Текущее время: 28 мар 2024, 16:33

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 00:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Вот что ребята... Пулемёта я вам не дам. (к-ф «Белое солнце пустыни»)

«6-9»

Авария на АЭС «Фукусима – 1» создает неоднозначный фон для визита премьер-министра России в Минск. Нет сомнений, что ядерная энергетика остается предельно опасной и заинтересованность Минска с собственном «мирном атоме» носит во многом политический характер. Между тем, решение проблемы выделения кредита на строительство Белорусской АЭС является важнейшим для намеченного на завтра Союзного Совмина во главе с В. Путиным и М. Мясниковичем. Позиции сторон давно известны и в данном случае многое зависит от Москвы: или Россия ограничится выделением кредита на строительство АЭС в 6 млрд. долларов, большая часть которых пойдет на финансирование производства оборудования станции на российских заводах, или появится сумма в 9 млрд. долларов, что обеспечит вливание в белорусскую экономику около 3 млрд. долларов под предлогом строительства «инфраструктуры» (сумма завышена, по меньшей мере, на порядок) – вопрос «6-9».

3 млрд. долларов – сумма, в принципе не очень большая даже для белорусской экономики, но судя по той почти могильной тишине, охватившей белорусский истэблишмент, данные деньги не только крайне нужны официальному Минску, но по старой белорусской традиции они уже расписаны и давно поделены. Поэтому от того, как решится дилемма «6-9» зависит финансовая устойчивость не только белорусской валюты, но и в целом белорусской финансовой системы. Думается, что эти, уже ставшие привычными для Москвы «рубища и раны», по примеру рыданий С. Сидорского в декабре 2007 года, будут в очередной раз 15 марта предъявлены Москве.

Будет ли толк?

Между тем, никакого четкого сценария встречи нет. Во всяком случае в Москве готовятся к рутинному мероприятию и никаких подвигов во славу переговорного таланта М. Мясниковича или, не дай Бог, В. Семашко, не говоря уже о А. Лукашенко, не готовят. Судьба Белорусской АЭС, как и массы других вопросов, остается игрушкой в море политических страстей, бурно плещущихся между Москвой и Минском. Результат может оказаться самым неожиданным, если учесть, что встреча А. Лукашенко с Д. Медведевым и В. Путиным в Сочи все-таки могла состояться (автор этих строк уверен, что встреча была). А если была, то могли быть и некоторые обещания со стороны белорусского президента. Сейчас в марте Москва на белорусском направлении не делает ничего. Все замерло. Ждет. Но вот что-то очень сильно засуетился Минск.

Оперативное освобождение российских граждан – участников событий 19 декабря 2010 года только частично сняло напряженность между руководством двух стран. Понятно, что белорусские власти, затеяв игру в политических заложников, сами в ней запутались. Завязать торг с Москвой о судьбе граждан РФ не удалось. Москва, быстро уяснив, что демонстрации Минска вокруг темы заложников ничем особо не отличаются от действий чеченских боевиков в Беслане и несут России только публичное унижение на виду всего мира, заняла жесткую и непреклонную позицию: «освобождайте и не морочьте голову своими сказками о заговорах и переворотах!».

Если в январе-феврале Минск еще мог себе позволить поколбаситься перед белокаменной, демонстрируя «незыблемость» суверенитета и «верховенство закона», то в марте, когда ситуация в белорусской экономике превратилась в главную проблему для руководства республики, заложники превратились в «чемодан без ручки». «Не бросишь», так как уже осуждены на годы заключения в колониях строгого режима иные участники декабрьских событий с аналогичными, как у россиян, набором обвинений и «доказательств». Но и дальше «держать» в застенках невинных людей невыносимо, так как перед Минском замаячил призрак провала Союзного Совмина. К тому же попался исключительно упрямый и весьма кровожадный судья, который никак не мог понять, что время для заколачивания ребят за решетку вышло… Но в целом, справились… Безусловно, штрафы – не 4 года в колонии строго режима, но то, что белорусским властям в итоге их авантюры пришлось аварийно «сливаться» не мог заметить только слепой.

Стоит напомнить, как в январе, за двое суток до введения против группы белорусских чиновников визовых санкций власти также в спешном порядке развозили В. Некляева и И. Халип по домам, организовывая буквально на ходу их «домашние аресты». Так что Минску не впервой выпрыгивать из «ямы», куда он сам себя периодически закапывает.

Все эти маневры белорусских властей демонстрируют, что на самом деле режим А. Лукашенко не такой уж твердый и жесткий, как он пытается себя представлять. Он весьма трусоват и часто ведет себя, как попавшийся с поличным хулиган.

На самом деле А. Лукашенко сложно, для полномасштабного паясничанья на глазах всего мира ему нужна ядерная держава не меньше, чем Россия, да и ресурсы намеренные. Но с ресурсами ему всегда не везло.

Нищий диктатор

Белорусский авторитаризм всегда балансировал на грани банкротства. Все свои президентские годы А. Лукашенко постоянно находился в поиске денег, дешевых нефти, газа и т.д. Купить ресурсы по мировым ценам у Минска никогда не было возможности. Ресурсы можно было только выклянчить, выпросить или получить в результате нехитрого шантажа. Использовались все методы и приемы, включая знаменитое «Ну что вам жалко что-ли?» Нищий диктатор…

Безусловно, и сейчас финансовый вопрос остается важнейшим для белорусской стороны, чей внешний долг перевалил 52% ВВП. Если учесть, что ВВП в Беларуси считают совершенно особым «туземным» образом, включая в него не проданную продукцию, а находящуюся на складах, то представляется, что удельный вес внешнего долга по отношению к валовому внутреннему продукту как минимум на 20% выше. Для сравнения, в условиях России это бы означало, что внешний долг составляет минимум в 700-800 млрд. долларов. Вряд ли какое правительство удержалось бы в Кремле…

Возник интересный исторический феномен. В 1991-1992 году Россия вступила в «ревущие» 90-е годы с пустой казной и всей суммой внешнего долга СССР на своих плечах. Вышедшие из состава Советского Союза молодые и независимые страны начинали свою финансовую жизнь без долгов. Сейчас внешнего долга у России практически нет, но вот Беларусь в контексте собственного внешнего долга оказалась отброшена к началу 90-х годов. Вопрос не в нефти. Все 90-е годы нефть стоило весьма умеренно. Стоит напомнить, что стартовые условия у республики были лучше, чем у федерации. В данном случае необходимо напомнить, что для того, чтобы объяснить населению России причину накопления долгов в 80- е годы, правительство Б. Ельцина указывала на ошибки предшествующих коммунистических властей. Ну, а в Беларуси на кого пальцем показывать? На Кебича или, по белорусской традиции, на Россию?

Союзный Совмин

Итак, 15 марта в Минске окажется премьер-министр России Владимир Путин. Это будет сложный визит. Стоит напомнить, что последний раз официально А. Лукашенко встречался с представителями российского руководства три месяца назад, еще до выборов. Результатом той декабрьской встречи с Д. Медведевым стало вступление Беларуси в Единое экономическое пространство в обмен на допуск белорусской нефтехимии к российской беспошлинной нефти.

Косвенным образом ускоренная ратификация белорусским парламентом всего пакета соглашений по ЕЭП несомненно повлияла на признание Россией итогов декабрьских президентских выборов в республике.

Казалось бы, все, что согласовано в начале декабря в Москве, выполняется. Нефть, хоть и не по той цене, на которую ориентировались в Минске, но все-таки поступает на белорусские НПЗ. Газ, хоть и дороже, чем мечталось кому-то в белорусском руководстве, но все-таки приходит в республику. Российский рынок открыт… в Беларусь пришел крупнейший в Восточной Европе российский Сбербанк. Никто белорусские производственные активы не грабит. Предложили объединить КАМАЗ с МАЗом, но быстро выяснили, что МАЗ – вершина грузового автомобилестроения и всей России не хватит, чтобы купить только проходную этого суперзавода. Проще купить весь японский автопром, который после страшного землетрясения явно подешевеет. На этом внешне успокоились, хотя автор этих строк не удивится, что сейчас МАЗы в Россию будут уходить в обмен на КАМАЗы в Беларусь. Штучно.

А так все вроде нормально, но за исключением того, что обещанной белорусскими официальными СМИ в начале декабря 2010 г. политической разрядки напряженности между Москвой и Минском так и не наступило. И вряд ли уже когда-нибудь наступит. Между тем, это исключительно важно для готовящейся встречи. Российское руководство продолжает не доверять белорусскому президенту.

Просить?

У Минска проблемы. Проблемы тяжелые и почти неразрешимые. У белорусского руководства нет валюты. Совсем нет. Сказывается сложный 2010 год: частичное закрытие белорусского нефтяного офшора, игры с венесуэльской нефтью, которая постепенно поменяла гражданство на азербайджанскую, огромное отрицательное сальдо внешней торговли и т.д. Страна гораздо больше ввозит, чем вывозит. Республика на глазах беднеет и ощутимо слабеет. Все больше и больше гастарбайтеров в поездах из Беларуси в сторону Санкт-Петербурга, Москвы и далее и далее.

Смена премьера оказалась сродни операции «шило на мыло». М. Мясникович слишком вжился в роль штатного «академика» и его заявления по экономической тематике, столь обильные в январе текущего года, закончились вполне академически – поездкой на дачу. Все, работа сделана. На хозяйстве остался Владимир Семашко, при котором белорусский Совет Министров, упоенно просчитывающий из года в год будущие непонятно от кого и для чего многомиллиардные инвестиции, имеет перспективу окончательно превратиться в филиал Союза писателей – фантастов: «тысячи производств, сотни новых предприятий». И при этом каждый пятый по самым оптимистическим прикидкам – хронический безработный.

Страна спотыкнулась на четвертом сроке своего бессменного президента.

Между тем, потребности белорусской экономики растут и требуют все больше и больше валюты. И вроде после январского простоя заработал валютный цех страны: на белорусские НПЗ потоком полилась российская беспошлинная нефть и белорусские нефтепродукты рванулись на европейский рынок. Но видимо что-то надломилось. Валюта уходит буквально с колес и ее все больше не хватает. «Белорусская экономическая модель» буквально съедает сама себя.

Между тем, уже пора бы начинать выплачивать экспортную пошлину в российский бюджет. Но платить нечем.

Остается просить. Но чтобы что-то у Москвы выпросить, надо пользоваться в Москве доверием. Доверие А. Лукашенко потерял. Тогда предложить что-то взамен. Но белорусскому владыке нечего предлагать. У него ничего нет, кроме обещаний, который он щедро раздает уже семнадцатый год.

Странные дела и странные слова…

Для В. Путина это будет унылый визит и серые встречи. Основные темы разговора с белоруской стороной давно знакомы и десятки раз обсуждены. Не является для Москвы секретом и то, что еще с января, если не раньше, белорусское руководство пытается опереться на В. Путина, практически «похоронив» Д. Медведева. Между тем, стоит напомнить, что в 2008 году было все наоборот. Потом опять все поменяется. И так без конца… Белорусско-российские отношения напоминают вечный двигатель, который продолжает двигаться уже сам по себе, по инерции. Но ничего вечного не бывает…

Между тем перед встречей 15 марта происходят странные вещи. Некий зам. министра белорусского министерства экономики (само по себе это звучит уже как-то парадоксально) заявляет о том, что Беларусь собирается вступить в ВТО самостоятельно… Зачем? Никто не запрещает, вступайте, хоть завтра… если примут. Почему это надо сказать именно сейчас, когда на белорусском пороге оказался российский премьер? Вероятно надо было лишний раз помахать рукой Тбилиси, с которым как раз в тот же день Москва вступила в переговоры о вступлении в ВТО, и продемонстрировать, что в данном случае Россия опять осталась без союзников, сама по себе. Беларусь, по традиции, в очередной раз нырнула в кусты? Странное приглашение к диалогу…

А. Суздальцев, Москва, 13.03.11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 09:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Статья не отвечает на вопрос - что будет делать Путин в Минске?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 11:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Romanus писал(а):
Статья не отвечает на вопрос - что будет делать Путин в Минске?

А как она может овечать на этот вопрос, если инсайда нет?

Можем только догадываться. Я, кстати, думаю, что если встреча на высшем уровне будет - то только тайно, в открытую посидит с Мясом за столом, потрёт о союзе, об АЭС и МАЗе.
Путину надо набирать очки перед выборами, вот и юзает пока ещё отнюдь не мёртвую тему "интеграции брацких народов", благо Дима с неё полностью слез (или отжали), во всяком случае на публичном поле.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 11:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Курманбек Салиевич писал(а):
Romanus писал(а):
Статья не отвечает на вопрос - что будет делать Путин в Минске?

А как она может овечать на этот вопрос, если инсайда нет?

Можем только догадываться. Я, кстати, думаю, что если встреча на высшем уровне будет - то только тайно, в открытую посидит с Мясом за столом, потрёт о союзе, об АЭС и МАЗе.
Путину надо набирать очки перед выборами, вот и юзает пока ещё отнюдь не мёртвую тему "интеграции брацких народов", благо Дима с неё полностью слез (или отжали), во всяком случае на публичном поле.


Не только. В сложившейся международной обстановке московский главрач может спокойно осмотреть поциента после посещения его санитарами, и по результатам обмена абисчаниями предложить рублёвый кредит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 11:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Почему статья перепечатана с сокращениями?? :ne_vi_del:

В оригинале:
"Фактически, внешний долг Беларуси за 2010 год увеличивался на 204,59 долларов каждую секунду или на 12275,11 долларов каждую минуту или 736506,84 долларов каждый час, Жуткая динамика. Каждый час страна занимала, чтобы элементарно выжить, по миллиону долларов (если с процентами). Каждый час... на 9,5 млн. жителей. Господа, это катастрофа!"

Действительно, цифирюга-зверюга :cry_ing:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 11:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
SD писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Romanus писал(а):
Статья не отвечает на вопрос - что будет делать Путин в Минске?

А как она может овечать на этот вопрос, если инсайда нет?

Можем только догадываться. Я, кстати, думаю, что если встреча на высшем уровне будет - то только тайно, в открытую посидит с Мясом за столом, потрёт о союзе, об АЭС и МАЗе.
Путину надо набирать очки перед выборами, вот и юзает пока ещё отнюдь не мёртвую тему "интеграции брацких народов", благо Дима с неё полностью слез (или отжали), во всяком случае на публичном поле.


Не только. В сложившейся международной обстановке московский главрач может спокойно осмотреть поциента после посещения его санитарами, и по результатам обмена абисчаниями предложить рублёвый кредит.

То, что кредит будет (ф форме от ЕврАзЭС, или прямой межгосударственный, о котором Пу уже говорил ранее, мол, нету денег расплатиться? Ссудим.) - это к Семашке не ходи. Но для этого ехать в Минцк вовсе не нужно. Единственное объяснение приезда - личное участие в попиле чего-то плюс PR на союзническом вопросе.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 11:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Курманбек Салиевич писал(а):
То, что кредит будет (ф форме от ЕврАзЭС, или прямой межгосударственный, о котором Пу уже говорил ранее, мол, нету денег расплатиться? Ссудим.) - это к Семашке не ходи. Но для этого ехать в Минцк вовсе не нужно. Единственное объяснение приезда - личное участие в попиле чего-то плюс PR на союзническом вопросе.


Так я ж и говорю про абисчания. Любой реальный попил можно на ровне Семашек осуществить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 11:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
SD писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
То, что кредит будет (ф форме от ЕврАзЭС, или прямой межгосударственный, о котором Пу уже говорил ранее, мол, нету денег расплатиться? Ссудим.) - это к Семашке не ходи. Но для этого ехать в Минцк вовсе не нужно. Единственное объяснение приезда - личное участие в попиле чего-то плюс PR на союзническом вопросе.

Так я ж и говорю про абисчания. Любой реальный попил можно на ровне Семашек осуществить.

у АИС читаем:"Во всяком случае в Москве готовятся к рутинному мероприятию и никаких подвигов во славу переговорного таланта М. Мясниковича или, не дай Бог, В. Семашко, не говоря уже о А. Лукашенко, не готовят."
Интересно, за что АИС так "любит" Семашко?! :nez-nayu: Неужели за "самые сбывающиеся в мире" прогнозы?! :-)

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 12:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Суздальцев - "тролль недели" №1 ? :ny_tik:

Andrey 14/03/2011 11:49
Мы республике платим, а не ему. Это Ваши деньги, а он их приватизирует. Забирайте...


-------------------------------

З.Ы. Уже даже не смешно (99% попадание в тему): http://www.youtube.com/watch?v=k3QjQgY_EpE

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 15:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
это у РБ то бы лучше стартовые условия чем у РФ? заводы без союзного сырья и союзных рынков сбыта были несколько малополезны.

какие нам сказки еще расскажут в последующей публицистике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 20:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Путин все-таки встретится с Лукашенко
Президент Беларуси Александр Лукашенко 15 марта встретится с премьер-министром России Владимиром Путиным, который прибудет в Минск для участия в заседании союзного Совмина и Межгоссовета ЕврАзЭС, сообщил агентству "Интерфакс-Запад" в понедельник руководитель пресс- службы главы белорусского государства Павел Легкий.
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte ... newsPage=0
некоторые комментаторы на "обозе" облажались :ze_va_et:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 20:35 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
Arturas писал(а):
Путин все-таки встретится с Лукашенко
...
некоторые комментаторы на "обозе" облажались :ze_va_et:
Ну дык и так всё понятно. Путин и Ко будут поддерживать Лукашенко до последнего. Содержание сокращать, но не сдавать друга-интегратора. ХЗ, кто взамен придет.

Стрый друх лучше новых двух :)

Мозаичный хоть и не друх, но товарищ изученный и прирученный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 20:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Gublebum писал(а):
Arturas писал(а):
Путин все-таки встретится с Лукашенко
...
некоторые комментаторы на "обозе" облажались :ze_va_et:
Ну дык и так всё понятно. Путин и Ко будут поддерживать Лукашенко до последнего. Содержание сокращать, но не сдавать друга-интегратора. ХЗ, кто взамен придет.

Стрый друх лучше новых двух :)

Мозаичный хоть и не друх, но товарищ изученный и прирученный.

Ну да, кругом Путен виноват. А вот эти бубли чё тут делают? :ni_zia:

http://news.date.bs/economics_221391.html

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2011, 21:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Курманбек Салиевич писал(а):
Ну да, кругом Путен виноват. А вот эти бубли чё тут делают? :ni_zia:

http://news.date.bs/economics_221391.html

Элементарно, Ватсон: делают деньги.
Во время больших переделов кто-то находит, а кто-то теряет. Если у ребят есть росс-украинский бесценный опыт прихватизации, то он найдет применение.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 мар 2011, 23:52 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
ЁПТ!!!
Только время появилось и на обозе начал расходиться, как лавочку прикрыли. Не нравится мне это. И есть труднообъяснимое ощущение, что сами одмины там мутят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Gublebum писал(а):
ЁПТ!!!
Только время появилось и на обозе начал расходиться, как лавочку прикрыли. Не нравится мне это. И есть труднообъяснимое ощущение, что сами одмины там мутят.


Так что ж Вы хотите? От ваших с Волком и Дарком вопросов россияне захватали ртом воздух от отсутствия вменяемых аргументов и назревает очередной мегасрач, уже начинают слегонца набрасывать\переходить на личности. Они уже пару раз сами себя высекли, как та вдова, совершенно этого не замечая, при этом забавно наблюдать за их высокомерием и самоуверенностью, типа, сказал последнее слово "отакот" - значит победил. :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:09 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
Я не думаю, что одмины там россиянам подыгрывают. Но как-то странно это всё.
Если премодерацию снять и Монро слегонца утихомирить, то будет вполне себе вменяемый форум. Корм АИС регулярно поставляет. Причем весьма неплохой. Проблема в том, что толком статьи его никто не читает и не анализирует.

ЗЫ. Особенно умилил Бондаренко с высером, что у ЕР, в отличие от КПСС нет идеологии. Вообще. Это ж еще додуматься надо.
Его же люди читают :)


Последний раз редактировалось Gublebum 21 мар 2011, 00:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Gublebum писал(а):
Я не думаю, что одмины там россиянам подыгрывают. Но как-то странно это всё.
Если премодерацию снять и Монро слегонца утихомирить, то будет вполне себе вменяемый форум.


Если премодерацию снять, то количество участников заметно увеличится, а поскольку форум не разбит на тематики, как здесь, всё валится в одну кучу - тяжело будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Gublebum писал(а):
Я не думаю, что одмины там россиянам подыгрывают. Но как-то странно это всё.
Если премодерацию снять и Монро слегонца утихомирить, то будет вполне себе вменяемый форум.

ЗЫ. Особенно умилил Бондаренко с высером, что у ЕР, в отличие от КПСС нет идеологии. Вообще. Это ж еще додуматься надо.
Его же люди читают :)


так её ж действительно нет, а то, что партия без идеологии - это типа нормально, - тоже глубоко показательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:18 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
Сейчас там с десяток активных юзверей, которые друг друга уже изучили до морщин и грязи под ногтями. Нужна свежая кровь.
И самое главное, на форуме засели две группировки: белорусские оппозиционеры и российские сторонники Е...й России. Нужны лукасеки и российские оппозиционеры. Иначе отжигать не с кем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:21 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
Партия без идеологии - это же кошмар. Непонятно, почему россияне на этот бред не реагируют. Скорее всего, форум перерос в простое мерянье пиписьками и переброс какашками между представителями РФ и РБ. Ну, мне так кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Нужны дееспособные. Потому что "слабаков", не способных двух слов без логической ошибки связать, мы моментально утопчем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Кажется, сайт "лёг" по причине 2замены оборудования", кажется так было написано.
Сейчас - "Добро пожаловать на Nginx!"
Прокси-сервер.
Что-то админы изменить хотят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Gublebumу: Нет, не согласна, Обоз стал невыносимым. Монро их, конечно, провоцирует и злит нарочно, чтоб в запале они откровенно высказывались. И в ответ пошли такие оскорбления Беларуси, как страны, белорусов, как народ, что лучше бы просто матом ругались.
У Вас, Gublebum, ангельское терпение и завидная выдержка. Особенно учётом выложенной Вами классификации участников Обоза, которая, кстати, совершенно совпала с моей, сделанной где-то в середине прошлого лета по итогу примерно такого же по сроку присутствия на Обозе, как и у Вас (я где-то с апреля прошлого года Обоз для себя открыла). Только я её нигде не озвучивала, так, для себя осмыслила.
И ещё, по-моему мнению, форум Обоза себя изжил. Ситуация отношений РБ и РФ, Путина\Медведева и Ко и АГЛа совершенно прояснилась. Оппоненты с обеих сторон тверды в своих убеждениях и отстаивают их непримиримо. Дальнейшее подобное общение будет только способствовать развитию и усилению взаимной ненависти между россиянами и беларусами. А это нехорошо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:30 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
Агамемнон, я уже утоптанный до полного пиздецу. Не добивайте меня, уважаемый обладатель медалек, дипломов, автор термина "молдавизация" и лучший в своей специализации в СНГ, лучший выпускник своего "университета".
Ну пожалуйста.

ЗЫ. А почему "университет" в кавычках?

Про кавычки в дипломах и статьях даже и спросить стесняюся.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Gublebum писал(а):
Партия без идеологии - это же кошмар. Непонятно, почему россияне на этот бред не реагируют. Скорее всего, форум перерос в простое мерянье пиписьками и переброс какашками между представителями РФ и РБ. Ну, мне так кажется.


не только. Брама появилась как ответ на совершенно вычурные националистические выпады хозяина Обоза, и этот знаменитый обозовский сра*Ъ - это часть кому то нужной в Москве игры по разжиганию несуществующего белорусско-русского национального конфликта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Gublebum писал(а):
Агамемнон, я уже утоптанный до полного пиздецу. Не добивайте меня, уважаемый обладатель медалек, дипломов, автор термина "молдавизация" и лучший в своей специализации в СНГ, лучший выпускник своего "университета".
Ну пожалуйста.

ЗЫ. А почему "университет" в кавычках?

Про кавычки в дипломах и статьях даже и спросить стесняюся.

Изображение


Потому что настоящих Универов в стране по пальцам, в Москве один - МГУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Gublebum писал(а):
Партия без идеологии - это же кошмар. Непонятно, почему россияне на этот бред не реагируют. Скорее всего, форум перерос в простое мерянье пиписьками и переброс какашками между представителями РФ и РБ. Ну, мне так кажется.


не только. Брама появилась как ответ на совершенно вычурные националистические выпады хозяина Обоза, и этот знаменитый обозовский сра*Ъ - это часть кому то нужной в Москве игры по разжиганию несуществующего белорусско-русского национального конфликта.


Еще раз напомнить как было.
Премодерация - для русских.
"Парничок" для белорусов.

И я просто кайф словил позавчера - когда целая вереница "просителей" возникла - Монро, Абрам, Дарк - за возвращение режима "парничка".

SD, объясните - в чем смысл "парничка"? Безнаказанно - безответно - вопрошать - зачем Москва АГЛ кормит?
Вы не хотите знать, что в действительности о вас думают, как к вам относятся русские?


Последний раз редактировалось Агамемнон 21 мар 2011, 00:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Gublebum писал(а):
Партия без идеологии - это же кошмар. Непонятно, почему россияне на этот бред не реагируют. Скорее всего, форум перерос в простое мерянье пиписьками и переброс какашками между представителями РФ и РБ. Ну, мне так кажется.


не только. Брама появилась как ответ на совершенно вычурные националистические выпады хозяина Обоза, и этот знаменитый обозовский сра*Ъ - это часть кому то нужной в Москве игры по разжиганию несуществующего белорусско-русского национального конфликта.


Еще раз напомнить как было.
Премодерация - для русских.
"Парничок" для белорусов.


не знаю как там было и знать не хочу, но брама появилась аккурат после того, как, по словам Суздальцева, по смоленским лесам начали бегать поджигатели-беларусы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
не знаю как там было и знать не хочу, но брама появилась аккурат после того, как, по словам Суздальцева, по смоленским лесам начали бегать поджигатели-беларусы.


Брама появилась после того как нам сняли премодерацию и монрообразные начали получать отлуп.
А про "поджигателей-белорусов" - это вы уже нафантазировали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):

И я просто кайф словил позавчера - когда целая вереница "просителей" возникла - Монро, Абрам, Дарк - за возвращение режима "парничка".

SD, объясните - в чем смысл "парничка"? Безнаказанно - безответно - вопрошать - зачем Москва АГЛ кормит?
Вы не хотите знать, что в действительности о вас думают, как к вам относятся русские?


По поводу парничка спросите названных вами людей, а что касается русских, так не берите на себя больше чем можно понести - пара пострадавших - это ещё не все русские.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
По поводу парничка спросите названных вами людей, а что касается русских, так не берите на себя больше чем можно понести - пара пострадавших - это ещё не все русские.


Пара пострадавших - это только сейчас, в отсутствии "парничка" - приморец и сооn.
Безусловно, русских несколько больше 100 миллионов. Но на обозе они и десятой долей % не присутсвуют - необходимости заручаться письменным подтверждением каждого из 100 миллионов как бы нет необходимости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
По поводу парничка спросите названных вами людей, а что касается русских, так не берите на себя больше чем можно понести - пара пострадавших - это ещё не все русские.


Пара пострадавших - это только сейчас, в отсутствии "парничка" - приморец и сооn.
Безусловно, русских несколько больше 100 миллионов. Но на обозе они и десятой долей % не присутсвуют - необходимости заручаться письменным подтверждением каждого из 100 миллионов как бы нет необходимости.


там есть просто зоологические персонажи, но дело не в этом. Просто в один момент стало ясно, что Обоз - это политзаказ со своей пропагандной установкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 00:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
там есть просто зоологические персонажи, но дело не в этом. Просто в один момент стало ясно, что Обоз - это политзаказ со своей пропагандной установкой.

Пока это "политзаказ" по содержанию вас устраивал - вы не возмущались.
А когда русских выпустили из премодерации и проявилась реальная, существующая де-факто жесткость отношения русского общественного мнения к РБ, АГЛ и белоруссам, вам стало неуютно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 01:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
там есть просто зоологические персонажи, но дело не в этом. Просто в один момент стало ясно, что Обоз - это политзаказ со своей пропагандной установкой.

Пока это "политзаказ" по содержанию вас устраивал - вы не возмущались.
А когда русских выпустили из премодерации и проявилась реальная, существующая де-факто жесткость отношения русского общественного мнения к РБ, АГЛ и белоруссам, вам стало неуютно.


больше того. стало противно, что нас всех мажут одним миром с ёрничаниями и унижениями в довесок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 01:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
SD писал(а):
Просто в один момент стало ясно, что Обоз - это политзаказ со своей пропагандной установкой.


Политзаказ в отношении кого? Логично предположить, что в отношении россиян в продолжение серии КБ123. Но их, по-моему, относительно мало на Обозе даже по сравнению с зарегистрировавшимися белорусами. И без регистрации, мне кажется, белорусов больше Обоз читает. Россиянам в основной массе дела до Беларуси нет, своих насущных проблем хватает.
Кстати, в процессе последнего холивара насторожили такие высказывания с российской стороны, как "уважают того, кто сильнее", "наши лучшие союзники - армия и флот". Каменный век какой-то! Как-то неуютно жить рядом с соседом, который демонстративно кулаками своими любуется.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 01:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
больше того. стало противно, что нас всех мажут одним миром с ёрничаниями и унижениями в довесок.

Кто вам мешал переломить отношение?
Продемонстрировав, что вы - в массе - не такие? :hi_hi_hi:


Последний раз редактировалось Агамемнон 21 мар 2011, 01:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 01:08 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2011, 16:32
Сообщения: 160
SD писал(а):
не только. Брама появилась как ответ на совершенно вычурные националистические выпады хозяина Обоза, и этот знаменитый обозовский сра*Ъ - это часть кому то нужной в Москве игры по разжиганию несуществующего белорусско-русского национального конфликта.
Я вчера изучил историю появления Брамы. Даже до исхода 25.08 добрался и до обсуждения в ЖЖ с Монро-Юрским. Доброжелатели помогли.

Здесь такое дело.
ИМХО, как я это вижу.
АИС не враг белорусам и не раз подчеркивал, что его дети себя белорусами считают. То, что он по взглядам близок Бондаренко и Ко, вполне может быть. Большого значения это не имеет.

Суздальцев создал блестящий сайт с еженедельным кормом хорошего качества. К тому же у него своеобразная мотивация. Он российско-белорусские экземпляры на предметном стеклышке изучает.

Т.е. он предоставил трибуну белорусам и одновременно россиянам. Так получилось, что с российской стороны в основном представлены худосочные мудаки, которых забить особой проблемы не представляет. Один Вольф с поддержкой Дарка из них клоунов сделает в пять сек. Тока Монро не пускайте :)

Я вот что хочу сказать. Форум АИСа - это глас белорусов в Россию. Великий Исход, имхо, был большой ошибкой. Сайт АИСа нужно было поддерживать и раскручивать. Или упереться в Браму, но опять же, загонять сюда палкой лукасеков. Создавать не трибуну единомышленников, а настоящиий форум.
Форум Суздальцева потиху превращается в междусобойчик избранных. Похоже, пора предлагать ему сотрудничество. Думаю, он согласится. Нужно только правильный формат выбрать.

Я сонный уже, потому сумбурно написал. Но мысль, думаю, ясна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 01:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Ясна, ясна. Бублегум обиделся. Он пришел, весь в белом, просвящать аборигенов про "демократию" - а его мордой об стол.
Бублегум, употребляя на браме такие слова как "высер", "мудаки" в адрес "персонажей с обоза", видимо не предполагает, что его читают и что в том числе и за такие вот "высеры" ему прилетает обратно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странные дела и странные слова
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 мар 2011, 01:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Gublebum писал(а):


Т.е. он предоставил трибуну белорусам и одновременно россиянам. Так получилось, что с российской стороны в основном представлены худосочные мудаки, которых забить особой проблемы не представляет. Один Вольф с поддержкой Дарка из них клоунов сделает в пять сек. Тока Монро не пускайте :)

Я вот что хочу сказать. Форум АИСа - это глас белорусов в Россию. Великий Исход, имхо, был большой ошибкой. Сайт АИСа нужно было поддерживать и раскручивать. Или упереться в Браму, но опять же, загонять сюда палкой лукасеков. Создавать не трибуну единомышленников, а настоящиий форум.
Форум Суздальцева потиху превращается в междусобойчик избранных. Похоже, пора предлагать ему сотрудничество. Думаю, он согласится. Нужно только правильный формат выбрать.

Я сонный уже, потому сумбурно написал. Но мысль, думаю, ясна.


В сети - демократия, каждый сам выбирает приемлемую для себя площадку. Какими методами загнать лукасеков на Браму, или приверженцев демократических ценностей с российской стороны к Суздальцеву на Обоз?
Кстати, удивительно, почему эти ребята с российской стороны до сих пор Обоз игнорируют. Им не интересна Беларусь?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group