Во имя чего? Часть I. Парадигмы.

SD

Ursus писал(а):

SD писал(а):

Отсутствие валюты - это не отсутствие хлеба, и звавть людей на площадь под этим соусом просто безответственно.

А отсутствие хлеба, это не отсутствие воздуха, можно тоже не напрягаться...

Что касается моего мнения, то я вообще не верю в площадные методы в Беларуси. Это не означает однако, что других методов нет, и что нужно сидеть сложа руки.

ludmila_ch

Я Обоз удалила из закладок, потому что уже окончательно опротивело это злорадство и глумление над попавшими в беду беларусами. Там остались только представители российской стороны, вероятно, отягощённые личными комплексами, пытающиеся их компенсировать и самоутвердиться за счёт унижения, пусть даже анонимных, представителей белорусский стороны, притом что, с учётом всех несчастий, свалившихся на головы беларусов, это сродни битью лежачего, а это - просто низко и подло. Посещающие же Обоз беларусы пытаются или слабо отбиваться, за что навлекают на себя ещё больше насмешек и словесного бичевания, или мазохистски поддакивают глумящимся. Форум на сайте Суздальцева, на мой взгляд, не отражает настроений большинства и россиян, и белорусов в реале, и, вообще, превратился в ресурс, на котором разжигается межнациональная рознь и возбуждается межнациональная ненависть и вражда между россиянами и беларусами, что, между прочим, является нарушением Конституции РФ.
Воззвание Artizа прочитала на его странице в ЖЖ. Не согласна с тем, что он предлагает не выдвигать экономических требований, хотя, часть его воззвания именно и описывает нынешнее экономическое состояние Беларуси. Дело не в том, что в обменниках невозможно купить валюты для расчётов с хозяевами съёмного жилья, этот пустяк можно пережить. Дело в том, что тормозится функционирование всего в комплексе: от торговли, до производства. И цены в магазинах и на рынках существенно подскочили (от трети до половины первоначальных) на самые насущные продукты и предметы потребления.
Но к 20 мая народ в массе ещё не успеет оценить глубину пропасти, в которую мы уже свалились, не говоря уже о перспективах, потому что падение не закончилось.
Когда поймут, до чего мы-таки докатились, никаких воззваний не потребуется, выйдут сами, и совсем не кучкой самых продвинутых, которую, как всегда, просто отлупит ОМОН.

SD

ludmila_ch писал(а):

.................
Когда поймут, до чего мы-таки докатились, никаких воззваний не потребуется, выйдут сами, и совсем не кучкой самых продвинутых, которую, как всегда, просто отлупит ОМОН.

Вот и я о том-же. Марши пустых кастрюль не нужно созывать. Они происходят сами.

Монро

ludmila_ch писал(а):

Я Обоз удалила из закладок, потому что уже окончательно опротивело это злорадство и глумление над попавшими в беду беларусами. Там остались только представители российской стороны, вероятно, отягощённые личными комплексами, пытающиеся их компенсировать и самоутвердиться за счёт унижения, пусть даже анонимных, представителей белорусский стороны, притом что, с учётом всех несчастий, свалившихся на головы беларусов, это сродни битью лежачего, а это - просто низко и подло. Посещающие же Обоз беларусы пытаются или слабо отбиваться, за что навлекают на себя ещё больше насмешек и словесного бичевания, или мазохистски поддакивают глумящимся. Форум на сайте Суздальцева, на мой взгляд, не отражает настроений большинства и россиян, и белорусов в реале, и, вообще, превратился в ресурс, на котором разжигается межнациональная рознь и возбуждается межнациональная ненависть и вражда между россиянами и беларусами, что, между прочим, является нарушением Конституции РФ.
Воззвание Artizа прочитала на его странице в ЖЖ. Не согласна с тем, что он предлагает не выдвигать экономических требований, хотя, часть его воззвания именно и описывает нынешнее экономическое состояние Беларуси. Дело не в том, что в обменниках невозможно купить валюты для расчётов с хозяевами съёмного жилья, этот пустяк можно пережить. Дело в том, что тормозится функционирование всего в комплексе: от торговли, до производства. И цены в магазинах и на рынках существенно подскочили (от трети до половины первоначальных) на самые насущные продукты и предметы потребления.
Но к 20 мая народ в массе ещё не успеет оценить глубину пропасти, в которую мы уже свалились, не говоря уже о перспективах, потому что падение не закончилось.
Когда поймут, до чего мы-таки докатились, никаких воззваний не потребуется, выйдут сами, и совсем не кучкой самых продвинутых, которую, как всегда, просто отлупит ОМОН.

Все верно. Пусть взрыв сперва назреет. Спешить не надо, идут суды и посадки. Пусть люди сами дозреют до необходимости протестов.

Arturas

ludmila_ch писал(а):

Там остались только представители российской стороны, вероятно, отягощённые личными комплексами, пытающиеся их компенсировать и самоутвердиться за счёт унижения, пусть даже анонимных, представителей белорусский стороны, притом что, с учётом всех несчастий, свалившихся на головы беларусов, это сродни битью лежачего, а это - просто низко и подло.

Yury

Воззвание уже убрали: фальстарт...

Курманбек Салиевич

Давно наблюдаю. Хотелось бы ошибаться, но последняя провокация вскрыла товарища. Неаккуратно сработал, никто не клюнул - провокация спешно сворачивается.

Arturas

Yury писал(а):

Воззвание уже убрали: фальстарт...

Какое? где было? :ne_vi_del:

Arturas

Курманбек Салиевич писал(а):

Давно наблюдаю. Хотелось бы ошибаться, но последняя провокация вскрыла товарища. Неаккуратно сработал, никто не клюнул - провокация спешно сворачивается.

Какое? где было? :ne_vi_del:

Курманбек Салиевич

Arturas писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Давно наблюдаю. Хотелось бы ошибаться, но последняя провокация вскрыла товарища. Неаккуратно сработал, никто не клюнул - провокация спешно сворачивается.

Какое? где было? :ne_vi_del:

Чего возбудились? Проспали? Обоз читайте :-)

Уволят же за профнепригодность.

Максим Равский

ludmila_ch писал(а):

Я Обоз удалила из закладок, потому что уже окончательно опротивело это злорадство и глумление над попавшими в беду беларусами. Там остались только представители российской стороны, вероятно, отягощённые личными комплексами, пытающиеся их компенсировать и самоутвердиться за счёт унижения, пусть даже анонимных, представителей белорусский стороны, притом что, с учётом всех несчастий, свалившихся на головы беларусов, это сродни битью лежачего, а это - просто низко и подло. Посещающие же Обоз беларусы пытаются или слабо отбиваться, за что навлекают на себя ещё больше насмешек и словесного бичевания, или мазохистски поддакивают глумящимся. Форум на сайте Суздальцева, на мой взгляд, не отражает настроений большинства и россиян, и белорусов в реале, и, вообще, превратился в ресурс, на котором разжигается межнациональная рознь и возбуждается межнациональная ненависть и вражда между россиянами и беларусами, что, между прочим, является нарушением Конституции РФ.

Интересно наблюдать последние веяния/чаяния новых гостевых и зарегенных белорусов на форуме в сторону "Россия нам поможет" - ЗФО, вахтовые российские губеры...

Воззвание Artizа прочитала на его странице в ЖЖ. Не согласна с тем, что он предлагает не выдвигать экономических требований, хотя, часть его воззвания именно и описывает нынешнее экономическое состояние Беларуси. Дело не в том, что в обменниках невозможно купить валюты для расчётов с хозяевами съёмного жилья, этот пустяк можно пережить. Дело в том, что тормозится функционирование всего в комплексе: от торговли, до производства. И цены в магазинах и на рынках существенно подскочили (от трети до половины первоначальных) на самые насущные продукты и предметы потребления.

Да у него и сам текст не торкает.

Но к 20 мая народ в массе ещё не успеет оценить глубину пропасти, в которую мы уже свалились, не говоря уже о перспективах, потому что падение не закончилось.
Когда поймут, до чего мы-таки докатились, никаких воззваний не потребуется, выйдут сами, и совсем не кучкой самых продвинутых, которую, как всегда, просто отлупит ОМОН.

До такого уровня падения имхо ТНП не допустит.
И НПЗ сольёт и Азот и всё что угодно когда почуствует возможность 100-тысячного выхода.

Romanus

Witte писал(а):

Если Россия намерена остаться цивилизацией, ей следует озаботиться усилением экономического, культурного и военно-политического влияния в ключевых для нее странах СНГ.

ИМХО, русские сейчас эвакуируют свое присутствие в Беларуси и Украине и переходят к строительству национального государства.

Это хорошо.

Arturas

Romanus писал(а):

Witte писал(а):

Если Россия намерена остаться цивилизацией, ей следует озаботиться усилением экономического, культурного и военно-политического влияния в ключевых для нее странах СНГ.

ИМХО, русские сейчас эвакуируют свое присутствие в Беларуси и Украине и переходят к строительству национального государства. Это хорошо.

В каких границах?! ;;-)))

С Чечней, Чувашией и Татарстаном?! :-)

Romanus

Arturas писал(а):

Romanus писал(а):

Witte писал(а):

Если Россия намерена остаться цивилизацией, ей следует озаботиться усилением экономического, культурного и военно-политического влияния в ключевых для нее странах СНГ.

ИМХО, русские сейчас эвакуируют свое присутствие в Беларуси и Украине и переходят к строительству национального государства. Это хорошо.

В каких границах?! ;;-)))

С Чечней, Чувашией и Татарстаном?! :-)

А это следующий этап - эвакуация Северного Кавказа и в перспективе Татарии и Башкирии. Но в достаточно далекой перспективе.

Arturas

Romanus писал(а):

А это следующий этап - эвакуация Северного Кавказа и в перспективе Татарии и Башкирии. Но в достаточно далекой перспективе.

Ой ли?!

Какой "клей" связывает Чувашию и Дальний Восток, Туву и Петербург?! :hi_hi_hi:

Современная РФ - уже РАСПИЛЕНАЯ страна, типа "Газпром и все остльные", "Сколоково и все остальные" и т.д.
Любой крупномасштабный региональный конфликт в Средней Азии может оказаться последним для России в её медвепутском виде :uch_tiv:

Romanus

Arturas писал(а):

Romanus писал(а):

А это следующий этап - эвакуация Северного Кавказа и в перспективе Татарии и Башкирии. Но в достаточно далекой перспективе.

Ой ли?!

Какой "клей" связывает Чувашию и Дальний Восток, Туву и Петербург?! :hi_hi_hi:

Современная РФ - уже РАСПИЛЕНАЯ страна, типа "Газпром и все остльные", "Сколоково и все остальные" и т.д.
Любой крупномасштабный региональный конфликт в Средней Азии может оказаться последним для России в её медвепутском виде :uch_tiv:

Ну я лично не настолько пессимистичен.

Понятно, что русские с Кавказа уйдут и достаточно быстро. Также из Татарии и Башкирии. И некоторая опасность есть в Якутии, но это если китайцы там вмешаются.

Думаю, что Путин достаточно трезво оценивает ситуацию.

Arturas

Romanus писал(а):

Думаю, что Путин достаточно трезво оценивает ситуацию.

А что с того?! :nez-nayu:

Историческим процессам не скомандуешь: "Паровоз, стой! Раз-два!" :-)

Агамемнон

Romanus писал(а):

Ну я лично не настолько пессимистичен.

Понятно, что русские с Кавказа уйдут и достаточно быстро. Также из Татарии и Башкирии. И некоторая опасность есть в Якутии, но это если китайцы там вмешаются.

Думаю, что Путин достаточно трезво оценивает ситуацию.

Вы широко известны своими прогнозами. :-)

Романус, ну не понимаете - молчите.
В Башкирии - от 17 до 23% (по разным оценкам) собственно этнических башкир.
Якутия - хронически и глубоко дотационный регион.
В Татарии этнических татар около 50%. Из коих половина - русскоязычная.
И т.д.
Кстати, сами "якуты" не автоховтоны на этой территории - они сравнительно недавно были туда вытеснены.
"Национализм" якутов - сродни национализму РБ - фильтр доступа к распределяемым внешним ресурсам - останови поток дотаций - и "национализм" разрушится, без своей основы.

Romanus

Агамемнон писал(а):

Romanus писал(а):

Ну я лично не настолько пессимистичен.

Понятно, что русские с Кавказа уйдут и достаточно быстро. Также из Татарии и Башкирии. И некоторая опасность есть в Якутии, но это если китайцы там вмешаются.

Думаю, что Путин достаточно трезво оценивает ситуацию.

Вы широко известны своими прогнозами. :-)

Романус, ну не понимаете - молчите.
В Башкирии - от 17 до 23% (по разным оценкам) собственно этнических башкир.
Якутия - хронически и глубоко дотационный регион.
В Татарии этнических татар около 50%. Из коих половина - русскоязычная.
И т.д.
Кстати, сами "якуты" не автоховтоны на этой территории - они сравнительно недавно были туда вытеснены.
"Национализм" якутов - сродни национализму РБ - фильтр доступа к распределяемым внешним ресурсам - останови поток дотаций - и "национализм" разрушится, без своей основы.

В Чечено-Ингушской АССР в 1960 г. было 50% русских и 35% чеченцев и 7% ингушей.

Сколько сейчас русских в Чечне и Ингушетии?

Процесс оттока русских с нацокраин идет и идти будет. И это естественно.

По Якутии я ж сказал - если Китай поддержит.

Romanus

Arturas писал(а):

Romanus писал(а):

Думаю, что Путин достаточно трезво оценивает ситуацию.

А что с того?! :nez-nayu:

Историческим процессам не скомандуешь: "Паровоз, стой! Раз-два!" :-)

Это да. Различие в том, как будет эвакуация проходить.

Как проходит эвакуация российского присутствия и РБ мне нравится. Как там будет на Сев.Кавказе посмотрим.

Агамемнон

Romanus писал(а):

В Чечено-Ингушской АССР в 1960 г. было 50% русских и 35% чеченцев и 7% ингушей.

Сколько сейчас русских в Чечне и Ингушетии?

Процесс оттока русских с нацокраин идет и идти будет. И это естественно.

По Якутии я ж сказал - если Китай поддержит.

Т.е. возвращение чеченов и ингушей из Казахстана - игнорируем?
И срок существования в одном государстве и цивилизационном пространстве? Порядка 500 лет для татар. И слияние элит после "взятия Казани"?
Романус, вы как представитель "западного" менталитета - просто не понимаете как устроена Россия, на каких принципах строятся в том числе межнациональные отношения.

Arturas

Агамемнон писал(а):

Вы широко известны своими прогнозами. :-)

Романус, ну не понимаете - молчите.

— Как же насчет штанов, многоуважаемый служитель культа? Берете? Есть еще от жилетки рукава, круг от бублика и от мертвого осла уши. Оптом всю партию — дешевле будет. И в стульях они не лежат, искать не надо?! А?!
Дверь за служителем культа захлопнулась.
Удовлетворенный Остап, хлопая шнурками по ковру, медленно пошел назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул:
— Сам ты дурак!
— Что? — крикнул Остап, бросаясь обратно, но дверь была уже заперта, и только щелкнул замок. Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал:
— Почем опиум для народа? За дверью молчали.
— Папаша, вы пошлый человек! — прокричал Остап.
В эту же секунду из замочной скважины выскочил и заерзал карандаш «Фабер», острием которого отец Федор пытался ужалить врага. Концессионер вовремя отпрянул и ухватился за карандаш. Враги, разделенные дверью, молча стали тянуть карандаш к себе. Победила молодость... :-)

http://www.koreiko.ru/12-chairs_14.htm

Агамемнон

Romanus писал(а):

Arturas писал(а):

Romanus писал(а):

Думаю, что Путин достаточно трезво оценивает ситуацию.

А что с того?! :nez-nayu:

Историческим процессам не скомандуешь: "Паровоз, стой! Раз-два!" :-)

Это да. Различие в том, как будет эвакуация проходить.

Как проходит эвакуация российского присутствия и РБ мне нравится. Как там будет на Сев.Кавказе посмотрим.

Из Молдавии давно "эвакуировались". И как оно? Молдавия уже в Европе? ;;-)))

А Прибалтика? Грузия?
Люди говорят, что в Чехии, в некоторых регионах, хотят ввести русский язык в школьную программу. Не врут?
В Финляндии тоже обсуждают.

Arturas

Агамемнон писал(а):

Люди говорят, что в Чехии, в некоторых регионах, хотят ввести русский язык в школьную программу. Не врут? В Финляндии тоже обсуждают.

Охотно верю! В качестве второго или третьего иностранного в школах Литвы можно свободно изучать хоть "язык племени мумба-юмба", причем за государственный счет! :a_g_a:

Было бы желание родителей и нашелся квалифицированный учитель ::yaz-yk:

Агамемнон

Arturas писал(а):

Агамемнон писал(а):

Люди говорят, что в Чехии, в некоторых регионах, хотят ввести русский язык в школьную программу. Не врут? В Финляндии тоже обсуждают.

Охотно верю! В качестве второго или третьего иностранного в школах Литвы можно свободно изучать хоть "язык племени мумба-юмба", причем за государственный счет! :a_g_a:

Было бы желание родителей и нашелся квалифицированный учитель ::yaz-yk:

Вы лучше расскажите о том, какие телепрограммы в Литве смотрят. Срез популярности/предпочтений.

Arturas

Агамемнон писал(а):

Arturas писал(а):

Агамемнон писал(а):

Люди говорят, что в Чехии, в некоторых регионах, хотят ввести русский язык в школьную программу. Не врут? В Финляндии тоже обсуждают.

Охотно верю! В качестве второго или третьего иностранного в школах Литвы можно свободно изучать хоть "язык племени мумба-юмба", причем за государственный счет! :a_g_a:

Было бы желание родителей и нашелся квалифицированный учитель ::yaz-yk:

Вы лучше расскажите о том, какие телепрограммы в Литве смотрят. Срез популярности/предпочтений.

Лень искать точную статистику...
За Вильнюсский край можете быть споконый - пенсионеры смотрят российские каналы... Дальше начинается математика: чем дальше от Вильнюса и чем моложе зритель, тем больше он смотрит каналы на английском (!!) и литовском языках... Студенты и старшекласники сутками сидят в интернете и уже давно забыли, что такое телевизор ::yaz-yk:

parus

Агамемнон писал(а):

Люди говорят, что в Чехии, в некоторых регионах, хотят ввести русский язык в школьную программу. Не врут?
В Финляндии тоже обсуждают.

Какие проблемы? У меня невестка тоже русский выбрала ещё в школе в качестве второго иностранного.

Romanus

Агамемнон писал(а):

Romanus писал(а):

В Чечено-Ингушской АССР в 1960 г. было 50% русских и 35% чеченцев и 7% ингушей.

Сколько сейчас русских в Чечне и Ингушетии?

Процесс оттока русских с нацокраин идет и идти будет. И это естественно.

По Якутии я ж сказал - если Китай поддержит.

Т.е. возвращение чеченов и ингушей из Казахстана - игнорируем?
И срок существования в одном государстве и цивилизационном пространстве? Порядка 500 лет для татар. И слияние элит после "взятия Казани"?
Романус, вы как представитель "западного" менталитета - просто не понимаете как устроена Россия, на каких принципах строятся в том числе межнациональные отношения.

Так русские уезжают с нацокраин или нет? :-):

Romanus

Агамемнон писал(а):

[Из Молдавии давно "эвакуировались". И как оно? Молдавия уже в Европе?
А Прибалтика? Грузия?
.

При чем здесь одно к другому? :hi_hi_hi:

Агамемнон

Romanus писал(а):

Агамемнон писал(а):

[Из Молдавии давно "эвакуировались". И как оно? Молдавия уже в Европе?
А Прибалтика? Грузия?
.

При чем здесь одно к другому? :hi_hi_hi:

При том, что Россия никуда не уходит.
Если и "эвакуируются" - то избыточные (прогрессорские) структуры и кадры - в метрополию.
Т.е. меняется политика управления "окраинами".

Агамемнон

Romanus писал(а):

Так русские уезжают с нацокраин или нет? :-):

Немцы уезжают из Германии. Литовцы и латыши уезжают из Литвы и Латвии. И что?

Arturas

Агамемнон писал(а):

Romanus писал(а):

Агамемнон писал(а):

[Из Молдавии давно "эвакуировались". И как оно? Молдавия уже в Европе?
А Прибалтика? Грузия?
.

При чем здесь одно к другому? :hi_hi_hi:

При том, что Россия никуда не уходит.
Если и "эвакуируются" - то избыточные (прогрессорские) структуры и кадры - в метрополию.
Т.е. меняется политика управления "окраинами".

Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
Звучной славой украшайся.
Магомета ты потрёс!

Припев:
Славься сим, Екатерина!
Славься, нежная к нам мать!

Воды быстрые Дуная
Уж в руках теперь у нас;
Храбрость Россов почитая,
Тавр под нами и Кавказ.

Уж не могут орды Крыма
Ныне рушить наш покой;
Гордость низится Селима,
И бледнеет он с луной.

Стон Синая раздаётся,
Днесь в подсолнечной везде,
Зависть и вражда мятется
И терзается в себе.

(целиком на http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% ... 1%81%D1%8F!)

Romanus

Агамемнон писал(а):

Romanus писал(а):

Так русские уезжают с нацокраин или нет? :-):

Немцы уезжают из Германии. Литовцы и латыши уезжают из Литвы и Латвии. И что?

Разница в том, что в Германии монокультурное поле, а в Чечне, например двухкультурное.

Если из Германии выедет даже половина населения, культурное поле Германии останется немецким.

Если из Чечни выедут предcтавители русского культурного поля, то культурное поле Чечни станет также монокультурным. Чеченским.

В этом разница

АрхитекторЪ

Агамемнон писал(а):

Т.е. возвращение чеченов и ингушей из Казахстана - игнорируем?
И срок существования в одном государстве и цивилизационном пространстве? Порядка 500 лет для татар. И слияние элит после "взятия Казани"?
Романус, вы как представитель "западного" менталитета - просто не понимаете как устроена Россия, на каких принципах строятся в том числе межнациональные отношения.

Вы знаете, я как представитель исконно русского менталитета не то что не могу понять, как устроена Россия - могу, конечно. Я просто не хочу понимать, как она устроена.. :wo)(ll:

Romanus

Агамемнон писал(а):

Romanus писал(а):

Агамемнон писал(а):

[Из Молдавии давно "эвакуировались". И как оно? Молдавия уже в Европе?
А Прибалтика? Грузия?
.

При чем здесь одно к другому? :hi_hi_hi:

При том, что Россия никуда не уходит.
Если и "эвакуируются" - то избыточные (прогрессорские) структуры и кадры - в метрополию.
Т.е. меняется политика управления "окраинами".

Для Вас, батенька, культурное поле тождественно полю политическому, а это совсем разные вещи.

Тем более, что все культурные поля, не только русское, размываются под воздействием глобальной унификации.

Монро

Агамемнон писал(а):

Romanus писал(а):

Так русские уезжают с нацокраин или нет? :-):

Немцы уезжают из Германии. Литовцы и латыши уезжают из Литвы и Латвии. И что?

Вчера прочитал цифру- 1.5 млн. чел. из России работают в ЕС. В основном нелегально.
Так что русские и из России уезжают.

Dark

Монро писал(а):

Агамемнон писал(а):

Romanus писал(а):

Так русские уезжают с нацокраин или нет? :-):

Немцы уезжают из Германии. Литовцы и латыши уезжают из Литвы и Латвии. И что?

Вчера прочитал цифру- 1.5 млн. чел. из России работают в ЕС. В основном нелегально.
Так что русские и из России уезжают.

недавно наезжал на Пронина с Обоза, который сказал, что ну и фиг с ним, что люди с в/о поуезжали - из СНГ еще дольше приехало. я ему сказал, что он вредитель хренов если его не парит отчаливание такого количества ученых и спецов, т.к. уехала высшая лига, а приехала первая.
но по этим нелегалам я не парюсь. они, действительно взаимозаменяемы. и кстати, довольно быстро.

Монро

Дарк, эти 1.5 млн. могли бы работать в России на благо своей страны. А так они работают на благо ЕС. Имхо, для России это хреново. Тем более что в России рабочих кадров не хватает. В общем, все плохо. И у нас тоже.

АрхитекторЪ

Dark писал(а):

Монро писал(а):

Агамемнон писал(а):

Romanus писал(а):

Так русские уезжают с нацокраин или нет? :-):

Немцы уезжают из Германии. Литовцы и латыши уезжают из Литвы и Латвии. И что?

Вчера прочитал цифру- 1.5 млн. чел. из России работают в ЕС. В основном нелегально.
Так что русские и из России уезжают.

недавно наезжал на Пронина с Обоза, который сказал, что ну и фиг с ним, что люди с в/о поуезжали - из СНГ еще дольше приехало. я ему сказал, что он вредитель хренов если его не парит отчаливание такого количества ученых и спецов, т.к. уехала высшая лига, а приехала первая.
но по этим нелегалам я не парюсь. они, действительно взаимозаменяемы. и кстати, довольно быстро.

Совершенно верно, мешать всё в кучу не нужно. Высшая лига никогда не поедет работать нелегально, собирать клубнику, или мыть сортиры. У них и на Родине, как правило, был вполне адекватный уровень жизни и уезжают они не на заработки, что бы вернувшись решить текущие проблемы, а для того, что бы серьёзно и на постоянной основе поднять свой уровень жизни ещё выше. Таких заменить действительно проблема, поскольку их обучение дорого стоит.

А нелегальным мойщикам сортиров - пожалуйста, зелёный свет, пусть едут.

Монро

Вместо того, чтобы поднимать уровень среднего и высшего образования в России русские производят "тупой" молодняк, который уже числом в 1.5 млн. нелегально работает в ЕС. А в порядке замещения этого молодняка и своих же провалов в российской системе образования русские пытаются перетащить остаток грамотного люда из Беларуси.

Ну на какое-то время спасет, а дальше? :du_ma_et:

Не, такие как Архитектор дальше своего носа просто не смотрят. Ну и фик с ними. ::yaz-yk:

Во имя чего? Часть I. Парадигмы.

Кто сейчас на конференции