе и порядок;
2. Порядок - ненормальное, неустойчивое состояние системы;
3. Закономерности порядка нелинейны и манфестируют себя как закономерности отношения любых случайных частей хаоса друг другу.

ОК.
А теперь - изложите переход от "аксиом" к "социальным системам" - и, в частности, к обоснованию ваших "манифестаций" в отношении РБ, РФ и к вашей любви к Марксу и Ларушу.
Т.е. продемонстрируйте связность между задекларированной "аксиоматикой" и своими позициями, излагаемыми на форуме.

Согласен.Никто.
Сработал социальный лифт и простому чиновнику ВВП вдруг представилась возможность отличится.Чем эта возможность отличалась от таких же Рыжкову, Немцову,Касьянову.......Да ничем. ТВ тут не при чем.Немцов прославился ,будучи фаворитом ЕБН , совершенно идиотскими инициативами и белыми штанами на встрече Алиева.Почему? ТВ ему мало было? НЕТ,он просто поц.
Что сделал ВВП когда случайно попал к штурвалу? Я хорошо помню.Он сел в истребитель и прилетел к своим солдатам в Чечню. парень просто сдал первый экзамен,а Немцов оказался самовлюбленным придурком.Вот и все.Путин появился по случаю,а что Немцов был закономерностью? За 20 лет мы с Вами видели сотни кохов,козыревых,болдыревых.....Кто то остался. А многие просто без следа в слив в лузеры.И ТВ тут лишь часть.Вон нашего колхозана дуроскоп надувает , а толку.И слепому видно ,что прос.. страну.

Путина привел к Ельцину Березовский.
Вот и вся тайна политика Путина. Обычный гэбист.

Моя любовь к Марксу живет только в вашей голове. Что до "изложите", то такие вещи при всем желании на форуме не излагаются даже профессором Дугиным.

Что разлюбили Маркса - это, конечно, гут.

А раз не излагается - чего к Дугину цепляетесь?
У него что-то нелогично? Он скрывает аксиоматику своих мыслей? Источники и авторов?
Вы можете подвергнуть сомнению его аксиоматику - как и десятков первокласных умов, к которым он апеллирует?
Вы вообще можете сформулировать - что именно у Дугина вас не устраивает?

Есть прекрасные страны с 5-7 партиями ,Германия, Франция и.?
Вообще в чем то согласен.оппозицию надо выращивать.НО просто смена ничего не решает,это такая же фикция как и монровская убежденность в силе голубого экрана.На Украине элиты меняются регулярно,но положение просто швах.
Те же США. Сменяемость президента не уберегла страну от двух избраний имбецила.И этот "я подавился рогаликом" привел сильнейшую империю в мире к упадку стремительнее всех ее врагов