Текущее время: 14 май 2025, 16:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218 ... 799  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 сен 2012, 20:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
То есть эти алхимики из области идей наподобие глобального потепления?
Ну с точки зрения того же США - это угроза нац. безопасности, и, если б это был работающий и маштабирующийся проект, то никто о нём бы и не узнал :)
Кста, кто сейчас владеет Норильск Никелем?
Цитата:
Крупнейшим производителем никеля в мире является ГМК «Норильский никель». На долю этой российской компании приходится более 20% мирового производства данного металла. В 2010 году компания увеличила производство никеля до 297,0 тыс. т. по сравнению с 283 тыс. т годом ранее.
Далее, по объему производства следуют бразильско-канадская компания – Vale Inco Ltd. и англо-австралийская BHP Billiton, объем производства никеля у которых в 2010 году составил – 178,7 тыс. т. и 170,5 тыс. т, соответственно.


Хотя, у них и без философского камня всё хорошо :nez-nayu:
Изображение

_________________
Случайности не случайны


Последний раз редактировалось Jin 29 сен 2012, 21:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 сен 2012, 20:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
SD писал(а):
Монро писал(а):
Я спрашиваю ваше мнение.


Если моё мнение, то пока нет промышленных образцов всё похоже на информационный вброс, финансируемый из тех же источников, что и газовая "революция" в США.

США, вроде, перестали импортировать газ? Это уже не просто "информационный вброс", однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 сен 2012, 21:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
parus писал(а):
SD писал(а):
Монро писал(а):
Я спрашиваю ваше мнение.


Если моё мнение, то пока нет промышленных образцов всё похоже на информационный вброс, финансируемый из тех же источников, что и газовая "революция" в США.

США, вроде, перестали импортировать газ? Это уже не просто "информационный вброс", однако...


Так вроде или перестали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 сен 2012, 22:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9100us2m.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 сен 2012, 23:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Zig писал(а):
http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9100us2m.htm


Правильно. Перестали. Но не совсем. Катарский газ - это газ Рокфеллеров. Не даст он перекрыть импорт пока деньги свои не отобьёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 сен 2012, 13:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
"..В Саудовской Аравии обнародованы секретные документы спецслужб Сирии, которые свидетельствуют о том, что пилоты самолета ВВС Турции были убиты.

"Опираясь на информацию и указание от российского руководства, возникла необходимость устранить естественным способом двух турецких пилотов, задержанных спецслужбами (Сирии), а тела их следует вернуть на место крушения (самолета) в международных водах", – якобы гласит один из документов..."

Вышибут россию из региона до нового года или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 30 сен 2012, 15:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
SD писал(а):
Zig писал(а):
http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9100us2m.htm


Правильно. Перестали. Но не совсем. Катарский газ - это газ Рокфеллеров. Не даст он перекрыть импорт пока деньги свои не отобьёт.


Катарского газа США импортируют очень мало. В основном - канадский.

http://www.eia.gov/dnav/ng/ng_move_impc_s1_m.htm

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 сен 2012, 16:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
mogdmb писал(а):
SD писал(а):
Zig писал(а):
http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9100us2m.htm


Правильно. Перестали. Но не совсем. Катарский газ - это газ Рокфеллеров. Не даст он перекрыть импорт пока деньги свои не отобьёт.


Катарского газа США импортируют очень мало. В основном - канадский.

http://www.eia.gov/dnav/ng/ng_move_impc_s1_m.htm


http://www.qatargas.com/English/QGVentu ... oject.aspx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 30 сен 2012, 17:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
По статистике июля 2012г Канада:Катар = 80:1, Катар:Тринидад = 1:4.

Кстати, по той же статистике, цена сжиженного тринидадского газа более, чем в два раза выше цены трубопроводного канадского, более, чем в три раза дороже трубопроводного мексиканского, и в два раза дороже сжиженного катарского. Что бы это значило?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 сен 2012, 17:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
mogdmb писал(а):
По статистике июля 2012г Канада:Катар = 80:1, Катар:Тринидад = 1:4.

Кстати, по той же статистике, цена сжиженного тринидадского газа более, чем в два раза выше цены трубопроводного канадского, более, чем в три раза дороже трубопроводного мексиканского, и в два раза дороже сжиженного катарского. Что бы это значило?


Катар только-только входит на рынок США (см. мою ссылку в предыдущем посте), и силы, стоящие за проектом "Катар" ведут агрессивную ценовую экспансионисткую политику. С Катаром вообще есть ощущение какой-то вселенской спешки сбыть как много больше за любую цену.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 13:09 
Не в сети
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:13
Сообщения: 165
Ну вот и наступил октябрь.
Прогнозируемой Суздальцевым девальвации не произошло, более того, сегодня белрубль укрепился.
Кто еще не забанен на Обозе, спросите, пожалуйста у АИС чем в этот раз он обоснует свой несбывшийся прогноз?
А то мои неудобные комменты цензура Обоза не пропускает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 13:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Он тут давеча угрожал белорусам на конгрессе в Литве: если не пойдете с Россией на интеграцию, то вашему государству будет распад, а сами вы разбежитесь по разным странам.

Ой, бояся, боюся. :ti_pa:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 15:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
"Друг спалил друга"
Если еще наш отдаст Салиевича, можно будет говорить о системе:
у кого в друзьях россия тем верить нельзя: спалят за корзину печенья.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 15:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Zig писал(а):
"Друг спалил друга"
Если еще наш отдаст Салиевича, можно будет говорить о системе:
у кого в друзьях россия тем верить нельзя: спалят за корзину печенья.

Думаю, на Асада ща будут вешать всех собак, включая разваленную часовню. И турецких лётчиков (по приказу Москвы, хы), и христианских младенцев. Относитесь с известной долей скепсиса к этому всему.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 15:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Курманбек Салиевич писал(а):
включая разваленную часовню.

Более, чем подвешенные непарнокопытные, интересна реакция россии. Еще надцать дней назад, одним рывком порвав тельняшку...
А нынче ныщечком и мовчки... никак слили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 15:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Zig писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
включая разваленную часовню.

Более, чем подвешенные непарнокопытные, интересна реакция россии. Еще надцать дней назад, одним рывком порвав тельняшку...
А нынче ныщечком и мовчки... никак слили?

Отвечать на ничем не подкреплённые вбросы "из агентурных источников" - было бы глупо.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 16:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Курманбек Салиевич писал(а):
Отвечать на ничем не подкреплённые вбросы "из агентурных источников" - было бы глупо.

Однако немного ранее назад:
"..По неофициальным данным, которыми располагает эксперт Московского центра Карнеги профессор Алексей Малашенко, возможность предоставления политического убежища Башару Асаду в России обсуждалась еще два месяца назад. .."

"..Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Москва даже не рассматривает возможности предоставления политического убежища президенту Сирии. Россия не давала такого обещания Башару Асаду, не вступала с ним ни в какие соглашения по этому вопросу, и поэтому вопрос этот даже не дебатируется, сказал Лавров в минувшую субботу..."

Всего 2 месяца назад.. Просто странно.

Ну. время покажет. Мож я и параною... :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 11:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
"..Жители городского округа Московской области Домодедово приняли решение о создании Русской Демократической Республики в его границах.

Они обратились к Европейскому Союзу о признании за ними права на самоопределение, пишет ridus.ru..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 11:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Zig писал(а):
"..Жители городского округа Московской области Домодедово приняли решение о создании Русской Демократической Республики в его границах.

Они обратились к Европейскому Союзу о признании за ними права на самоопределение, пишет ridus.ru..."

http://www.rusadvocat.com/node/705

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 14:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
А вот это как вам, панове?

http://lenta.ru/news/2012/10/02/transport/
Экономика "Газпрома" должна поменяться, а другие компании - получить доступ к газотранспортной системе монополиста.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 18:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Как-то вдруг в России закончились людишки. :-)
Теперь понятны метания Кремля по зазыванию постсоветских народов в очередную русскую имперскую конструкцию: людей нема-шака. :hi_hi_hi:

http://svpressa.ru/society/article/59311/

"1 октября начался осенний призыв, и военные разразились новой порцией обычно закрытой ведомственной статистики по этому поводу. Цифр много, но если обобщить – наша армия снова на краю пропасти. Потому что каждая третья солдатская и матросская должность на сегодня вакантна. И в обозримой перспективе эти зияющие пробоины в строю заткнуть некем.

Глубина кадрового провала стала особенно пугающей минувшей весной. Тогда в запас было уволено 218 720 солдат-срочников, отслуживших по году. На смену им военкоматы по всей Руси великой сумели наскрести всего около 120 тысяч новобранцев. То есть разом к лету в Вооруженных силах почти 100 тысяч штыков – как корова языком слизнула. В ходе нынешнего призыва планируется призвать на службу чуть более 140 тысяч бойцов. Но и уволить в запас придется практически столько же. То есть некомплект останется на прежнем уровне.

Если у кого-то были надежды на контрактников – их придется пока оставить. Потому что с этими ребятами в войсках пока дело обстоит еще хуже. На сегодняшний день в армии и на флоте у нас 186,4 тысячи профессиональных солдат и матросов. А по планам Минобороны требуется 425 тысяч. Недостающих почти 240 тысяч бойцов генералы рассчитывают завлечь в казармы не ранее 2017 года. Да и то – получится ли?"
****************************

Несоответствие размеров страны ее людским резервам. Тут задумаееся: Кремлю то ли СССР-2 создавать, с железным заслоном, то ли пряниками и прочими ништяками заманивать, то ли отдать часть России Китаю, а Сев. Кавказ и вовсе выгнать? :du_ma_et: :smu:sche_nie:

"Не, ребята, пулемет я вам не дам" (с) :uch_tiv:


"Чтобы отойти от эмоций, обратимся к шершавому языку генштабовских документов. А по ним выходит, что любое воинское соединение или часть, укомплектованная личным составом лишь на 70 процентов, может быть признана в лучшем случае «условно боеготовой». Если так укомплектована вся армия – она вся мало на что сгодится. И это после четырех лет сокрушительной военной реформы имени министра обороны РФ Анатолия Сердюкова."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 18:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
По ящику сегодня: "..повестки отправляем всем, кто приходит и подтверждает свою отсрочку тот свободен, остальных забрить.."
Выскребают сусеки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 18:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Так и есть. Я же говорил ранее: русские в 20-м веке убили Россию (1917), а затем потратили миллионы человеческих жизней на коммунистический эксперимент (74 года). В итоге судьба самой России под большим вопросом.

И кроме как обратно всех согнать под свою руку у них стратегии никакой не просматривается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 19:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Курманбек Салиевич писал(а):
А вот это как вам, панове?

http://lenta.ru/news/2012/10/02/transport/
Экономика "Газпрома" должна поменяться, а другие компании - получить доступ к газотранспортной системе монополиста.


Думаю это временная мера, пока в Европе будет длится расследование по Газпрому.
Трубу они никому и никогда не отдадут....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 19:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
woolf писал(а):
Думаю это временная мера, пока в Европе будет длится расследование по Газпрому.
Трубу они никому и никогда не отдадут....

Даже пустую?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 окт 2012, 21:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Монро писал(а):
а затем потратили миллионы человеческих жизней на коммунистический эксперимент (74 года)..

какой еще эксперимент? Это закономерная фаза по тотальной мобилизации усилий для догоняющего развития по причине проспаной индустриализации и проигрыша в мировой войне. У Германии, Италии, Испании были таки же объективные хоть вынужденные этапы развития.
Винить надо не коммуняк условных и их высокие расходы для форсированного достижения результата (а они его к 60ому достигли), а тех, кто допустил огромное отставание и умудрился проиграть мировую войну воюя в победившем альянсе - т.е. царскую феодальную элиту, которая в середние-конце 19века профукала все возможности лежа на печи, точно так же как поздние коммуняки при Бржневе снова улеглись на печь и профукали все свои завоевания достигнутые к 60ому и сгноили страну.

Это похоже на родовой порок элит - развитие догоняющее форсированными скачками и потом раслабон и безвольное спускание кровавых завоеваний в унитаз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 окт 2012, 21:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Программа КПСС официально до 1986 года декларировала строительство коммунистического общества. Так шо самый настоящий социальный эксперимент коммунисты и осуществляли.

Обещали закопать мировой капитализьм.
Сами сгинули, стали частью капитализма в роли отсталого сырьевого придатка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 окт 2012, 21:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Монро писал(а):
Программа КПСС официально до 1986 года декларировала строительство коммунистического общества. Так шо самый настоящий социальный эксперимент коммунисты и осуществляли.

Обещали закопать мировой капитализьм.
Сами сгинули, стали частью капитализма в роли отсталого сырьевого придатка.

мало ли чего она там декларировала и обещала, особенно в 70-80х. по факту это была коллективная тотальная диктатура бюррократии, он же "метод тотального огударствления", он же "гидравлическое общество", он же "азиатский способ производства", он же "тоталитаризм". Метод известен давно и использовался для краткой мобилизации тотальной усилий для решения сверхзадачи. Где-то это было строительством ирригационных глобальных сооружений, где-то преодоления хаоса и разрухи полного проигрыша в войне, а где-то форсированный рывок в индустриальное общество, когда коллективную диктатуру чиновников натянули поверх феодального имперского строя и получили СССР. - Вы же Монро сами это читали итут приводили.

СССР сверх задачу свою выполнила к 60ому, а дальше они по своему родовому пороку просто не смогли реформироваться, как позже смогли в Китае, и просто сгноили свои достижения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 окт 2012, 22:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
вот это меня и удивляет: эти не смогли, а Китай смог. А ведь системы были близкие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 окт 2012, 22:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Монро писал(а):
вот это меня и удивляет: эти не смогли, а Китай смог. А ведь системы были близкие.

меня тоже. но учитывая историю, похоже что элиты в Китае просто лучше работают. а у русской цивилизации (которая как цивилизация и империя даже уже умерли, IMHO) было странной особенностью эта склонность перемежать периоды бешенной мобилизационной активности с неспособстностью к поступательному стабильному развитию с тенденцией во впадание в напечиваляние. Может аграрные особенности и климатические + религия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 окт 2012, 22:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
usun писал(а):
Монро писал(а):
вот это меня и удивляет: эти не смогли, а Китай смог. А ведь системы были близкие.

меня тоже. но учитывая историю, похоже что элиты в Китае просто лучше работают. а у русской цивилизации (которая как цивилизация и империя даже уже умерли, IMHO) было странной особенностью эта склонность перемежать периоды бешенной мобилизационной активности с неспособстностью к поступательному стабильному развитию с тенденцией во впадание в напечиваляние. Может аграрные особенности и климатические + религия.

Отжеж знатоки истории. :-) А чем Был Китай последние лет 600 нет желания прочитать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 окт 2012, 23:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
usun писал(а):
Монро писал(а):
а затем потратили миллионы человеческих жизней на коммунистический эксперимент (74 года)..

какой еще эксперимент? Это закономерная фаза по тотальной мобилизации усилий для догоняющего развития по причине проспаной индустриализации и проигрыша в мировой войне. У Германии, Италии, Испании были таки же объективные хоть вынужденные этапы развития.
Винить надо не коммуняк условных и их высокие расходы для форсированного достижения результата (а они его к 60ому достигли), а тех, кто допустил огромное отставание и умудрился проиграть мировую войну воюя в победившем альянсе - т.е. царскую феодальную элиту, которая в середние-конце 19века профукала все возможности лежа на печи, точно так же как поздние коммуняки при Бржневе снова улеглись на печь и профукали все свои завоевания достигнутые к 60ому и сгноили страну.

Это похоже на родовой порок элит - развитие догоняющее форсированными скачками и потом раслабон и безвольное спускание кровавых завоеваний в унитаз.


Это судьба любых модернизаций. Т.к. они всегда сверху и всегда догоняющие. Т.е. они всегда с опозданием. Причём инерция модернизационного процесса не учитывает изменений направления прогресса, происходящего естественным путём, т.е. снизу, что в конечном итоге и спускает все затраченные усилия в унитаз, морально их девальвировав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 09:41 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 20:07
Сообщения: 601
usun писал(а):
Винить надо не коммуняк условных и их высокие расходы для форсированного достижения результата (а они его к 60ому достигли), а тех, кто допустил огромное отставание и умудрился проиграть мировую войну воюя в победившем альянсе - т.е. царскую феодальную элиту, которая в середние-конце 19века профукала все возможности лежа на печи, точно так же как поздние коммуняки при Бржневе снова улеглись на печь и профукали все свои завоевания достигнутые к 60ому и сгноили страну.

Это похоже на родовой порок элит - развитие догоняющее форсированными скачками и потом раслабон и безвольное спускание кровавых завоеваний в унитаз.


Был такой известный инноватор Петр Первый, воспетый Алексеем Толстым по заказу Кобы.
Так вот, приезжает Петр в Архангельск и видит поморские суда. Суда ему, разумеется ,сразу не понравились, так как имели вид совсем не такой как в голландиях. Повелел тогда он жэсточайшим указом корабли сломать и построить новые инновационные по иноземному проекту. Потом новострой догнивал еще при Екатерине, так как в условиях севера эти шаланды были просто небезопастны... :-)

PS Нет ничего разрушительнее "догоняющий" модернизации. Это как русский блюз - бессмысленный и беспощадный :-)

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 09:51 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13 май 2012, 20:16
Сообщения: 314
SD писал(а):
Это судьба любых модернизаций. Т.к. они всегда сверху и всегда догоняющие. Т.е. они всегда с опозданием. Причём инерция модернизационного процесса не учитывает изменений направления прогресса, происходящего естественным путём, т.е. снизу, что в конечном итоге и спускает все затраченные усилия в унитаз, морально их девальвировав.

Во многом верно, но чрезмерно обобщать, видимо, не стоит. Япония две модернизации прошла - Мэйдзи и послевоенную. Хоть сейчас Япония и встала, вряд ли можно давать в целом отрицательную оценку.
Южная Корея опять же...
С Китаем интересно. "Большой скачок" Мао вполне описывается как Вы излагаете, а вот нынешний всё же, наверное, принципиально отличен.
Правда, всё это - азиаты со сходным менталитетом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 18:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
так и есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 18:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
usun писал(а):
Это похоже на родовой порок элит - развитие догоняющее форсированными скачками и потом раслабон и безвольное спускание кровавых завоеваний в унитаз.

А иначе и не может быть при "мобилизации". Закон сохранения никто не отменял, увы. За всё приходится платить. И сверхусилия не могут стать нормой. "Рвануть, как на пятьсот"(с) - можно, но потом неминуемо следует "и спёкся"... Попытки резко "догнать" в одной, или нескольких областях возможны лишь ценой отказа от всего остального. Потому и результат всегда краткосрочен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 19:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Вот и результат сталинской догоняющей модернизации: победа в войне (1941-1945), не умением, а числом, и бац....через 45 лет сверхдержавы нет (СССР), а на Д. Востоке, в Сибири и на Урале острая нехватка людей и сельское хозяйство разрушено. И в целом будущее России под большим вопросом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 19:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Монро писал(а):
Вот и результат сталинской догоняющей модернизации: победа в войне (1941-1945), не умением, а числом, и бац....через 45 лет сверхдержавы нет (СССР), а на Д. Востоке, в Сибири и на Урале острая нехватка людей и сельское хозяйство разрушено. И в целом будущее России под большим вопросом.

А с другой стороны - без "числа" не победили бы. "Умением" пробовали воевать японцы и немцы. И добивались очень высокой эффективности. Но тоже - краткосрочно.
Японцы говорят, что один китаец в состоянии победить одного японца, но пятеро японцев просто за счёт организации легко победят пятерых китайцев. Проблема в том, что "пять на пять" - не получается, не бывает. Не зря немцы пришли в ходе войны к тому, что самым массовым образцом бронетехники стала простая самоходка-"трёшка", которую "клепали" чуть ли не в каждой машиностроительной мастерской, а вовсе не танки массовых серий ("тройка" и "четвёрка" разных модификаций), не говоря уж о "пантерах" и "тиграх"... В условиях тотальной войны техника (да и экипажи) долго не жили. И сегодня немецкие авторы соглашаются, что дешевизна и простота советской техники были практичнее, чем немецкие "шедевры", требовавшие больших затрат, квалифицированного персонала на всех стадиях производства и использования...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 19:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Германия жива, а СССР нет, сдох. Воевали числом, а уж после умением.
А Россия умерла еще в 1917-м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 19:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Монро писал(а):
Вот и результат сталинской догоняющей модернизации: победа в войне (1941-1945), не умением, а числом, и бац....через 45 лет сверхдержавы нет (СССР), а на Д. Востоке, в Сибири и на Урале острая нехватка людей и сельское хозяйство разрушено. И в целом будущее России под большим вопросом.

Победа вообще-то умением. Но не столько военным, сколько политико-экономическим, СССР смог эвакуировать промышленность в чистое поле за Урал, развернуть ее там и непрерывно формировать оснащенную боеспособные армию за армией и отправлять в бой. Человеческое мясо уже куда менее решало, а вот лавина танков и артиллерии - да. Во второй половине войны советская армия прежде чем наступать просто заливало артиллерийским огнем, от которых у немцев были высокие потери. По мобилизации и стратегическому планированию СССР сделал Германию во время войны, это факт.

Да, у немцев были отличные офицеры, особенно нижний и средний уровень - который значительно превосходил советский и у них было куда лучшее оперативное управление. Но затяжная война тотальная как всегда выбила кадровый состав подчистую через пару лет.


Последний раз редактировалось usun 04 окт 2012, 19:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218 ... 799  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group