Текущее время: 20 сен 2021, 17:06

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 17:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Вложение:
don_quichotte_3.1230403197.jpg
don_quichotte_3.1230403197.jpg [ 10.75 КБ | Просмотров: 13084 ]
"Отбросить иллюзии, готовиться к борьбе" (Мао Цзэдун)

Белорусская «интернет-революция» завершилась. Последняя акция, проведенная 27 июля, продемонстрировала, что организаторам группы «Революция через социальную сеть» не удалось удержать в рамках предложенного формата акций протестный потенциал белорусского народа.

Сегодня праздник у ребят…

Вечером 27 июля и днем 28 июля ликовали в МВД, Совете безопасности РБ и даже в КГБ. Повод: провал акции протеста. Теперь уже, как считали, окончательный. Силовики отмечали «победу» над собственным народом… Естественно, «опыт» подавления «интернет-революции», включая деятельность диверсантов в Интернете, аресты людей сотрудниками в штатском, попытки белорусских силовиков «перевести стрелки» на российских коллег, будет соответствующими органами «обобщен» и «проанализирован».

Стоит напомнить, что после 19 декабря 2010 года А. Лукашенко попытался позиционировать себя в качестве «победителя цветной революции». В этом ему активно помогали и российские лоббисты белорусского режима – А. Проханов, А. Митрофанов и многие другие. Сейчас белорусский президент , судя по всему, будет объявлен победителем «интернет-революции». С чем не справился Мубарак, смог осилить А. Лукашенко?

Белорусы все-таки не арабы. Египтяне дрались с полицией, пока египетская стражи порядка не покинула улицы и площади Каира. Одной из причин быстрой потери массовости акций протеста в Беларуси явилась потрясающая разобщённость участников протеста. Парня или девушку могли валить на землю, избивать, тащить за что попало в автозак, но за редким исключением, за арестованных (аресты по всей форме не проводились) не вступались даже пришедшие с ними друзья.

Захваты на улицах и площадях белорусских городов упорно напоминали сюжеты из телепередачи «В мире животных» о буднях африканских саванн. Между тем вопрос о силовом отпоре возник еще в мае, но организаторы группы «Революция через социальные сети» его прозевала или проигнорировала, оставаясь заложниками своего ненасильственного и непровокационого формата протеста.

Развилка обозначилась после 27 июня, за несколько дней до 3 июля. Понятно, что бесцельное хождение начинало надоедать, цель -демонстрация протеста и неприятия власти, была частично достигнута. Вопрос был не в численности, а в том, что демонстрировали это неприятие власти не профессиональный оппозиционный актив, а простые люди, т.е. то, что мы называем Народным Сопротивлением.

Сопротивление должно было сопротивляться или сдаваться. И в этом нет какого-либо абсурда. Крайности сходятся. Между прочим, власти очень быстро сами дошли до абсурда, бросив против акций протеста личный состав силовых ведомств в штатском, чем с одной стороны дискредитировали правоохранительные органы, поставив их на уровень уголовников, а с другой стороны продемонстрировали, что они не являются легитимной властью. Легитимной власти нет необходимости защищаться переодетыми анонимными «оборотнями».

Развилкатребовала ясности: или идем дальше по пути непротивления злу или начинаем на улицах и площадях схватку с «оборотнями» - карателями. В первом случае можно было добавить драматизма в события. Как говорится, бывает пассивность хуже сопротивления. Конечно, никто бы не призывал выстраиваться в очередь к автозакам, теснясь и занимая за «последним», чтобы «проехаться с ветерком» до ближайшего отделения милиции, или сразу организовывать место сбора у тюрьмы с узелками, зубными щетками и запасом сигарет.

Понятно, что от такого приема власть просто бы «просела» - всех ведь не пересажаешь. Если только для размещения арестованных использовать Ледовые дворцы и стадионы, как в свое время в Чили. Естественно, такой формат протеста не оставил бы никого равнодушным и за рубежом.

В любом случае, можно было бы найти иную версию молчаливого и несилового протеста, ставящую власти в тупик. Тем более, что с определённого времени в молодежной среде арест на 15 суток стал своего рода свидетельством боевого крещения и предметом восхищения среди друзей. Вместо поиска чего-то качественно нового, организаторы РЧСС стали бессмысленно гонять людей по разным местам сбора, пытаясь запутать «след». В итоге, игра в «казаки-разбойники» продемонстрировала свою бессмысленность и надоела, так как все «уловки» раскрывались сразу после появления на сайтах.

Во втором (силовом) варианте необходимо было выходить на формирование городского подполья, способного организовывать силовое охранение. В этом случае, децентрализация места сбора, предпринятого на определенном этапе, могла помочь. В каком-то конкретном месте, «оборотней» нужно было жестко и неожиданно положить на асфальт. Это дало бы возможность движению выйти сразу на следующий «уровень». Массовость выросла бы минимум на два порядка.

Понятно, что от такого неожиданного удара силовые ведомства вряд ли бы скоро пришли в себя. Они и так-то нападали на участников акций исключительно группами, оглядываясь, словно опасаясь удара в спину. Это, конечно, не бойцы, а реальные натасканные каратели, достойные потомки тех, кто исторически совсем недавно сгонял детей, стариков и женщин в амбары и, испуганно оглядываясь на опушку леса, торопливо сжигал людей заживо … Ничего в Беларуси за 70 лет не поменялось.

Что делать?

А ничего не делать. Во всяком случае, сейчас. С одной стороны, народ сам должен определиться – или молчать, или «готовить топоры» или покидать страну. Тут, как говорится, каждому свое. Пауза носит объективный характер и связана с массовым осмыслением того. что произошло... Дело тут не в отпусках и выездах на сельхозработы. Проблемы ведь не сняты. Дело в формате ответа властям, который учитывал бы специфику белорусского общества и опасения населения, а также зрелось политического класса.

С другой стороны, искусственно раскачивать лодку не получается. Вызревание ситуации идет, но весьма неспешно. Вряд ли стоит бежать впереди паровоза. Беда в том, что как только «штатные» оппоненты власти начинают что-то делать, то они, словно приехавшие в село городские родственники, то серпом себе пальцы отрежут, то топором ноги порубят. Между тем, власть сама себе увлеченно копает могилу. Не стоит ей мешать, суетиться, пытаться вырвать лопату из рук. Копают, как умеют - и на том спасибо.

Кризис авторитарного режима А. Лукашенко столь очевиден, что даже высшие должностные лица республики, говоря о радужных перспективах выхода из замкнутого круга «Лукашенко - отсутствие денег - экономический кризис - политический кризис – Лукашенко - деньги и т.д.», делают это с такими гримасами и едва не подмигивая, что иногда возникает ощущение, что республика окунулась во времена российского императора Павла Петровича, когда даже для кучеров наличие заговора не было тайной: «Царь - не жилец».

Издевательская выходка Леонида Козика в отношении присуждения А. Лукашенко Нобелевской Премии можно считать одной из вершин номенклатурного приговора.

Между прочим, стоит внимательно отнестись к данному заявлению Л. Козика. Дело ведь не в желании лишний раз упасть в ноги главы государства или в проявлении особой, отработанной десятилетиями аппаратных игр, манере выставления человека дураком. Просто время такое пришло … Профсоюзного вождя может перещеголять только М. Мясникович, предложив сделать, к примеру, белорусского президента «Героем Беларуси» и водрузить по всем белорусским городам его статуи во весь рост или бюсты в стиле острова Пасхи. Зачем? Да для того, чтобы А. Лукашенко кокетливо отбивался от «заслуженных наград», тая от внимания к своей особе.

Не получится, так отыграются на его детях и т.д. Окружение белорусского президента играет спектакль, выставляя президента окончательно неадекватным человеком. Номенклатура засасывает, как болото. Режим, как смотрится со стороны, окончательно протух.

Иногда А. Лукашенко даже жаль. Особенно, когда БТ показывает сюжеты об очередном выезде в «поля»: белорусский президент, окруженный группой хитро улыбающихся (белорусы!) толстопузых мужиков в белых рубашках и галстуках, почему с какой-то особой яростью распаляется об очередном агрономическом приеме («ну опять банан не родит»). Пару человек перед лицом А. Лукашенко радостно кивает, а свита за спиной главы государства откровенно развлекается, в нетерпении ожидая, когда позовут к столу… Они всем довольны… Может быть «царь» вызывает усмешку, но созданная система устраивает полностью.

Это «кривое зеркало» может продолжаться еще очень долго, так как реально эту веселую кампанию, кочующую по полям и коровникам, вместо того, чтобы сидеть на всех мировых форумах и решать проблемы страны, свалить некому. Политической силы, чтобы реально противостоять власти, в стране нет. Создать ее сейчас невозможно, так как не из кого и не на что. Можно, конечно, обратить свой взор на белорусскую оппозицию, но… Молчаливые акции протеста были шансом для оппозиции, но она ими не воспользовалась. Для этого были серьезные причины.

Прежде всего, акции Народного Сопротивления невозможно прокалькулировать. Поэтому в среде оппозиции очень быстро был запущен альтернативный проект – «Народный сход», который как раз очень легко просчитать и поделить… Во-вторых, НС занялось реальным давлением на власть, т.е. тем, что оппозиция давно разучилась делать. В рамках авторитарного режима власть и оппозиция настолько связаны друг с другом, что разорвать эту связку невозможно. Сильна власть – сильна и оппозиция. Просто на последнюю идет больше ресурсов, чтобы она была реальным оппонентом сильной власти. Слаба власть - оппозиция слаба. Зачем оппозиции помогать и платить, когда авторитарный лидер страны и так на ладан дышит? О смене власти, естественно, речь вообще не идет. Судьба Лукашенко в руках очень крупных субъектов мировой политики… А тут на голову оппозиции свалилась «революция». Пусть и через «социальные сети». Конкуренция, однако…

Белорусская оппозиция превратилась в группу диссидентов. Вот, к примеру, лишили офиса Белорусский народный фронт. Если бы это случилось в середине 90-х годов, то думается, манифестация с перевертыванием милицейского транспорта властям была бы обеспечена. А сейчас? Тихонько собрали вещички и освободили помещение… Дверь заколотили, герои.

С режимом борьба закончилась, но зато с новой силой разгорается борьба внутри оппозиции – делят виртуальные посты, титулы, трясут «кандалами», обзываются… Власть ликует… Народ плюется и пакует чемоданы…

И все-таки?

Можно ли назвать безмолвные акции протеста успехом? Безусловно. И по целому ряду причин.

Во-первых, акции продемонстрировали, что протестный потенциал в белорусском народе присутствует. Причем, это не оппозиция, которой «по штату положено», а широкие массы, прежде всего, горожан. Не скажешь, что протестного капитала много, критичной массы, конечно, не накоплено, но его уже достаточно, чтобы искать «щель» (форму политического протеста) для его демонстрации.

Во-вторых, в разгар акций было очень заметна выжидательная позиция, как белорусского общества, так и номенклатуры. Все напряженно ждали, куда качнется ситуация. Стоит помнить, что белорусы - в большей степени попутчики. Им нужен массовый вектор, чтобы в нем участвовать и одновременно затеряться («Я как все»). Данный момент для властей оказался крайне неприятным («Сдадут свои же»). В принципе, люди ведь не выходили громить здание Администрации президента, но вида просто гуляющих граждан уже хватило для полноценной истерики властей. Они понимали, что акции - своеобразный тест на выживание. Отсюда и демонстративная жестокость властей при разгоне собиравшихся людей.

В-третьих, власть, в общем-то, нарвалась на провокацию, которую сама не раз использовала против оппозиции. Помним традиционное занятие белорусской оппозиции: на каждые авторитарные «выборы», которые в принципе выиграть невозможно, готовить своих «альтернативных» кандидатов – одного или нескольких, которые в ходе кампании приводят свои активы. Актив поголовно сдаётся КГБ – переписывается и фиксируется на акциях или арестовывается на площадях. Потом, через очередные пять лет подрастает новая смена… Новая сдача. А лидеры все те же… Власти всегда в данном случае в качестве жесткого ответа использовали формат анонимности – «маски-шоу» белорусского ОМОНа. А тут «хлопцам» пришлось выйти на фото и видесъемку. Фотосессия состоялась. Произошла «засветка» сотен сотрудников. В общем, власть своих же «оборотней» сдала. Последствия понятны…

В-четвертых, несколько сотен человек на улицах протестировали власти на способность к мобилизации. Оказалось, что силенок у руководства страны совсем немного. Ведь «под ружье» подняли буквально все силовые ведомства, за исключением армии. Притянули даже курсантов. Не «призвали», разве что пожарников.

Проходящие на прошлой неделе учения внутренних войск и некоторых армейских подразделений оказались как никогда к месту – власти понимают, что рано или поздно на улицы придется звать армию. Ошибки Каддафи ничему не учат А. Лукашенко.

В-пятых, накоплен бесценный организационный опыт, правда, как говорится, «кровавой» ценой. Сотни людей были избиты, арестованы, отсидели, заплатили штраф. Были и личные трагедии.

Что ждать?

Политическая система остается закрытой. Власти старательно законопатили еще одну «щелку» выхода народного недовольства. Подсыпали «цемента» - белорусские СМИ опубликовали несколько статей, в которых были сделаны попытки увязать теракт в Осло с белорусскими акциями протеста. Между нами говоря, у правительственных журналистов была сложная задача: показать взаимосвязь между хлопаньем в ладоши и прицельной пальбой по людям. Апофеозом стала медийная попытка «познакомить» задним числом «исполнителя» теракта от 11 апреля 2011 в минском метро с А. Брейвиком. Почему не с Усамой бен-Ладеном?

Это плохой признак. Власти готовы в каждом своем оппоненте видеть террориста. Но чего они добились? В итоге: выгнали приличных людей с улиц, открыв дорогу политическим хулиганам. Сейчас в чести будут уже не протесты, а проказы против властей. Начнут что-то откручивать и свинчивать, поджигать мусорки и бить стекла в милицейских машинах, стрелять из пневматики в камеры наружного наблюдения, лупить силовиков в подворотнях и подъездах, как это делают в Узбекистане и периодически в Киргизии, и т.д. Появится масса иных «творческих находок», так как безработица растет, как и цены. Свободного времени для поиска виновных много. Благо и искать особо не надо…

Все это было уже сотни раз в других городах и в других странах. Минск и белорусские областные центры не будут исключением. Покой и порядок бывает только на кладбище…

Андрей Суздальцев, Москва, 30.07.11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 18:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Что не понравилось:

Сразу задается непонятно откуда взятый АИС тезис:

«организаторам группы «Революция через социальную сеть» не удалось удержать в рамках предложенного формата акций протестный потенциал белорусского народа

То есть безапелляционно утверждается:

А. Протестный потенциал белорусского народа в настоящее время есть.
Б. Группа «Революция через социальную сеть» не справилась, не смогла использовать протестный потенциал белорусского народа.

Что группа с чем-то не справилась, я еще допустить могу. А как быть с «потенциалом протестным белорусского народа»? :du_ma_et: Откуда АИС взял, что в настоящий момент белорусский народ обладает протестным потенциалом? Из чего это видно? Из анализа? А где тут анализ то? :nez-nayu: :-) Анализа как такового (политического) я тут не вижу. Описательство какое-то, не более. :ne_ne_ne:

Далее еще вопрос.

АИС: «С чем не справился Мубарак, смог осилить А. Лукашенко? Белорусы все-таки не арабы».

Вообще-то для кандидата исторических наук, доцента и преподавателя Суздальцева тезис , что у белорусов революция не получилась потому, что они «не арабы» просто архибредовый. Я бы даже сказал реакционный. Революции происходят не по национальному признаку: арабы могут совершать революцию, французы в к. 18 века совершили, англичане в сер. 17 века, даже русские в 1905-1907, 1917-м могут, а вот, мол, белорусы не могут, потому что они видите ли не арабы. :-)

Революции происходят там и тогда, когда есть причины для революций, когда эти причины назрели, когда факторы созрели. Суздальцев позабыл работы того же Ленина о революциях, когда они наступают и почему. Это большой минус для него как историка.

АИС: «Египтяне дрались с полицией, пока египетская стражи порядка не покинула улицы и площади Каира».
Почему египтяне вообще дрались с египетской полицией, а белорусы не дрались? :-) Андрей Иванович, почему российская оппозиция не дерется в Москве на московских улицах с московской полицией? Кишка тонка у российской прозападной оппозиции? :-) Собрать народ на протесты не может? :pisa_tel: Так и у белорусской прозападной оппозицией тоже кишка тонка, не может собрать и организовать белорусов, да банально причин на массовые протесты по-видимому все еще маловато. Какие это причины? Изучайте того же Ленина. У него в работах по этой части много чего полезного есть.

АИС: «Одной из причин быстрой потери массовости акций протеста в Беларуси явилась потрясающая разобщённость участников протеста.»

Монро: Одной из главных причин быстрой массовой потери численности акций протеста является незрелость, неготовность народа идти на эти самые массовые протесты. Отсутствие организующей внятной политической силы. Отсутствие внятных политических лозунгов. Отсутствие заявленных четко политических целей. В ладоши хлопать- это хорошо, но это не революция, это пародия на революцию. Революция не наступила банально потому, что она еще не созрела в Беларуси.

"Меньшевик" Суздальцев.

В своих публицистических статьях сразу после завершения б.д.революции 1905-го года, "Уроки московского восстания", «Первые итоги политической группировки», «Первая победа революции», «Между двух битв», «Современное положение России и тактика рабочей партии», «Русская революция и задачи пролетариата», в брошюре «Победа кадетов и задачи рабочей партии», посвященной декабрьскому вооруженному восстанию (1905), Ленин полемизировал с лидером меньшевиков В. Плехановым. На тезис Плеханова «не нужно было браться за оружие» Ленин ответил своим политическим тезисом: «надо было еще решительнее браться за оружие». Применительно к белорусским социальным акциям АИС впадает по сути в тот же меньшевизм. Не определив, что такое были эти события в Беларуси (революция, социальные протесты, акции молодежных активистов, акции политических маргиналов?), не дав никакого внятного анализа причин этим событиям, АИС дает по сути тот же «меньшевистский» совет:

«Что делать? А ничего не делать. Во всяком случае, сейчас. С одной стороны, народ сам должен определиться – или молчать, или «готовить топоры» или покидать страну

Будь жив Ленин, не сомневаюсь, что он зачислил бы АИС в сойм «либеральных меньшевиствующих кликуш». :-)

АИС: «Пауза носит объективный характер и связана с массовым осмыслением того, что произошло...»
А где тут политический анализ? :nez-nayu: Где тут политическое осмысление? :pisa_tel: Лично я в тексте АИС никакого осмысления не вижу. Не брать же осмысление вот это:
«Проблемы ведь не сняты. Дело в формате ответа властям, который учитывал бы специфику белорусского общества и опасения населения, а также зрелось политического класса.»

Какие проблемы не сняты? :-)
Все дело в решении этих неких проблем лишь в формате ответа власти? :du_ma_et: А что за ответ власти должны дать?
Проблема в зрелости белорусского политического класса? А кто в Беларуси этот политический класс? :-) Из кого он состоит? В чем его программа, хотя бы взгляды?
Ничего этого и близко не дает в своей статье АИС. Нет анализа как такового. Уровень ну просто дилетантский. За такой политический «анализ в ВШЭУ просто убивать нужно:

«Вызревание ситуации идет, но весьма неспешно. Вряд ли стоит бежать впереди паровоза.
… как только «штатные» оппоненты власти начинают что-то делать, то они, словно приехавшие в село городские родственники, то серпом себе пальцы отрежут, то топором ноги порубят.
… власть сама себе увлеченно копает могилу. Не стоит ей мешать,…»


Это все что угодно, но это не политический анализ. :uch_tiv:


АИС: «Политической силы, чтобы реально противостоять власти, в стране нет. Создать ее сейчас невозможно, так как не из кого и не на что.»
Простите, но чуть выше Суздальцев говорил о не совсем зрелом, но все-таки о «политическом классе Республике», писал о номенклатуре, которая сознательно выставляет дураком Лукашенко, о Козике, который сейчас ведет себя чуть ли не как оппозиционер: «…даже высшие должностные лица республики, говоря о радужных перспективах выхода из замкнутого круга… делают это с такими гримасами и едва не подмигивая,…».
Так в Республике есть таки силы во власти и в оппозиции, работающие на уход Лукашенко из власти или нет?

Суздальцев впадает в еще одну ересь. Он на полном серьезе придает значение той маргинальной оппозиции, которая еще осталась на свободе, не сидит в тюрьмах:

«Поэтому в среде оппозиции очень быстро был запущен альтернативный проект – «Народный сход», который как раз очень легко просчитать и поделить… Во-вторых, НС занялось реальным давлением на власть, т.е. тем, что оппозиция давно разучилась делать.»
Это что первый или последний «сход» оппозиции»? :-) Суздальцев забыл о десятках прошлых сходках оппозиции? :ni_zia: Забыл о конгрессах? :nez-nayu: И с каких это пор «посиделки» оппозиции на очередном «конгрессе», принятие очередной пустой резолюции есть «реальное давление на власть»? :-)
Ау, Андрей Иванович, даю вам политический "ликбез": давление на власть (реальное, а не показушное)- это экономические и политические забастовки трудящихся. Это многотысячные акции протеста. Это остановка десятков заводов и фабрик по стране. Это настоящие, а не показушные профсоюзы Козика, Ярошука, выступающие на защиту профессиональных интересов трудящихся. Все остальное на «конгрессах» есть болтовня и только болтовня.

АИС: «В рамках авторитарного режима власть и оппозиция настолько связаны друг с другом, что разорвать эту связку невозможно. Сильна власть – сильна и оппозиция. … Слаба власть - оппозиция слаба.»
Этот бред просто смешно комментировать. Это нужно записать как новое слово в политологии: сильная авторитарная власть всегда и везде автоматически означает сильную оппозицию. А исторические примеры привести слабо? :-) Ну, вот например, в Чили при Пиночете была авторитарная, не тоталитарная власть, а оппозиция была сильной? А оппозицию он разгромил. И с 1973 года Пиночет осуществлял реформы в Чили при очень слабой левой оппозиции в стране. Почему она не была сильной раз режим Пиночета был силен? Видимо не читала политологических откровений Суздальцева. :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 19:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Изображение

цитата:
"18:38
Люди, которых оттеснили к метро, принялись хлопать в ладони по примеру белорусских оппозиционеров."
http://www.echo.msk.ru/blog/soobshestvo/798155-echo/

Ну, вот и в Москве уже хлопают Путину с Медведевым. АИ, назовем это тоже революцией или "отложенной революцией"? :-)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 20:02 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 19:35
Сообщения: 840
Хотел писать опровержения по пунктам, но много слишком ахинеи в статье, пост длиннее статьи получится.
Пристрастно Разобрал на тезисы.
Цитата:
...........Белорусы все-таки не арабы.
..................... потрясающая разобщённость участников протеста.
.......................................... за арестованных не вступались даже пришедшие с ними друзья.
.................................Захваты на улицах и площадях белорусских городов упорно напоминали сюжеты из телепередачи «В мире животных» о буднях африканских саванн.

............ продемонстрировали, что они не являются легитимной властью.
....................... Ничего в Беларуси за 70 лет не поменялось.

...................... Между тем, власть сама себе увлеченно копает могилу..
..............................Кризис авторитарного режима А. Лукашенко столь очевиден,
.............................. когда даже для кучеров наличие заговора не было тайной: «Царь - не жилец».
....................................Издевательская выходка Леонида Козика
.............. Окружение белорусского президента играет спектакль, выставляя президента окончательно неадекватным человеком.
............................... Режим, как смотрится со стороны, окончательно протух.
.............................Иногда А. Лукашенко даже жаль.
................................ окруженный группой хитро улыбающихся (белорусы!) толстопузых мужиков в белых рубашках и галстуках

............................ Политической силы, чтобы реально противостоять власти, в стране нет.
................................ Молчаливые акции протеста были шансом для оппозиции, но она ими не воспользовалась.
............................................ В рамках авторитарного режима власть и оппозиция настолько связаны друг с другом, что разорвать эту связку невозможно.
.................................... Сильна власть – сильна и оппозиция.
....... Слаба власть - оппозиция слаба.
....................Белорусская оппозиция превратилась в группу диссидентов.

................................... белорусы - в большей степени попутчики.

..................... Оказалось, что силенок у руководства страны совсем немного.


Весь текст пронизан обидой на всех (народ, номенклатуру, оппозицию ) типа чего ж вы бездействуете пора бы уже. Власть слаба... нелигитимна .. договорился даже до того, что силенок у руководства страны совсем немного. Ведь «под ружье» подняли буквально все силовые ведомства т.е. ментов у нас мало :-) Это уже совсем
Грустно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 20:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я помню как в США накануне 19-го декабря 2010 -го по приглашению госдепа прилетал из Москвы Шеремет и затем на Голосе Америки вроде озвучил буквально тот же тезис, что и АИС: Власть слаба очень, но и оппозиция слаба очень, чтобы перехватить власть. Я еще помню удивился тогда, на основе чего Шеремет сделал вывод, что у власти дубинок не хватает чтобы бить народ? Армия, менты вроде исправно дубасят, так отчего они слабы? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 21:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Статья неплохая. Совет - передохнут, зализать раны и готовится к осени - в принципе верен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 21:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Cтатья ничего не говорит, что дальше делать? Хлопать по осени? Руками-ушами? А что это даст? :-): Вон в Москве каждое 31 число оппозиция выходит на площадь. Целый год выходят? Что это дало? По масовости, по популярности в России?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 21:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Romanus писал(а):
Статья неплохая. Совет - передохнут, зализать раны и готовится к осени - в принципе верен.


А что осенью?

Думаете будет какой-то экономический излом как в мае?

Не будет.

БТГ продадут, Газпром зафиксирует газ на отметке 250, когда Украина по 370 платить будет.
Урожай, молоко.

Скорей, зимой, ближе к весне - когда кончатся деньги, тратящиеся на закупку доп. э/носителей для отопления (даже исходя из 250).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Согласен. Ставлю тоже на следующий год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Монро писал(а):
Согласен. Ставлю тоже на следующий год.

Эй! Народ! Не вгоняйте в тоску, вы что, вечно жить собрались? :-) . Год туда, год сюда. Нешто не найдется у нас сотня другая...тех же Брейвиков што ль :sh_ok:. Ни в жисть не поверю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:40 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 19:35
Сообщения: 840
Ставлю на идиотизм Правительства и октябрь 2011 :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:42 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
Максим Равский писал(а):
БТГ продадут, Газпром зафиксирует газ на отметке 250, когда Украина по 370 платить будет.
Урожай, молоко.

В связи с этим три вопроса:

  • Не связана ли пауза в газовых переговорах с планируемым пуском "северного потока"?
  • Не изменятся ли позиции сторон после этого события?
  • Где возьмут газ для "северного потока"?

/*Простая логика подсказывает два варианта: увеличение добычи и перенаправление с других магистралей.
Первое чревато снижением цены газа, второе - снижением цены магистралей. Учитывая, что Москва газ продает, а магистрали покупает, что она выберет?*/

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
pel писал(а):
Монро писал(а):
Согласен. Ставлю тоже на следующий год.

Эй! Народ! Не вгоняйте в тоску, вы что, вечно жить собрались? :-) . Год туда, год сюда. Нешто не найдется у нас сотня другая...тех же Брейвиков што ль :sh_ok:. Ни в жисть не поверю.


А при чём тут Брейвик?

Тут нужен Ли Харви Освальд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Ursus писал(а):
Максим Равский писал(а):
БТГ продадут, Газпром зафиксирует газ на отметке 250, когда Украина по 370 платить будет.
Урожай, молоко.

В связи с этим три вопроса:

  • Не связана ли пауза в газовых переговорах с планируемым пуском "северного потока"?
  • Не изменятся ли позиции сторон после этого события?
  • Где возьмут газ для "северного потока"?

/*Простая логика подсказывает два варианта: увеличение добычи и перенаправление с других магистралей.
Первое чревато снижением цены газа, второе - снижением цены магистралей. Учитывая, что Москва газ продает, а магистрали покупает, что она выберет?*/


Миллер заявил: деньги можем перечислить хоть завтра. Переговоры сорваны белор. стороной по причине появлений новых неприемлемых требований (внутрирос. цена на газ).

Позиции изменятся. Но после выборов.
Качать меньше будут через Украину.

С украинского направления.
Немного с белорусского.
Но Ямал-Европа не осушат же - это ж хаспромовский шланг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ursus писал(а):
Максим Равский писал(а):
БТГ продадут, Газпром зафиксирует газ на отметке 250, когда Украина по 370 платить будет.
Урожай, молоко.

В связи с этим три вопроса:

  • Не связана ли пауза в газовых переговорах с планируемым пуском "северного потока"?
  • Не изменятся ли позиции сторон после этого события?
  • Где возьмут газ для "северного потока"?

/*Простая логика подсказывает два варианта: увеличение добычи и перенаправление с других магистралей.
Первое чревато снижением цены газа, второе - снижением цены магистралей. Учитывая, что Москва газ продает, а магистрали покупает, что она выберет?*/


Да, заберут у хохлов и перебросят. Им там сразу плохо станет.
– Кроме украинской газотранспортной системы Россию больше ничего не интересует, и только решение этого вопроса может изменить для Украины цену на газ. Но выполнить этот ультиматум Российской Федерации – это взорвать на Украине политическую ситуацию изнутри, – уверен Александр Гудыма.

Еще одним вариантом удешевления "голубого топлива" для Украины в Москве называют ее вхождение в Таможенный союз России, Казахстана и Белоруссии. Однако Киев рассчитывает до конца года подписать соглашение о зоне свободной торговли с Евросоюзом. В России недовольны тем, что украинские власти не отказываются от евроинтеграции и, несмотря на провозглашенный внеблоковый статус, Украина продолжает курс на сближение с НАТО. Говорит львовский политолог Тарас Возняк:
http://www.svobodanews.ru/content/article/24282195.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 23:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Wolf_31 писал(а):
Ставлю на идиотизм Правительства и октябрь 2011 :))


Думаю это не идиотизм, а осознанный саботаж.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 23:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Максим Равский писал(а):
pel писал(а):
Монро писал(а):
Согласен. Ставлю тоже на следующий год.

Эй! Народ! Не вгоняйте в тоску, вы что, вечно жить собрались? :-) . Год туда, год сюда. Нешто не найдется у нас сотня другая...тех же Брейвиков што ль :sh_ok:. Ни в жисть не поверю.


А при чём тут Брейвик?

Тут нужен Ли Харви Освальд.

Дык Ли под один выстрел заточен был. А тут работы непочатый край. Эти упыри без боя не уйдут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 23:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Против Кенеди был заговор. Стрелял не Ли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 23:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Монро писал(а):
Против Кенеди был заговор. Стрелял не Ли.

Какая теперь разница. Хрен редьки не слаще.
Свита делает короля, тут и роте Освальдов работы ни на день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 09:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Wolf_31 писал(а):
Ставлю на идиотизм Правительства и октябрь 2011 :))

"на идиотизм Правительства" ставки не принимаются - нет контрставок("на мудрость Правительства") :-)

На октябрь - врядли: практ не подняты цены на энергию, чтоб их не поднимать где-то осенью, что-нибудь крупное продадут. И МВФ не бросит.

ИМХО, народ будет не протестовать, а выкручиваться. Скорее развалится госмашина от безденежья, а ей развалится та же Россия не даст ...
Мой прогноз - к концу года Лу пойдет-таки, куда на веревочке ведут.. на приватизацию и распродажу....

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 11:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
ABC-13 писал(а):
Wolf_31 писал(а):
Ставлю на идиотизм Правительства и октябрь 2011 :))

"на идиотизм Правительства" ставки не принимаются - нет контрставок("на мудрость Правительства") :-)

На октябрь - врядли: практ не подняты цены на энергию, чтоб их не поднимать где-то осенью, что-нибудь крупное продадут. И МВФ не бросит.

ИМХО, народ будет не протестовать, а выкручиваться. Скорее развалится госмашина от безденежья, а ей развалится та же Россия не даст ...
Мой прогноз - к концу года Лу пойдет-таки, куда на веревочке ведут.. на приватизацию и распродажу....


Приватизация не поможет, тем более, если на веревочке ведут, то явно не к тому, чтобы платить режиму бешеные бабки. А если и поможет, то на очень короткое время, если всё остальное оставить как есть.
Вожжи нужно отпускать, чтобы то, что есть могло крутиться, пока ещё не совсем отсюда разбежалось.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 11:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Они боятся за свою власть. Вожжи отпускать боятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 11:25 
никто вожжи отпускать не будет! смысел, отпускать вожжи?

все, что более ли менее хлопало и фыркало - милости просим на позде минск-москва...

да, режим переформатирует на местном уровне, сделает более сговорчивую "вертикаль" и вполне достаточно, но не сейчас, не завтра...ну, может быть чрез год...

про все остальные фантазии забуцце....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 11:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
enforser писал(а):
никто вожжи отпускать не будет! смысел, отпускать вожжи?

все, что более ли менее хлопало и фыркало - милости просим на позде минск-москва...

да, режим переформатирует на местном уровне, сделает более сговорчивую "вертикаль" и вполне достаточно, но не сейчас, не завтра...ну, может быть чрез год...

про все остальные фантазии забуцце....


То-то и оно! :-(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 13:20 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 15:26
Сообщения: 375
Откуда: Оттуда
Монро писал(а):
Что не понравилось:

Сразу задается непонятно откуда взятый АИС тезис:

«организаторам группы «Революция через социальную сеть» не удалось удержать в рамках предложенного формата акций протестный потенциал белорусского народа

То есть безапелляционно утверждается:

А. Протестный потенциал белорусского народа в настоящее время есть.
Б. Группа «Революция через социальную сеть» не справилась, не смогла использовать протестный потенциал белорусского народа.

Что группа с чем-то не справилась, я еще допустить могу. А как быть с «потенциалом протестным белорусского народа»? :du_ma_et: Откуда АИС взял, что в настоящий момент белорусский народ обладает протестным потенциалом? Из чего это видно? Из анализа? А где тут анализ то? :nez-nayu: :-) Анализа как такового (политического) я тут не вижу. Описательство какое-то, не более. :ne_ne_ne:

Если на протестные акции выходит более 1 человека, значит, протестный потенциал уже есть. Здесь совсем не обязательно проводить какой-то хитрый анализ. Сколько этого потенциала - другой вопрос.

Монро писал(а):
Далее еще вопрос.

АИС: «С чем не справился Мубарак, смог осилить А. Лукашенко? Белорусы все-таки не арабы».

Вообще-то для кандидата исторических наук, доцента и преподавателя Суздальцева тезис , что у белорусов революция не получилась потому, что они «не арабы» просто архибредовый. Я бы даже сказал реакционный. Революции происходят не по национальному признаку: арабы могут совершать революцию, французы в к. 18 века совершили, англичане в сер. 17 века, даже русские в 1905-1907, 1917-м могут, а вот, мол, белорусы не могут, потому что они видите ли не арабы. :-)
Да. белорусы - не арабы. Другой менталитет. Другой уровень интеллекта.
Монро писал(а):
Революции происходят там и тогда, когда есть причины для революций, когда эти причины назрели, когда факторы созрели. Суздальцев позабыл работы того же Ленина о революциях, когда они наступают и почему. Это большой минус для него как историка.
АИС: «Египтяне дрались с полицией, пока египетская стражи порядка не покинула улицы и площади Каира».
Почему египтяне вообще дрались с египетской полицией, а белорусы не дрались? :-) Андрей Иванович, почему российская оппозиция не дерется в Москве на московских улицах с московской полицией? Кишка тонка у российской прозападной оппозиции? :-) Собрать народ на протесты не может? :pisa_tel: Так и у белорусской прозападной оппозицией тоже кишка тонка, не может собрать и организовать белорусов, да банально причин на массовые протесты по-видимому все еще маловато. Какие это причины? Изучайте того же Ленина. У него в работах по этой части много чего полезного есть.

Ссылаться на российского террориста №1 - моветон для "постсовкового интеллектуала". :ni_zia:
Монро писал(а):
АИС: «Одной из причин быстрой потери массовости акций протеста в Беларуси явилась потрясающая разобщённость участников протеста.»

Монро: Одной из главных причин быстрой массовой потери численности акций протеста является незрелость, неготовность народа идти на эти самые массовые протесты. Отсутствие организующей внятной политической силы. Отсутствие внятных политических лозунгов. Отсутствие заявленных четко политических целей. В ладоши хлопать- это хорошо, но это не революция, это пародия на революцию. Революция не наступила банально потому, что она еще не созрела в Беларуси...

Изображение

_________________
Как перед ней ни гнитесь, господа, вам не снискать признанья у Европы, в её глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 13:51 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Хе-хе, ИМХО, что-то АИС чрезмерно увлекся идентификацией белорусов: то они не россияне, то они не арабы! Ни как мы пока не можем ему угодить... :ny_tik:

Знаете, коллеги-форумчане, у меня уже начало закрадываться подозрение, что в основе этих сравнений лежит что-то личное, например, т.н., "фактор тёща". Ну, не могу я этому найти иного разумного объяснения!

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 13:59 
по ходу 2012 в московии обисчает быть ну очань интерестным...возможны массовые волнения довольных...

п.с. таки да..."фактор тёща"...зачот :co_ol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 15:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Дон Рэба писал(а):
Хе-хе, ИМХО, что-то АИС чрезмерно увлекся идентификацией белорусов: то они не россияне, то они не арабы! Ни как мы пока не можем ему угодить... :ny_tik:

Знаете, коллеги-форумчане, у меня уже начало закрадываться подозрение, что в основе этих сравнений лежит что-то личное, например, т.н., "фактор тёща". Ну, не могу я этому найти иного разумного объяснения!

обидка, плохие мы
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showt ... &p=2784681
Цитата:
Мне скоро 50 лет. Из них 15 я прожил в РБ. За всю свою жизнь я столько не встречал лжи, грязи,доносов,стукачей, сплетен и зависти, что увидел в Минске за эти годы. Как пауки в банке. И как эпидемия - поразительное чванство в обществе. Жуткое и непробиваемое, закрывающее глаза на мир и соседей. Это беда... Как с не бороться? Говорить правду, как бы за нее не ненавидели.

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 15:08 
ага, беларусы вообще неправильно на мир сморят,
странные ведь же люди,
должны видеть мир так,
но они видят его не так,
и при этом умалчивают о том, что видят не так,
говорят, что видят правильно, но как же правильно,
если неправильно!

...жуткие людишки...нет, ну вот же изверги какие...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 15:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
[quote="Прагматик"]

Ссылаться на российского террориста №1 - моветон для "постсовкового интеллектуала". :ni_zia:

Для кого моветон? Для вас? А вы кто такой, чтобы указывать что моветон? Корона не жмет? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 15:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Дон Рэба писал(а):
Хе-хе, ИМХО, что-то АИС чрезмерно увлекся идентификацией белорусов: то они не россияне, то они не арабы! Ни как мы пока не можем ему угодить... :ny_tik:

Знаете, коллеги-форумчане, у меня уже начало закрадываться подозрение, что в основе этих сравнений лежит что-то личное, например, т.н., "фактор тёща". Ну, не могу я этому найти иного разумного объяснения!

Вот как выгонят тебя из Беларуси как опасного для власти, как АИСа, так я на тебя тоже посмотрю как твои личные "тещи" взыграють... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 15:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Цитата:
Андрей Суздальцев: "Каждый гражданин делает выбор: можно молчать, можно смириться, можно поддерживать даже белорусскую власть, можно собрать чемоданы и уехать, что сейчас весьма популярно. По приблизительным подсчетам, в ближайшие месяц-два Беларусь покинет почти миллион человек".


Интересно, сам "приблизительно подсчитывал", или помог кто? :-)
Представляю себе картину:

Изображение

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 15:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Месяц-два и миллион уедет из Беларуси? :-)

Хм.

1 000 000 / 60 дней = 16 666 чел. в день.

Не, что поедут согласен. Но что по 16 000 чел в день- это просто бред какой-то.
АИС перегрелся на солнце. Однозначно. :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 15:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Месяц-два и миллион уедет из Беларуси? :-)

Хм.

1 000 000 / 60 дней = 16 666 чел. в день.

Не, что поедут согласен. Но что по 16 000 чел в день- это просто бред какой-то.
АИС перегрелся на солнце. Однозначно. :pisa_tel:


Да не, это Суздальцев для красного словца. Всё-таки, если быть реалистами, даже при том, что в России дружественное законодательство, очень лояльное по отношению к белорусам, киргизам и казахам в плане трудоустройства - всё равно, переезд в другую страну, пусть и на время, это не так уж и просто.

Я где-то читал, что средний американец за свою жизнь меняет работу 27 раз, причём не привязано к месту текущего проживания. На постсоветском пространстве - это цифра 3-5, реже 10 (10 - это уже потолок). Просто психология у людей достаточно консервативна, поэтому массовый, причём быстрый массовый, исход может быть спровоцирован только очень серьёзными причинами. Пока я таких причин не наблюдаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 15:53 
АрхитекторЪ писал(а):
Я где-то читал, что средний американец за свою жизнь меняет работу 27 раз, причём не привязано к месту текущего проживания. На постсоветском пространстве - это цифра 3-5, реже 10 (10 - это уже потолок). Просто психология у людей достаточно консервативна, ...

Меня вот забавляло, в этой связи, другое.
Как быстро меняется эта психология при смене обстановки.
Брат, когда был тут, за 7 лет сменил работу несколько раз, приближаясь все ближе и ближе к месту проживания. Пока не укоренился в 10-ти минутах ходьбы.
А вот там (в США) считает вполне нормальным ежедневно проезжать на работу и обратно по 190 км. И так уже 5 лет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 15:58 
здесь вам не там...

центрас европас, комфорт важнейс за деньг...
да и я блоко взял и сорвал с дерева подле горожа...в городик сходил по маленькому, да и сорвал поди помидорку какую...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 16:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Цитата:
Да не, это Суздальцев для красного словца. Всё-таки, если быть реалистами, даже при том, что в России дружественное законодательство, очень лояльное по отношению к белорусам, киргизам и казахам в плане трудоустройства - всё равно, переезд в другую страну, пусть и на время, это не так уж и просто.

Я где-то читал, что средний американец за свою жизнь меняет работу 27 раз, причём не привязано к месту текущего проживания. На постсоветском пространстве - это цифра 3-5, реже 10 (10 - это уже потолок). Просто психология у людей достаточно консервативна, поэтому массовый, причём быстрый массовый, исход может быть спровоцирован только очень серьёзными причинами. Пока я таких причин не наблюдаю.


Переезжает на ПМЖ единицы
основная масса на шабашки, 2 месяца работы - 2 недели дома.
да и счас поехали строители, основная масса которых сидела здесь с 2008-2009, кода "тихую гавань" колбасило во время кризиса.

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 16:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
ни о чем.
высасывания из пальцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 16:14 
А вообще-то, меня забавляет та возня, которая затевается после очередного "выперда" (извиняюсь за выражение, но другого слова трудно подобрать к его аналитике) Суздальцева. :nez-nayu:
Млинн... Да у нас еще таких щелкоперов то - раз, два ... и обчелся.
Да кто он такой? Поинтересуйтесь у соседей, что-ли.
В Украине на каждого проукраинского либо просто проевропейского политика по штабелю таких москалей как Суздальцев и по десятку штабелей таких ренегатов как Шеремет.
Оба уже скоро мозги свихнут (если не свихнули уже) в ожидании гражданской войны в Беларуси. :-)
Меня интересует только один вопрос: "Какова конечная цель этой протестной цепочки (начиная от площади) в нынешних условиях?"
Я вижу только одного заказчика.
И полностью разделяю точку зрения Саакашвили


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отложенная революция
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 16:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
usun писал(а):
ни о чем.
высасывания из пальцев.
:-)
таки это для дорогих россиян

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group