Текущее время: 13 июн 2025, 05:59

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 211 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Финляндия от вас ушла еще в 1917-ом. Вернули? Попытались в 1939-ом, а теперь даже вопроса такого не стоит.
Напоминаю, от России ушли в 1989-1990-ых:

- Польша,
- ГДР,
- Венгрия,
- Румыния
- Болгария,
- Чехословакия

Что ж Вы их не вернули? Не ассимилировали?

Прошло уже 20 лет как от вас ушли:

- Молдова
- Грузия
- Азербайджан
- Таджикистан
- Туркмения
- Украина
- Беларусь
- Узбекистан
- вся Прибалтика
- Армения
- Киргизия
- кто-то еще, забыл, всего 15 республик ССР от России ушли.

Что ж Вы никого не вернули в состав России за 20 лет? Слабо? Слабо. Так что понты то убери.


Еще раз.
В России остались - за редкими исключениями - русские области - и отвалились - в период слабости - недостаточно ассимилированные окраины.
Собсно, острота разборок с Украиной и РФ - именно из-за того, что из-за степени ассимиляции обидно их упускать.
Но нисколько не обиден уход - Армении, Грузии, Азербайджана, Узбекистана и т.д. - Россия к концу 20-го века израсходовала демографический потенциал для этнической экспансии - и рационально отказалась от безнадежной на тот момент затеи.
Причем распад СССР главным образом определил демографический взрыв в Средней Азии.
Причем ВСЕ перечисленные вами страны - на другой континент не уехали - где географически были - там и остались - придет время, живы будем - дожуем, что сможем.
Это вековые процессы, не 20-тью годами их мерять.
Сейчас - в том состоянии умом и инфраструктур постсовка, что есть - строить планы экспансии=ссать против ветра - рационально ждать.
А даже и не дожуем - нам своей 1/8 суши, считая Антарктиду - хватит.


Последний раз редактировалось Агамемнон 02 май 2011, 17:12, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):

Ваша аргументация притянута за уши.
У меня был курс "Теория эволюции", кстати говоря. И о правилах, по которым живут "живые" системы в нем говорилось несколько поразвернутее, нежели у Пригожина.


Ваш ответ говорит лишь об отсутствии понимания второго закона термодинамики, а так-же стохастики процессов больших открытых систем.

Поэтому участники придуманного вами мира днями играют в ладушки по Богом данным правилам.

Оно и правильно. В результате сложившегося баланса и совершенно в согласии с общими правилами проводятся мирные бомбардировки Ливии. Ливийский нефтяной пирог ко всеобщему удовлетворению тоже будет нарезан в соответствии со сложившимся балансом.

Только есть маленькой подозрение, что нарезанные доли будут здорово отличаться друг от друга - кому чо, кому не чо, а кому и вообще через плечо.


Мой ответ - ничего такого не говорит - это вы умудряетесь вычитывать то, чего в природе нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):


Еще раз.
В России остались - за редкими исключениями - русские области - и отвалились - в период слабости - недостаточно ассимилированные окраины.
Собсно, острота разборок с Украиной и РФ - именно из-за того, что из-за степени ассимиляции обидно их упускать.
Но нисколько не обиден уход - Армении, Грузии, Азербайджана, Узбекистана и т.д. - Россия к концу 20-го века израсходовала демографический потенциал для этнической экспансии - и рационально отказалась от безнадежной на текущий момент затеи.
Причем ВСЕ перечисленные вами страны - на другой континент не уехали - где географически были - там и остались - придет время, живы будем - дожуем.
Сейчас - в том состоянии умом и инфраструктур постсовка, что есть - строить планы экспансии=ссать против ветра - рационально ждать.


-Я с вами согласен, что за Россией осталась русская территория, которая географически почти в точности повторяет политическую карту России....до Петра Великого, конца 17 века!
- Я с вами согласен, что оставшиеся вне России территории никуда на другой континент не уехали и не уедут. Они от вас "геополитически ушли". Это факт.
- Вы их не "дожуете", потому что Россия- это уже умирающая цивилизация. У Кремля нет "проекта" развития ни для русских, ни для россиян, ни для постсоветских элит и народов. ТС и ЕЭП- это пожалуй последняя попытка объединения вокруг России. Не уверен, что она увенчается успехом.
- О планах экспансии России против соседей вообще говорить трудно, чревато для самой России международными последствиями, прежде всего от США и ЕС. Вы хоть себя то удержите в прежних границах. И то буде добре. Хотя я лично думаю, что Сев. Кавказ в составе России вы не удержите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
Мой ответ - ничего такого не говорит - это вы умудряетесь вычитывать то, чего в природе нет.


Можете считать, что вам удалось заболтать изначально поставленный мною вопрос. Он однако никуда не ушёл.

Вообще, вместо того, чтобы рассуждать о глупости, продажности и провинциальности интеллектальных элит соседних с Россией государств было бы не плохо к зеркалу оборотиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Агамемнон писал(а):


Еще раз.
В России остались - за редкими исключениями - русские области - и отвалились - в период слабости - недостаточно ассимилированные окраины.
Собсно, острота разборок с Украиной и РФ - именно из-за того, что из-за степени ассимиляции обидно их упускать.
Но нисколько не обиден уход - Армении, Грузии, Азербайджана, Узбекистана и т.д. - Россия к концу 20-го века израсходовала демографический потенциал для этнической экспансии - и рационально отказалась от безнадежной на текущий момент затеи.
Причем ВСЕ перечисленные вами страны - на другой континент не уехали - где географически были - там и остались - придет время, живы будем - дожуем.
Сейчас - в том состоянии умом и инфраструктур постсовка, что есть - строить планы экспансии=ссать против ветра - рационально ждать.


-Я с вами согласен, что за Россией осталась русская территория, которая географически почти в точности повторяет политическую карту России....до Петра Великого, конца 17 века!
- Я с вами согласен, что оставшиеся вне России территории никуда на другой континент не уехали и не уедут. Они от вас "геополитически ушли". Это факт.
- Вы их не "дожуете", потому что Россия- это уже умирающая цивилизация. У Кремля нет "проекта" развития ни для русских, ни для россиян, ни для постсоветских элит и народов. ТС и ЕЭП- это пожалуй последняя попытка объединения вокруг России. Не уверен, что она увенчается успехом.
- О планах экспансии России против соседей вообще говорить трудно, чревато для самой России международными последствиями, прежде всего от США и ЕС. Вы хоть себя то удержите в прежних границах. И то буде добре. Хотя я лично думаю, что Сев. Кавказ в составе России вы не удержите.


Да-да, Монро.
Тут давеча Япония чуть ли не воевать с нами собралась...
И где та Япония?
У США, понимаете ли, проблема - их "бизнес" - мировая финансовая система - накрывается. Что означает проблемы на несколько десятилетий - пока адаптируются.
А ЕС... Как этого говорил кто-то из американский дипломатов - а по какому телефону звонить министру иностранных дел ЕС, ась? Тут, давеча, на святое - на Шенген - покусились - снова границы "не исключают".


Последний раз редактировалось Агамемнон 02 май 2011, 17:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Вообще, вместо того, чтобы рассуждать о глупости, продажности и провинциальности интеллектальных элит соседних с Россией государств было бы не плохо к зеркалу оборотиться.


Одно другому не мешает.
Кстати, совковую провинциальность в последние годы мы, думаю, преодолели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Вообще, вместо того, чтобы рассуждать о глупости, продажности и провинциальности интеллектальных элит соседних с Россией государств было бы не плохо к зеркалу оборотиться.


Одно другому не мешает.
Кстати, совковую провинциальность в последние годы мы, думаю, преодолели.


В чём? Только конкретно - раз, два, три (если больше двух)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я понимаю, что для России Япония сволочь. :a_g_a: И США сволочь. :a_g_a: И ЕС сволочь. :a_g_a: И хохлы сволочи. :a_g_a: И вообще те, кто не под вами, те сволочи. :hi_hi_hi: Но тем не мене это не отменяет мои предшествующие аргументы: Вы медленно умираете как православная христианская цивилизация. Скорее всего мы в парадигме заявленных координат тоже. Но у нас есть еще шанс модернизироваться, хотя бы с людскими потерями, у вас скорее всего уже нет такого шанса. Вы будете медленно слабеть и отпадать окраинами: Сев. Кавказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):

В чём? Только конкретно - раз, два, три (если больше двух)...

В понимании устройства мировой экономики.
В преодолении чужих "проектностей" на своей территории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Я понимаю, что для России Япония сволочь. :a_g_a: И США сволочь. :a_g_a: И ЕС сволочь. :a_g_a: И хохлы сволочи. :a_g_a: И вообще те, кто не под вами, те сволочи. :hi_hi_hi: Но тем не мене это не отменяет мои предшествующие аргументы: Вы медленно умираете как православная христианская цивилизация. Скорее всего мы в парадигме заявленных координат тоже. Но у нас есть еще шанс модернизироваться, хотя бы с людскими потерями, у вас скорее всего уже нет такого шанса. Вы будете медленно слабеть и отпадать окраинами: Сев. Кавказ.


Халва-халва... ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:27 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
Монро писал(а):
- Вы их не "дожуете", потому что Россия- это уже умирающая цивилизация.

Только ее конвульсии могут быть опасны. Но это не сейчас, а на последней стадии.
Монро писал(а):
Вы будете медленно слабеть и отпадать окраинами: Сев. Кавказ.

Чечня уже отвалилась. Может кто-то и считает своей республику, живущую по своим законам и получающую дань за внешнюю лояльность, но это их тараканы. Та самая "халва - халва".

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Последний раз редактировалось Ursus 02 май 2011, 17:31, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):

В чём? Только конкретно - раз, два, три (если больше двух)...

В понимании устройства мировой экономики.
В преодолении чужих "проектностей" на своей территории.


Ха! Ну и как вы их преодолели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):

В чём? Только конкретно - раз, два, три (если больше двух)...

В понимании устройства мировой экономики.
В преодолении чужих "проектностей" на своей территории.


Ха! Ну и как вы их преодолели?

Качественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Я понимаю, что для России Япония сволочь. :a_g_a: И США сволочь. :a_g_a: И ЕС сволочь. :a_g_a: И хохлы сволочи. :a_g_a: И вообще те, кто не под вами, те сволочи. :hi_hi_hi: Но тем не мене это не отменяет мои предшествующие аргументы: Вы медленно умираете как православная христианская цивилизация. Скорее всего мы в парадигме заявленных координат тоже. Но у нас есть еще шанс модернизироваться, хотя бы с людскими потерями, у вас скорее всего уже нет такого шанса. Вы будете медленно слабеть и отпадать окраинами: Сев. Кавказ.


Халва-халва... ;;-)))


Какая халва?! Вы что, прикидываетесь, или в самом деле не понимаете, что Монро тут вовсе не стебётся, а призывает раскрыть глаза, объективно оценить ситуацию, и делать что-нибудь, и срочно!
А он хихикает...

Монро не хотите верить, так хоть собственную российскую прессу читайте.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):

В чём? Только конкретно - раз, два, три (если больше двух)...

В понимании устройства мировой экономики.
В преодолении чужих "проектностей" на своей территории.


Ха! Ну и как вы их преодолели?

Качественно.


У меня тоже есть предложение по качественному преодолению чужих "поректностей" на своих территориях к вам и к Суздальцеву - перестаньте уже наконец пальцы топырить. Бо сидите ровно в таком-же дерьме, лишь более плотно прикрытом зелёной резанной бумагой из чужой "проектности".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):

В чём? Только конкретно - раз, два, три (если больше двух)...

В понимании устройства мировой экономики.
В преодолении чужих "проектностей" на своей территории.


Ха! Ну и как вы их преодолели?

Качественно.


У меня тоже есть предложение по качественному преодолению чужих "поректностей" на своих территориях к вам и к Суздальцеву - перестаньте уже наконец пальцы топырить. Бо сидите ровно в таком-же дерьме, лишь более плотно прикрытом зелёной резанной бумагой из чужой "проектности".


Да мы в курсе - что должны "оставить вас в покое, не мешать".
Но не оставим - очевидно, что РФ будет играть свою игру на территории РБ - без каких-либо поддавков.


Последний раз редактировалось Агамемнон 02 май 2011, 17:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ursus писал(а):
Монро писал(а):
- Вы их не "дожуете", потому что Россия- это уже умирающая цивилизация.

Только ее конвульсии могут быть опасны. Но это не сейчас, а на последней стадии.
Монро писал(а):
Вы будете медленно слабеть и отпадать окраинами: Сев. Кавказ.

Чечня уже отвалилась. Может кто-то и считает своей республику, живущую по своим законам и получающую дань за внешнюю лояльность, но это их тараканы. Та самая "халва - халва".



Я попробую завтра дополнить в статье. А пока хочу отметить следующее:

- Нет связующей конструкции, нет элементов, чтобы нам ощущать себя в союзе с Россией и прочими республиками СНГ. Нет единого для всех телевидения. Нет единого для всех радиовещания. Нет общесоюзных массовых газет. В общем нет единой страны, единой валюты, единого образования, единой армии и прочее. И все менее общих интересов для всех. Что там происходит, например, в Армении, Азербайджане, в Туркмении для подавляющего числа белорусов безразлично. Да что там говорить! :ni_zia: Уже большинство не волнует что там у них в России! Все живут маленькими интересами своими и интересами своих стран.

- Экономики наших стран все менее становятся взаимозависимыми. Киргизия все больше тяготеет к Китаю.
Казахская экономика имеет половину интересов в Китае, половину в России.
Азербайджан - интересы в Турции, Иране, России.
Украина- интересы в ЕС и в России, Беларуси, Турции, Польше.
Беларусь- интересы в России, Прибалтике, Польше, ЕС, Украине.

Происходит медленная, но неуклонная перестройка экономик республик в соответствиии с экономическими законами и региональными интересами. Россия перестает быть основным и главным связующим центром для многих республик.

- Фактор русского языка. За истекшие 20 лет много где в СНГ выросло поколение, которое практически не знает русского языка. Медленно, но неуклонно сфера применения русского языка на постсоветском пространстве сокращается. Уходят поколения, приходят поколения, для которых Россия мало что значит как страна.

- Фактор территориального размещения сказывается на геополитике. Все большее число регинальных элит завязывают прочные отношения помимо России с США, ЕС, Китаем, прочими странами как доминирующими экономическими, политическими, социокультурными центрами рядом с ними. Россию медленно отодвигают. И Россия практически ничего не может предложить привлекательного в ответ.

- Россия без Средней Азии, Кавказа и Закавказья – это все еще Россия. Россия без Украины и Беларуси- это уже не Россия, тем более не Великая Держава. Это всего лишь Русь с тенденцией сокращения до масштабов Московского княжества. Это прекрасно понимают в Вашингтоне еще со времен Збигнева Бжезинского. Это понимают в Брюсселе (ЕС). Это так же прекрасно понимают постсоветские элиты в Киеве и Минске и прочие элиты СНГ. Почему российские элиты в исполнении Суздальцева думают, что киевские, минские элиты предпочтут вторые, третьи, десятые, двадцатые места и роли в составе России, в Москве, вместо первых ролей в Украине и Беларуси остается на совести Андрея Ивановича. :du_ma_et: :nez-nayu: Еще Юлий Цезарь времен галльской войны середины 1 века до н.э. отмечал: «Лучше быть первым в Галлии, чем вторым в Риме» (Плутарх, «Цезарь»). С тех древних времен в политике мало что изменилось.


Последний раз редактировалось Монро 02 май 2011, 17:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Украина- интересы в ЕС и в России, Беларуси, Турции, Польше.
Беларусь- интересы в России, Прибалтике, Польше, ЕС, Украине.

А что же это Украина у ЕС скидок/дотаций на газ не просит? У Турции и Польши кредитов и преференциального доступа на рынок?
Ну и для РБ аналогично.
Декларации(мрии/мары) и реальность - как бы разные сущности.

Вы, Монро, как и Суздальцев не понимаете экономики. А ключики от экономик РБ и Украины лежат в златоглавой.


Последний раз редактировалось Агамемнон 02 май 2011, 17:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):

Да мы в курсе - что должны "оставить вас в покое, не мешать".
Но не оставим.


Делайте что хотите. Процессом вы всё равно не владеете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 17:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Делайте что хотите. Процессом вы всё равно не владеете.

А кто владеет?
США?
Германия?
Британия?
Япония?
Китай?
Может Польша?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 18:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Украина- интересы в ЕС и в России, Беларуси, Турции, Польше.
Беларусь- интересы в России, Прибалтике, Польше, ЕС, Украине.

А что же это Украина у ЕС скидок/дотаций на газ не просит? У Турции и Польши кредитов и преференциального доступа на рынок?
Ну и для РБ аналогично.
Декларации(мрии/мары) и реальность - как бы разные сущности.

Вы, Монро, как и Суздальцев не понимаете экономики.


Я не могу отвечать за украинские элиты. Даже за минских отвечать не готов. Я ж не властная элита. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 18:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Я не могу отвечать за украинские элиты. Даже за минских отвечать не готов. Я ж не властная элита. :-)

А вас кто-то заставляет?
Вы за себя отвечайте - за свое непонимание экономики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 18:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Делайте что хотите. Процессом вы всё равно не владеете.

А кто владеет?
США?
Германия?
Британия?
Япония?
Китай?
Может Польша?


На сегодня США и Британия. Мировую финансовую систему вам никто не отдаст как бы вы там не пыжились. Американцы девальвируют доллар до порядка $6000 за троицкую унцию и спокойно перейдут на золотой стандарт. Все остальные поддержат. Фсё. Какнец кину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 18:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Агамемнон писал(а):
Вы, Монро, как и Суздальцев не понимаете экономики. А ключики от экономик РБ и Украины лежат в златоглавой.


Как долго они там будут лежать?
Ключики от прибалтийской экономики когда-то тоже лежали в златоглавой, а сейчас лежат в шведских банках. Плохо ли, хорошо ли они там лежат, но факт, что не в златоглавой. Да, что прибалтийской, ключики от экономики всей Восточной Европы, включая часть Германии, когда-то лежали в златоглавой. А теперь где лежат?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 18:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
На сегодня США и Британия. Мировую финансовую систему вам никто не отдаст как бы вы там не пыжились. Американцы девальвируют доллар до порядка $6000 за троицкую унцию и спокойно перейдут на золотой стандарт. Все остальные поддержат. Фсё. Какнец кину.


Понимаете ли, недостаточно "не отдать".
Нужно не дать создать альтернативы.
А РФ, Китай, Бразилия, Индия - не те страны к которым можно подогнать авианосец и силой заставить принять бакс и отказаться от собственных проектов в финансах.
А технологии построения финансовых систем - уже не тайна - как все устроено все понимают.
И вопрос времени - когда построят аналоги.

Да-да, и накопившиеся долги, номинированные в баксе, золотом отдадут - как Франции и Германии в свое время.
Три триллиона китайских резервов в золоте по 6000 за унцию это скока тон будет? :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 18:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
ludmila_ch писал(а):
Агамемнон писал(а):
Вы, Монро, как и Суздальцев не понимаете экономики. А ключики от экономик РБ и Украины лежат в златоглавой.


Как долго они там будут лежать?
Ключики от прибалтийской экономики когда-то тоже лежали в златоглавой, а сейчас лежат в шведских банках. Плохо ли, хорошо ли они там лежат, но факт, что не в златоглавой. Да, что прибалтийской, ключики от экономики всей Восточной Европы, включая часть Германии, когда-то лежали в златоглавой. А теперь где лежат?


Не уверен, что ЕС готова дотировать в объеме Прибалтики 55 миллионов населения Украины и РБ.
Ой не уверен.
Да и у Прибалтики помимо дотаций, кредитов, переводов гастов - собственно нефинансовая часть экономики - это по прежнему транзит в/из РФ и торговля с ней. И ничего другого нет.
Кстати, недавняя истерика Литвы по цене на газ - крайне характерная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 18:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
На сегодня США и Британия. Мировую финансовую систему вам никто не отдаст как бы вы там не пыжились. Американцы девальвируют доллар до порядка $6000 за троицкую унцию и спокойно перейдут на золотой стандарт. Все остальные поддержат. Фсё. Какнец кину.


Понимаете ли, недостаточно "не отдать".
Нужно не дать создать альтернативы.
А РФ, Китай, Бразилия, Индия - не те страны к которым можно подогнать авианосец и силой заставить принять бакс и отказаться от собственных проектов в финансах.
А технологии построения финансовых систем - уже не тайна - как все устроено все понимают.
И вопрос времени - когда построят аналоги.

Да-да, и накопившиеся долги, номинированные в баксе, золотом отдадут - как Франции и Германии в свое время.
Три триллиона китайских резервов в золоте по 6000 за унцию это скока тон будет? :jn_pu_sk:


Не смешите мои тапки про собственные проекты в финансах, как говорит Монро. Технология посторениия БМВ - тоже известна, однако даже Фольксваген строит фольксвагены, а не БМВ. Потом, Существующая долларовая система строилась с 1945 года. Вы что, думаете у вас займёт меньше? Смешно слушать.

При $6000 за троицкую унцию получится 1555 тонн золота. Только золотых резервов США (без резервов МВФ и других иностранных резервов золота) 8133 тонны. Т.е. расплатиться с Китайцами не составит труда, однако и этого не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 18:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
:s_o_s: "ёкарный бабай"! 106 ответов, из них 90% - откровенный флуд

нельзя ли "дядечку Ага" перести в особую тему - "шлифовка ЧСВ", вроде раньше называлась?! :jn_pu_sk:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 20:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Не смешите мои тапки про собственные проекты в финансах, как говорит Монро. Технология посторениия БМВ - тоже известна, однако даже Фольксваген строит фольксвагены, а не БМВ. Потом, Существующая долларовая система строилась с 1945 года. Вы что, думаете у вас займёт меньше? Смешно слушать.

При $6000 за троицкую унцию получится 1555 тонн золота. Только золотых резервов США (без резервов МВФ и других иностранных резервов золота) 8133 тонны. Т.е. расплатиться с Китайцами не составит труда, однако и этого не будет.


А сдается мне - один нолик вы потеряли - 15500тон.
3 000 000 000 000/6000=500 000 000 унций
500 000 000*31грамм/1 000 000 (грамм в тонне)=15500 тон.
Ну и плюс 1500 тон ежегодно для покрытия традиционного - только в торговле с Китаем - дефицита.

Понимаете ли SD.
Информационные технологии сегодня не те, что бы в 45-м году. Все технически много проще. Была бы политическая воля Игроков.
Не говоря уже о том, что в 45-м США производили половину мирового ВВП и имели монополию на ЯО.

А вера - "но и этого не будет" - конечно великая вещь - но еще раз закрыть дефицит в торговле через "опиумные войны" не выйдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 20:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Не смешите мои тапки про собственные проекты в финансах, как говорит Монро. Технология посторениия БМВ - тоже известна, однако даже Фольксваген строит фольксвагены, а не БМВ. Потом, Существующая долларовая система строилась с 1945 года. Вы что, думаете у вас займёт меньше? Смешно слушать.

При $6000 за троицкую унцию получится 1555 тонн золота. Только золотых резервов США (без резервов МВФ и других иностранных резервов золота) 8133 тонны. Т.е. расплатиться с Китайцами не составит труда, однако и этого не будет.


А сдается мне - один нолик вы потеряли - 15500тон.
3 000 000 000 000/6000=500 000 000 унций
500 000 000*31грамм/1 000 000 (грамм в тонне)=15500 тон.

Понимаете ли SD.
Информационные технологии сегодня не те, что бы в 45-м году. Все технически много проще. Была бы политическая воля Игроков.
Не говоря уже о том, что в 45-м США производили половину мирового ВВП и имели монополию на ЯО.

А вера - "но и этого не будет" - конечно великая вещь - но еще раз закрыть дефицит в торговле через "опиумные войны" не выйдет.


Вот и я о том же - вера великая вещь, и вы оперируете категориями 45-го года. Сегодня лишь первый уровень теневой банковской системы имеет облако ликвидности порядка $16 триллионов. Сегодня основной вклад США в мировую экономику - это производство финансового плеча если вам это о чём-то говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 20:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):

Вот и я о том же - вера великая вещь, и вы оперируете категориями 45-го года. Сегодня лишь первый уровень теневой банковской системы имеет облако ликвидности порядка $16 триллионов. Сегодня основной вклад США в мировую экономику - это производство финансового плеча если вам это о чём-то говорит.


Т.е. с золотом замяли? :jn_pu_sk:

Ну как-нибудь без них "плечо" произведут. Нет на финансовые технологии монополии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 20:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):

Вот и я о том же - вера великая вещь, и вы оперируете категориями 45-го года. Сегодня лишь первый уровень теневой банковской системы имеет облако ликвидности порядка $16 триллионов. Сегодня основной вклад США в мировую экономику - это производство финансового плеча если вам это о чём-то говорит.


Т.е. с золотом замяли? :jn_pu_sk:

Ну как-нибудь без них "плечо" произведут.


Ну а что тут заминать? Значит вместо $6000 надо будет девальвировать до $10 000.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 20:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):

Вот и я о том же - вера великая вещь, и вы оперируете категориями 45-го года. Сегодня лишь первый уровень теневой банковской системы имеет облако ликвидности порядка $16 триллионов. Сегодня основной вклад США в мировую экономику - это производство финансового плеча если вам это о чём-то говорит.


Т.е. с золотом замяли? :jn_pu_sk:

Ну как-нибудь без них "плечо" произведут.


Ну а что тут заминать? Значит вместо $6000 надо будет девальвировать до $10 000.


А почему не до 60 000$
При 10000 дефицит торговли только США требует около 2000 тон ежегодно.
Проблема то в торговом дефиците.
Ее решать нужно.
Однажды уже "решили" - через дезинтеграцию де-факта Китая - китайцы помнят.


Последний раз редактировалось Агамемнон 02 май 2011, 20:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 20:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):

Вот и я о том же - вера великая вещь, и вы оперируете категориями 45-го года. Сегодня лишь первый уровень теневой банковской системы имеет облако ликвидности порядка $16 триллионов. Сегодня основной вклад США в мировую экономику - это производство финансового плеча если вам это о чём-то говорит.


Т.е. с золотом замяли? :jn_pu_sk:

Ну как-нибудь без них "плечо" произведут.


Ну а что тут заминать? Значит вместо $6000 надо будет девальвировать до $10 000.


А почему не до 60 000$
При 10000 дефицит торговли только США требует около 2000 тон ежегодно.
Проблема то в торговом дефиците.
Ее решать нужно.


да нет никакой проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 20:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
да нет никакой проблемы.

Продемонстрируйте.
Или предлагаете на веру принимать?

С версией "возвращения к золотому стандарту" разобрались - это ж какой дурак свои долги из номинированных в собственной фиат-валюте будет в золото переводить.
Следующая, плиз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 21:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
SD писал(а):
Исходя из этой логики, дефолт системы экономического управления в России, выразившийся в бензиновом кризисе, а так-же суверенный дефолт по национальной валюте в Беларуси должны вызвать новый всплекс интеграционных инициатив.

Перебор - бензиновый миникризис, успешно разгребаемый административными методами, на дефолт системы экономического управления в России никак не тянет. Скорее на показатель неустойчивости и недостаточной саморегулируемости гибридной рыночно-госкапиталистической системы в РФ.

Остальное +1.
Бесконечное притягивание слова "парадигма" напомнило старый анекдот про огурец.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 21:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
да нет никакой проблемы.

Продемонстрируйте.
Или предлагаете на веру принимать?

С версией "возвращения к золотому стандарту" разобрались - это ж какой дурак свои долги из номинированных в собственной фиат-валюте будет в золото переводить.
Следующая, плиз.


смешно. продемонстрируйте обратное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 21:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
да нет никакой проблемы.

Продемонстрируйте.
Или предлагаете на веру принимать?

С версией "возвращения к золотому стандарту" разобрались - это ж какой дурак свои долги из номинированных в собственной фиат-валюте будет в золото переводить.
Следующая, плиз.


смешно. продемонстрируйте обратное.


Вам примера евро, скажем, недостаточно?
А планов китайцев выпускать собственные "трежеря"?
Или недавнее совещание стран БРИК, на котором озвучены использования в торговле между ними национальных валют?

А вот на что будет жить Британия, когда им в долг перестанут давать - большой вопрос.

Замечу, что ваши аргументы - в конечном итоге - сводятся к вере - что все останется как есть - без аргументации за счет чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 21:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):

Вам примера евро, скажем, недостаточно?
А планов китайцев выпускать собственные "трежеря"?
Или недавнее совещание стран БРИК, на котором озвучены использования в торговле между ними национальных валют?

А вот на что будет жить Британия, когда им в долг перестанут давать - большой вопрос.


что евро? Вы-то хоть понимаете как евро устроено?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во имя чего? Часть I. Парадигмы.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2011, 21:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):

что евро? Вы-то хоть понимаете как евро устроено?


Ну вы сейчас объясните.
Чем оно функционально хуже бакса или фунта.

А заодно не забудете изложить про ущербность планов китайских "трежерей" и про недавнее совещание стран БРИКС.
Можете еще про китайские свопы по всему Миру добавить.


Последний раз редактировалось Агамемнон 02 май 2011, 21:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 211 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group