извините, это полная ерунда. вернутся немногие, в основном те кто не смог устроиться на новом месте, из недовольных своих положением (и потому ностальгирующие о "родной культуре" и тд) т.е. возникает вопрос об их способностях и супер навыках и знаний, которые они якобы приобрели.

если человек имеет нормальную работу, зарплата устраивает, с документами порядок, то зачем он поедет в хаос, который неминуемо образуется ? а уж тем более если человек проживет там лет пять перевезет туда свою семью или заведет там новую, впряжется в кредит на собственное жилье и тп. как правило ситуация развивается в совершенное противоположную сторону : получение нового гражданства.
это потерянный для страны людской капитал. подобный сценарий - это демографическая катастрофа для страны и значит опасность существования страны.
если на уезжающих есть небольшая надежда при сказочном развитии РБ, но их дети уже будут поляками, немцами и тд

интересно на вас посмотреть, как вы в 30-40 лет имея хорошо оплачиваемую работу, дом и комфорт, которые вы достигли преодолевая языковые и административные препоны, вдруг всё бросите и поедите "делиться опытом с новой РБ" на пустое место и с малыми детьми на руках.

Наоборот устоит. Из Молдовы уехали десятки тысяч. В Италию, Испанию. Никто толком не вернулся.

Один дурак вернулся. Миллионы не вернулись, предпочли Эмиграцию вместо Сибири.

при чем тут устрицы и шампанское ? что за напыщенные фразы ?
мы говорим об обычных людях, у которых ответственность перед своей семьей, перед будущим своих детей.
ситуация о который вы говорите в массовом порядке возможна только в одном случае : наличие программы для репатриантов. финансовая помощь, устройство на полноценную работу, жилье, соц.защита и тд
как в Израиле для этнических евреев или Германии для этнических немцев из СССР.

Из Минска вообще никто не поедет, даже бомжи.

Да и из остальных весей тоже сомнительно.

Думаю зарплаты полотера в Хайнувке и работяги с Белшины примерно одинаковы.

Хотя молодежь кое-какая зацепится.

Обычные люди не представляют значительного интереса для истории, только в моменты смут и то в больших количествах. Я говорю о пассионариях, именно они делают историю. Если подуют ветры перемен и стране эти люди понадобятся, уверяю, вернутся многие.

Молодежь частично выдавить- это в интересах власти. А скем тогда в Минске оппозиция марши будет проводить, если самая активная молодежь уедет учиться...полотерить?

Откуда такая уверенность?

Я, возможно, со своей российской колокольни говорю нелицеприятные вещи, но представители даже той, советской элиты, проживавшие в БССР, стояли на принципиально более высоком уровне развития, по сравнению с современными белорусскими.

Вот когда в Беларуси появится своя даже не высшая каста элиты, подобная по культурному уровню офицерскому корпусу Российской Империи, а просто элита, имеющая некое подобие того культурного уровня и отношения к собственной стране Беларуси, тогда мы будем рассуждать о том, кто из них вернётся и будет ли уезжать вообще.

Ага. Только уже сейчас МНС РБ (министерство по налогам и сборам) не может найти миллион физ.лиц, являющихся налогоплательщиками. Это при условии, что возможности работы за "чёрный нал" в Беларуси ограничены.

В интересах власти отправить молодёжь по распределению в агроколхозы на 25 лет.

Расшумелся. Читайте внимательно.
Чарко-шкварко-жующие, которых Вы здесь живописали, не представляют интереса для истории, пусть себе интегрируются в новую среду, если сумеют. Интересны другие, а также 2-3 тысячи талантливых молодых беларусов, гипотетически отправленных на учебу в Европу и США. Именно они составят "центры роста" ГО в РБ.

Увы, не произвела на меня статья положительного впечатления... Извините, просматривая форум, не запомнил кто высказался об необсуждаемости статьи, но я с автором данного коммента полностью согласен. По-моему, было бы информативней просто и кратко в лапидарном стиле сообщить, что операция "Укрощение строптивого" входит в завершающую фазу, и осталось лишь отполировать последние штрихи.

Т.е., методом абсолютного молчания Кремля на предмет "признание/непризнание" вынудить пациента ратифицировать все подписанные договоренности, а затем "кормить" его до 2012 года.

А далее будет видно, далее в Кремле, ИМХО, планов просто нет... Вообще.

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

вы мне делаете смешно с кем ваши "пассионарии" будут строить новую страну ? не боитесь получить аля прогрессивный Петр и бородатые конформисты бояре ?
вам не нужны инженеры, программисты, экономисты, строители и квалифицированные рабочие ? это люди которые уже априори несут в себе "пассионарность" то что вы видимо используете не совсем понимая. это люди готовые и способные на ломку собственной жизни (уехать жить в чужую реальность) они способны и на преобразование окружающего их мира. да они не революционеры, они - ремесленники, но в них есть стремление свободы.

это люди, которые потом привезут назад новую трудовую этику и повседневную мораль. привезут потенциал для развития мелкого и среднего бизнеса

раньше подобные передвижения совершались организованными группами с оружием в руках, теперь по одиночке с визой в паспорте.

и тысячи таких людей вам не нужны ?! вы просто оторванный от реальности мечтатель.

Похоже, на форуме путают понятия "гастарбайтер" и "эмигрант". Первые по определению возвращаются.

"Чарко-шкварко-жующие" никуда не поедут и никуда не будут интегрироваться...
что ж остаемся каждый при своих заблуждениях

Что здесь удивительного - они мою тещю, почившую в Бозе 8 лет назад до сих пор ищут... по поводу проданного там чего-то когда-то..

Дон Рэба, зачем вы так жестоки? Если признать все то, что вы предлагаете, то форумчанам с Политобоза надо вслух признать, что вся аналитика АИС за последние 6 месяцев лети в задницу. А они это не могут-с. Толеранция однако.

Кремль не знает что делать с кавказской проблемой. Кремль не знает что делать с протестами русских в Москве: то ли бить, сажать, то ли не бить. А вы хотите чтобы Кремль знал что делать с Лукашенко. Шутите что ли? Там временщики сидят. Не политики у власти.

Давайте относится внимательно к предмету обсуждения. Польша предоставляет возможность легального трудоустройства. Гастарбайтер - это нелегал.

Это было до того, как в МНС появился "Реестр физических лиц".

работяги на Белшине получают более-менее нормально, если завод работает без перебоя и склады регулярно разгружаются.
у меня на памяти не редкость продолжительные периоды зарплат 2/3 и даже вынужденные отпуска.
к тому же по мимо крупных "Белшинов" есть еще масса других заводов, где ни так хорошо

Слушайте, в Москве белорусы через одного встречаются. Их тут столько, что уже начинаешь привыкать.

вы хотите сказать что это все "шкварочники" ? не понял

У меня создалось впечатление, что начало этой тенденции возникло еще 08.08.08, а сейчас имеет место лишь ее логическое развитие. С горечью наблюдаю, что АИ из аналитика, прежде стремящегося быть объективным, становится лишь адвокатом Кремля, т.е. одним из многих.

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

Реникса. Ничего эти люди АПРИОРИ не несут. Не допускаете ли Вы, что среди уезжающих "инженеров, программистов, экономистов" помимо толковых специалистов есть также и откровенные лузеры. Последние действительно не нужны ни мне, ни истории.

Не поспеваю за прыжками Вашей великой мысли. Так вернутся назад или все же нет? C остальным согласен, именно это я и утверждал.

Музыку заказывает тот, кто платит.

Последнее Положение "О порядке уплаты и зачисления вывозных таможенных пошлин (иных пошлин, налогов и сборов, имеющих эквивалентное действие) при вывозе с территории Республики Беларусь за пределы таможенной территории Таможенного союза нефти сырой и отдельных категорий товаров, выработанных из нефти", по которому Рыгорыч получил 12 млн. т российской беспошлинной нефти ставит окончательный крест на аналитических изысканиях Андрея Ивановича.

Политобоз стал гораздо спокойнее, схлынули кваснопатриоторечители, впередроссияговорители и великоэнергетическодержавопеснопетели. Это хорошо.

Увы, он теряет белорусскую читательскую аудиторию. Для него это очень опасно.

т.е. уезжают лузеру ? извините зачем лузеру куда-то ехать ?


в случае их возвращения. если вы что-то пропустили. я утверждают что подавляющая часть людей не вернется. массовый приток таких людей возможен только в случае полноценных программ для репатриантов. люди обремененные семьями не поедут на пустое место строить новую Беларусь.
на сколько я вас понял а) вам и не нужны "обычные" люди и б) вас интересуют только высоколобые выпускники гарвордов. остальная часть уехавших для вас лузеры, историческая плесень и шварочники.
так вот я вам говорю что ваши идеи утопичны : вашим высоколобые "пассионарии" с дипломами из гарворда и опытом в блумберге - окажутся немощны, потому что от вас с такими взглядами уедет людской капитал, способный понять и реализовать высокие идеи "пассионариев"
мало иметь тысячу высоко дипломированных специалистов, нужны еще тысячи квалифицированных рабочих и специалистов среднего звена - "лузеры", которые желают работать и зарабатывать, но делать они это будут в соседних странах.

Я не делю людей. Просто дал ответ на ваше утверждение, что определённая категория граждан никуда не двинется. Исходя из количества белорусов в г. Москве (просто субъективная оценка по количеству встреч по отношению к другим жителям города) и сферах, где они обретаются, не уверен, что это сплошь яйцеголовые академики. Просто человек приехал сюда работать и жить, соответственно. Фактически, при нынешних законах, это как переезд в другой город.

Лузеры умрут с голоду.. Зачем им при этом усложнять процесс своей гибели переездом, мне не понятно.

______________
Не знаю, не знаю.. Я увидела в статье некоторую растерянность АИС. Ведь прежде почти все его прогнозы достаточно часто сбывались. Почему бы и нет, если он не только является прогнозистом, но еще и - консультантом, аналитиком, к чьему мнению тот самый Кремль прислушивается, и, стало быть, действует предсказуемо.
А тут вот дела пошли как-то нетипично, нестандартно, што ли.
Но это и интересно. По крайней мере. таким доморощенным аналитикам, как я. Ищу в этом византийщину. Что-то, что не оглашалось, что совсем не видно по внешней канве событий (в ОДКБ), но что непременно сработает позже, как мина замедленного действия... Ну неужели ж запросто так Лую ручонку-то жать на глазах у изумленной общественности!
И, тем более, что АИС не останавливался в статье на таком факте, что Луя продавил многие свои предложения по ОДКБ. В частности, силы общего реагирования принято направлять в страну - член ОДКБ, если там разворачиваются события, которые угрожают порядку, стабильности, законной власти.А ведь помните, когда Луй после приезда к нему Курманбека, ринулся на какое совещание по ОДКБ с такими же точно предложениями, как бы остаивая права Курманбека на престол (а на самом деле предвидя себя в его положении), то его Путин высмеял ("если вам хочется трудоустраивать безработного президента, то это ваше дело. какое мы все имеем к нему отношение"). А теперь все же Луй продавил этот закон. Получается, как бы сохранил лицо. Свое, конечно.
Так что становится совсем интересно, что же Луй предложил им там всем взамен за их к нему благосклонность? Или как им там удалось обставить Луя.
То, что даже АИС не знает ответов на эти вопросы - еще более интересно.

А что тут непонятного, многомудрая пани Зьмия? В президентах сидят всё те же обычные люди, сделанные из мяса. А многие - как Рахмонов, Саргсян, да та же Шайтан-Роза - сидят весьма неустойчиво. И видя постоянное подпиливание ножек своих тронов - перестраховываются хоть бы и картонными подпорочками.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

именно об этом я и говорю. они не шрарочники ! они возможно не столь образованы и многие их жизненные взгляды ошибочны, лишь потому что их понуждают оставаться таковыми. они хотят работать, получать достойные деньги за свои труды и они этого достигают. и в новых условия они могут расти и нравственно и интеллектуально.

Очень поддерживаю..

Моя позиция проста, неизменна и незамысловата - Саша находится в антипутинской команде Медведева.

Неправда. На Западе с голоду умереть невозможно, чем и пользуются освобожденные народы Африки, наводнившие Европу.

Для того, что бы сесть на социал не достаточно просто взять билет и приехать. Освобождённые народы Африки пользуются совершенно иными способами, которые им легально доступны. Давайте не будем смешивать то, что не смешивается.

прошу прощения, но вы скорее всего понятия не имеете о чем говорите

Не так категорично. Помимо движителей истории массовка тоже нужна.

Хотите сказать, что оскорбленные презрением шкварочники, в знак протеста покинут страну? Позвольте усомниться. Не такая у них природа.

Согласен. Им будут созданы все условия для профессионального роста.