Текущее время: 28 мар 2024, 12:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 15:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Вложение:
1_4.jpg
1_4.jpg [ 12.09 КБ | Просмотров: 12228 ]

«Скрипач не нужен» (к-ф «Кин-дза-дза»)


Начиная с 1996 года Запад (в данном случае в большей степени ЕС и только частично США) выступает в качестве непримиримого критика режима А. Лукашенко. Вопрос о демократизации республики, включая возвращение к реальному разделению властей и демократическим выборам, соблюдение прав человека и т.д., стал дежурной темой в структурах Евросоюза, Европарламента, ПАСЕ, заявлениях МИДов стран Европы и Госдепартамента США.

Учитывая, что все эти годы Минск считался официальным «союзником» России, то политическое давление на республику вполне вписывалось в сложный комплекс противоречий между Востоком и Евросоюзом. Традиционно современная Беларусь в европейских СМИ трактовалась в качестве примера имперской внешней политики Москвы, которая через своего ставленника (А. Лукашенко) подавляет демократические устремления белорусского народа и готовит поглощение республики Российской Федерацией. Столь брутальная и односложная черно-белая формула Запад, включая белорусскую оппозицию, вполне устраивала всех, кроме, разумеется, Москвы, которой годами приходится отбиваться от обвинений в зажиме демократии на собственной территории и ей белорусский «довесок» был совершенно ни к чему. Тем более, что А. Лукашенко под союзническим «зонтиком» позволял и продолжает позволять себе многое, что дискредитирует Россию.

Стоит напомнить, что белорусские власти вполне разделяли западный политический шаблон, но и использовали его, меняя причину со следствием, в основном в качестве аргумента в спорах с Россией, утверждая, что плохие отношения с Западом являются «платой» Беларуси за союз с Россией. Естественно, подразумевалось, что Москва должна компенсировать Минску издержки «братских» отношений.

Режим А. Лукашенко во многом обязан своему долголетию тем, что он живет на этом геополитическом расколе, питается последствиями противостояния, выполняя роль мародера на поле боя, который ползает между жертвами и участниками геополитической схватки и опустошает их карманы, а также шныряет через линию фронта, посредничая и обманывая обе стороны.

Стоит напомнить, что в начале своего бесконечного президентства, А. Лукашенко пытался заручиться добрыми отношениями с Западом, предлагая, естественно не свое, а чужое, т.е. доступ к России. В знак особой приязни к США, белорусский президент в 1995 году за копейки продал Вашингтону единственный оставшийся на территории Беларуси после распада СССР в то время совершенно секретный ЗРК С-300. Несмотря на протесты Москвы, загрузил в присланный американцами транспортный самолет… Но логика борьбы за власть заставила искать более надежную опору, чем Запад.

Сейчас белорусские власти пристально наблюдают за российско-американскими проблемами в сфере размещения в Европе третьего района ПРО США, рассчитывая, что конфронтация по ПРО между Москвой и Вашингтоном неминуемо вгонит Россию в гонку вооружений. В этом случае, как считает белорусское руководство, Беларусь вновь «понадобится», но уже в качестве площадки размещения российских противоракет, которых пока нет. Естественно, если события вокруг ПРО войдут в стадию противостояния, то, как считают в Минске, экономические проблемы республики останутся в прошлом. Беларусь полностью «сядет» на российский бюджет.

Республика находится в «серой» зоне борьбы между Евросоюзом и Россией за политико-экономическое влияние на постсоветском пространстве. Долгие годы подразумевалось, что если в Беларуси побеждает демократия, то она автоматически уходит из-под влияния России и становится в очередь на вступление в Евросоюз. В этом случае линия противостояния с Москвой автоматически сдвигается на семьсот километров к востоку от Польши.

Казалось бы, для Евросоюза, нет особых проблем по белорусской стратегии – расти демократическую оппозицию в республике, которая рано или поздно придет к власти и обеспечит выполнение задуманных целей:

- Евросоюз получит ощутимую прибавку в своему пока еще незначительному международному потенциалу;

- демократизация Беларуси обеспечит авторитет еврочиновников и европолитиков;

- резко сократится влияние России в Восточной Европе и на постсоветском пространстве, что позволит усилить давление на Москву;

- введет Беларусь в сферу влияния европейского бизнеса.

Но время шло, менялись политические и экономические реалии, открывались все новые и новые проблемы, пока не стало очевидным, что белорусский вопрос не столь односложный, как казалось в 1990-е годы, и белорусская оппозиция ничего в данном случае не решает.

Только со временем пришло понимание, что А. Лукашенко отражает реальное развитие белорусского политического класса, что за долгие годы белорусский президент сформировал своих олигархов и прослойку номенклатуры, включая новый директорат, а также коррупционный бизнес, обслуживающий госсектор экономики. Не стоит забывать и банкиров. Все слои истэблишмента всем довольны и «ждут продолжения банкета».

Так нужна ли Евросоюзу демократия в Республике Беларусь? Безусловно. Но не сейчас, так как если в данный момент в Минске у власти окажется прозападный режим, то его судьба будет однотипна с судьбой украинских «оранжевых».

Проблема в том, что теоретически общая ориентация белорусского политического класса и гражданского общества на Евросоюз, гарантирует Брюсселю, что в случае смены режима в Минске, новая власть будет представлять из себя белорусский клон украинских Ющенко и Тимошенко. Это ни к чему хорошему не приведет, что, видимо, в Брюсселе понимается.

Беда в том, что и Украина и, тем более, Беларусь, все-таки не Литва, Латвия и Эстония. Это относительно крупные европейские государства и взять их на содержание ЕС не в силах. Брюсселю хватает забот с Грецией, Испанией и т.д. Уверенность проевропейских сил Беларуси в том, что республика, как ни какая восточноевропейская страна, подготовлена к вступлению в ЕС, подкреплена ссылками на распадающуюся инфраструктуру, квалифицированную рабочую силу, которая уже частично покинула родные заводы и рынок, один из самых бедных в регионе. Европе не нужна Беларусь тракторов и «МАЗов», как, впрочем, и белорусского молока. Свое девать некуда. Западу Беларусь нужна политически, но не экономически.

Между тем, чем жить той же Беларуси без России, не ясно. Уверенные заявления высоких должностных лиц США о том, что республика после А. Лукашенко не останется без поддержки, конечно, ободряют, но пример той же Литвы, которая уже в составе Евросоюза пережила масштабную деиндустриализацию и в итоге доковыляла до миграционной экономики, весьма показателен. В принципе, Беларусь уже находится на старте подобной же экономической парадигмы, но она во многом пока сдерживается тем, что республика меняет свое участие в интеграционных проектах, инициированных Россией, на энергетические субсидии и доступ к рынку РФ.

Украина при «оранжевой власти» попыталась стать «мостом» между Москвой и Брюсселем, жестко противопоставляя себя России и буквально бросившись под ноги Евросоюзу. Закончилось все Януковичем.

Виктор Янукович ближе всех продвинулся к новому типу постсоветского лидера, относительно продолжительное время успешно и открыто сочетающего в себе проевропейскую направленность и ореол пророссийского президента. Как оказалось, до поры до времени, но все-таки… Именно такой лидер и устроил бы ЕС в Минске. Беда в том, что в Беларуси нет своего Януковича. И пока не предвидится. А. Лукашенко традиционно позиционирует себя пророссийским лидером, что не мешает ему второе десятилетие вести с переменным успехом захватывающую игру с Западом.

Многолетние белорусско-европейские маневры напоминают пиратские романы. В них есть захваты заложников, взаимный шантаж, закулисные сделки и договоренности, обман и лицемерие. Но есть и определившаяся тенденция: с каждым новым этапом диалога с Брюсселем, Минск идет на все большие уступки за счет России, ничего не меняя на внутреннем политическом поле. Так было с отказом поддержать Москву в период российско-грузинской войны и признать Абхазию и Южную Осетию, с вхождением вопреки негативному мнению Кремля в «Восточное партнерство» и т.д. Запад такого рода торг всегда устраивал. Поэтому когда Москва во второй половине 2010 г. приступила к атаке на А. Лукашенко, именно Евросоюз бросился ему на помощь. В первых рядах оказалась Литва в лице своего президента, затем подтянулись Польша и Германия, представляемые министрами иностранных дел. Вопрос о признании Западом итогов «выборов» был решен в начале июля на встрече Лукашенко с Сикорским и Вестервелле. Задача легитимизации итогов выборов была возложена на белорусскую оппозицию, которая очертя голову включилась в предвыборную кампанию.

Более того, белорусскую оппозицию буквально наняли для стимулирования диалога Минска и Брюсселя, были выделены специальные гранты для установления контактов с белорусской номенклатурой. Белорусское чиновничество учили работать с европейской бюрократией. Осенью 2010 г. белорусская оппозиция реально содействовала укреплению контактов между белорусскими властями и Евросоюзом на различных уровнях по заказу европейских спонсоров. Приоритетны были те проекты, которые ориентировались на установления отношений между "гражданским сектором", т.е. прозападной оппозицией и белорусскими чиновниками. Куда уж дальше?

В чем причина такого поведения Запада?Дело в том, что А. Лукашенко Запад объективно устраивает. Не в меньшей степени заинтересован в А. Лукашенко и его режиме Запад. В геополитическом плане белорусский президент смог сформировать политику, реально направленную против России: у него собственная игра с Китаем и Ираном, он не только не сохранил, но и реально углубил белорусско-грузинские отношения, вполне успешно противостоит попыткам Москвы расширить круг признания вокруг новых закавказских республик за счет Беларуси, не поддержал мораторий ДОВСЕ, попытался создать собственный сценарий в Центральной Азии в апреле 2010 г. и т.д. В этом плане белорусский правящий режим бесценен для Запада: он объективно действует против политики России на постсоветском пространстве и даже на мировой арене, но продолжает пользоваться всеми экономическими преимуществами формального «союзника» России.

В политическом плане А. Лукашенко проводит политику активного вмешательства на политическое поле России, воюя с Кремлем руками левых и маргинально-патриотичных сил, что объективно, пусть почти незаметно, но ослабляет правящие круги России.

В экономическом плане Евросоюз всегда ценил небольшой, но, тем не менее, существенный по европейским масштабам «ручеек» белорусских нефтепродуктов и реэкспортной российской нефти. До недавнего времени эти поставки были ощутимо дешевле российских. ЕС и США не первый раз вводит против РБ самые разнообразные и, можно сказать, изощренные, санкции против А. Лукашенко и его режима, но никогда даже не покушался на закрытие европейского рынка для белорусских нефтепродуктов. Между тем, именно из Евросоюза поступает в республику столь дефицитная для режима валюта. Закрытие европейского рынка для основного белорусского экспорта обрекает режим на гибель в считанные недели. Россия в данном варианте А. Лукашенко не помогла бы, так как всю республику на российский бюджет не переведешь. Проще сменить руководство…

Но Евросоюз никогда не пойдет на реальную экономическую блокаду Беларуси, что в Минске прекрасно понимают. Нет иллюзий и в отношении позиции США, которые еще с 2008 года фактически отстранились от серьезной работы по белорусской теме, считая, что если республика находится в сфере влияния России, то Москве с ней и возиться. США не имеют каких-либо интересов в Беларуси. Не представляет она интерес и для НАТО. Необходимо напомнить, что членами НАТО являются Эстония, Латвия и Литва. Северо-восточный фланг обеспечен с минимальными финансовыми и военно-техническими расходами.
Вашингтон одобрительно относится к попыткам Брюсселя попиариться на белорусской проблеме и всегда готов публично поддержать Брюссель, но не более, продолжая продавливать свою традиционную тему поддержки демократии во всем мире. Столь своекорыстная позиция Запада обрекает белорусскую оппозицию на роль Дон Кихота.

Трагедия белорусской оппозиции заключается в том, что она, выступая против режима А. Лукашенко, на самом деле всегда боролась не столько с первым белорусским президентом, а с его декларируемым пророссийским вектором. Если бы А. Лукашенко вел себя по отношению к России, как М. Саакашвили, у него не было каких-либо проблем с оппозицией. Хотя, в принципе, она и так ему не особо докучала, так как всегда разрывалась между необходимостью бороться с режимом и одновременно с Россией. С Россией бороться было безопасней, поэтому львиная доля усилий оппонентом режима тратилось на разоблачение «козней Кремля».

Участвуя в последних президентских выборах 2010 г., белорусская оппозиция, мало того, что послушно выполняла условия выданных для этого грантов, но и оказывала услугу А. Лукашенко. Отсюда и вполне либеральные условия проведения агитации, работы пикетов. Все равно это никак не повлияло и не могло повлиять на итоги «голосования».

Поражает то, что оппозиция до сих пор не может понять, что в либеральных условиях предвыборной кампании был в наибольшей степени заинтересован сам А. Лукашенко. Он боролся за признания своего права на четвертый президентский срок и оппозиция должна была ему в этом помочь.

Оппозицию использовали. И когда период диалога между Минском и Брюсселем закончился провалом – А. Лукашенко в начале декабря принес извинения Д. Медведеву и поменял диалог с Западом на участие в ТС и ЕЭП, Запад бросил 19 декабря оппозицию на заклание. Автор писал об этом в начале марта 2011 г.: «В результате декабрьского саммита таможенного союза ЕврАзЭс Запад оказался у разбитого корыта. Россия, как говорится, не шевельнув пальцем, обрушила месяцы тщательной работы с Лукашенко, морально-нравственные жертвы со стороны президента Литвы, авторитет правительства Меркель, политическую карьеру Сикорского и т.д., а главное, Европа осталась без белорусской стратегии. Из провала надо было как-то выходить. Разгром и аресты оппозиции в результате уличной схватки был бы наилучшим итогом всей этой темной истории, так как позволял свалить все на Лукашенко и его безжалостный ОМОН. У Запада появилась бы новая тема – освобождение политических заключенных и уже никто бы не вспомнил о политике диалога, об его апологете Милинкевиче, о месяцах вкрадчивых переговоров в кулуарах дипломатических раутов и встреч «накоротке». Разгром 19 декабря можно было бы объявить следствием решений саммита Таможенного Союза и в итоге всю вину повесить на Россию» (Задание на весну 2011, http://www.politoboz.com/content/zadani ... 1-chast-ii).

Прошло больше полгода. История повторяется, меняются только нюансы. Евросоюз в очередной раз «сдал» белорусскую оппозицию, цинично использовал для расчетов с режимом. Проблема не закачивается передачей данных о счетах оппозиционных политиков и правозащитников. Безусловно, перед нами показал «спину» огромный айсберг согласованной с Минском операции с участием нескольких стран ЕС, причем круг не ограничивается Литвой, Польшей. Не исключено, что информация далеко не исчерпывается данными о состоянии банковских счетов. Есть основания подозревать, что информацию о белорусской оппозиции готова была предоставить и Германия, но не сделала этого.

В итоге, в настоящее время белорусские власти располагают исчерпывающей базой данных о деятельности белорусской оппозиции на территории Евросоюза, что означает нависшую угрозу над каждым оппозиционером в республике или его семьей, если он находится за рубежом. Естественно, часть оппозиционного актива уже завербована белорусскими спецслужбами.

Арестован пока только А. Беляцкого, что тоже символично. А. Беляцкий - правозащитник, то есть не политик. Хотя в условиях Беларуси отстаивание прав человека уже является политической деятельностью, но все-таки, А. Беляцкий олицетворяет инфраструктуру оппозиции, непременный и неотъемлемый компонент борьбы с режимом. В этом смысле А. Беляцкий является исключительно удобной фигурой для начала медленной, но уже гарантированной ликвидации белорусской оппозиции.

Зачем Запад сдал белорусскую оппозицию? Затем, что она уже полностью выполнила свое предназначение и не нужна. Оппозиционным активом рассчитались 19 декабря, сейчас зачистят организационные остатки. И как бы не пытались отдельные политические фигуры, как в Беларуси, так и в Литве или Польше заявлять о технической ошибке или «так получилось», намекать об операции российских спецслужб, шило в мешке не утаишь: белорусская оппозиция уже не нужна и ее списали в расход.

Уверения, что произошли технические ошибки, поразившие соответствующие ведомства и банки в нескольких странах одновременно и исключительно по белорусской тематике, рассчитаны на идиотов, самозабвенно верящих в европейские ценности.

Заявления, что власти стран – соседей Беларуси, не знали, что делали, а выполняли стандартные операции, формализованные в межгосударственных соглашения, рассчитаны также на идиотов, так как почему то Великобритания не делится с Москвой в рамках тех же международных соглашений информацией о сбежавших из Москвы в Лондон банкирах и бизнесменов, укравших миллиарды долларов.

Попытки некоторых политических деятелей попытаться по традиции отмыться от грязи предательства путем перевода стрелок на российские спецслужбы выдают в них паталогически озабоченных людей, так как трудно представить:

- сотрудничество натовских спецслужб с российскими спецслужбами в принципе, тем более против оппозиции третьей страны;

- вербовку российскими спецслужбами банкиров, министров и даже президентов не только Литвы, но и Польши и так далее.

Оппозицию сдали в рамках наметившегося диалога между Западом и А. Лукашенко. Свидетельством тому является неожиданное освобождение нескольких «декабристов», что подразумевает, что закулисный, пусть пока предварительный, диалог идет. Стороны обмениваются акциями, призванными продемонстрировать готовность к более широкой повестке дня. Минску нужны деньги МВФ, ЕС демонстрация собственного потенциала борца за демократию в Беларуси. Но это тактические шаги.

Есть и стратегические. Понятно, что А. Лукашенко в политическом плане «не жилец». История с рукотворным валютно-финансовым кризисом в республике, который с апреля 2011 года перерос в экономический, продемонстрировала Москве бессмысленность работы с белорусским президентом. Москве известна природа белорусского экономического кризиса, поэтому РФ ограничилась минимальной, жестко обусловленной финансовой поддержкой, проведя ее через наднациональный фонд. Есть надежда, что А. Лукашенко все понял.

Но данный сигнал уловили и в Евросоюзе. Иллюзий нет – или Запад вместе с Россией решает белорусскую проблему или Россия решает ее сама, но уже полностью по своему плану и добиваясь собственных целей. Ситуация стала напоминать весну 1944 г., когда стало ясно, что Красная Армия может собственными силами добить Гитлера, но не ранее 1946 года, выйдя к Ла-Маншу. Сейчас, в 2011 году возникла похожая ситуация, когда Москве надо навязать «второй фронт».

Сейчас перед Евросоюзом стоит задача раздавить А. Лукашенко руками Москвы. Понятно, что для российско-европейского диалога по белорусской теме, который пока не начался и не факт, что вообще начнется, белорусская оппозиция, как бельмо на глазу. Само существование белорусской оппозиции было оправдано в качестве партизанского отряда в тылу российской сферы влияния. По этой причине она не пригодна даже в качестве посредника между Москвой и Брюсселем. Являясь структурным дополнением белорусского авторитарного режима, белорусская оппозиция попала в те же геополитические жернова, что и сам режим А. Лукашенко. «Геополитическая мельница» еще не закрутилась, но кое-кого уже перетерли в муку.

А. Суздальцев, Москва, 14.08.11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 15:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
ну с пальца можно навысасовать хоть что АГЛ - агент ЦРУ. Есть интересный пример - Канада-США, Канада не поддержала войну с Вьетнамом и дала политическое убежище 125 тысячам призывников из США(!), не поддержала блокаду Кубы и активно уже много десятилетий ведет там бизнес укрепляя режим Кастро. Демонизировать, не передемонизировать этих канадских предателей США :D

по факту же РБ в ТС, ЕЭП и ОДКБ, а не в ЕС и НАТО, даже не в Совете Европы (вотличие от РФ). Восточное Партнерство - единственное в чем состоит РБ без РФ, и я что-то не наблюдаю хоть каких-то практических следствий из этого факта.

Конечно ЕС понимает как и РФ что АГЛ - местный продукт, и валить его любой ценой занятие бесмысленное и невыгодное для этих сторон. И по большому счету эта фигура выгодна обеим сторонам. Но пнуть ЕС, и полумертвую оппозицию для АИСа святое - и свое участие немного отмывается и вроде как своей оппозиции заводить не надо и с чужой конкурировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 16:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Оппозицию сдали в рамках наметившегося диалога между Западом и А. Лукашенко.
Свидетельством тому является неожиданное освобождение нескольких «декабристов», что подразумевает, что закулисный, пусть пока предварительный, диалог идет. Стороны обмениваются акциями, призванными продемонстрировать готовность к более широкой повестке дня. Минску нужны деньги МВФ, ЕС демонстрация собственного потенциала борца за демократию в Беларуси. Но это тактические шаги.

Есть и стратегические. Понятно, что А. Лукашенко в политическом плане «не жилец». История с рукотворным валютно-финансовым кризисом в республике, который с апреля 2011 года перерос в экономический, продемонстрировала Москве бессмысленность работы с белорусским президентом. Москве известна природа белорусского экономического кризиса, поэтому РФ ограничилась минимальной, жестко обусловленной финансовой поддержкой, проведя ее через наднациональный фонд. Есть надежда, что А. Лукашенко все понял.

Но данный сигнал уловили и в Евросоюзе. Иллюзий нет – или Запад вместе с Россией решает белорусскую проблему или Россия решает ее сама, но уже полностью по своему плану и добиваясь собственных целей. Ситуация стала напоминать весну 1944 г., когда стало ясно, что Красная Армия может собственными силами добить Гитлера, но не ранее 1946 года, выйдя к Ла-Маншу. Сейчас, в 2011 году возникла похожая ситуация, когда Москве надо навязать «второй фронт».

Сейчас перед Евросоюзом стоит задача раздавить А. Лукашенко руками Москвы. Понятно, что для российско-европейского диалога по белорусской теме, который пока не начался и не факт, что вообще начнется, белорусская оппозиция, как бельмо на глазу. Само существование белорусской оппозиции было оправдано в качестве партизанского отряда в тылу российской сферы влияния. По этой причине она не пригодна даже в качестве посредника между Москвой и Брюсселем. Являясь структурным дополнением белорусского авторитарного режима, белорусская оппозиция попала в те же геополитические жернова, что и сам режим А. Лукашенко. «Геополитическая мельница» еще не закрутилась, но кое-кого уже перетерли в муку.

А. Суздальцев, Москва, 14.08.11


У меня почему-то вопрос к каждому предложению. К сожалению, не могу сказать, как там на форуме обычно пишут - спасибо, АИ, разложили все по полочкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 17:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
«Проблема в том, что теоретически общая ориентация белорусского политического класса и гражданского общества на Евросоюз, гарантирует Брюсселю, что в случае смены режима в Минске, новая власть будет представлять из себя белорусский клон украинских Ющенко и Тимошенко. Это ни к чему хорошему не приведет, что, видимо, в Брюсселе понимается.»

Более чем спорный тезис. АИС не приводит никаких доказательств в подтверждение того, что «белорусский политический класс» (кстати, не понятно кто это и что это такое?) ориентируется на евросоюз. Тем более непонятно кто тут может выступить в роли Януковича и Тимошенко. По-моему все это бред.

«Западу Беларусь нужна политически, но не экономически.»

Если верно, что Западу нужна Беларусь политически, то значит будет тянуть и экономически.

«Беда в том, что в Беларуси нет своего Януковича.»

Этот тезис АИС противоречит тезису, что в Беларуси есть олигархи и в целом политкласс проевропейский. Дело в том, что Янукович в Украине есть лицо донецкого клана олигархов. Если в Беларуси Лукашенко создал олигархический класс по утверждению АИС, то тогда после ухода Лу тут вполне может быть свой Янукович.

«Более того, белорусскую оппозицию буквально наняли для стимулирования диалога Минска и Брюсселя, были выделены специальные гранты для установления контактов с белорусской номенклатурой.»

Этот тезис со стороны АИС требует доказательств.

«Осенью 2010 г. белорусская оппозиция реально содействовала укреплению контактов между белорусскими властями и Евросоюзом на различных уровнях по заказу европейских спонсоров.»

То же самое.

Кстати, на выборах -2010 Некляев работал на деньги из России. Так шо попрошу АИС быть объективнее в оценках. У меня вообще сложилось впечатление что Некляев проект Москвы.

«В политическом плане А. Лукашенко проводит политику активного вмешательства на политическое поле России, воюя с Кремлем руками левых и маргинально-патриотичных сил, что объективно, пусть почти незаметно, но ослабляет правящие круги России.»


Это требует доказательств, а не голословных утверждений.

«Трагедия белорусской оппозиции заключается в том, что она, выступая против режима А. Лукашенко, на самом деле всегда боролась не столько с первым белорусским президентом, а с его декларируемым пророссийским вектором.»

Не вся и далеко не всегда. Так, например, Партия БСДП во главе с Левковичем несколько лет назад открыто предлагала свои услуги России в лице партии Миронова «Справедливая Россия». Всегда готовы к сотрудничеству с Россией и псевдолибералы из ОГП.

«Евросоюз в очередной раз «сдал» белорусскую оппозицию, цинично использовал для расчетов с режимом.»


Тут согласен.

«Геополитическая мельница» еще не закрутилась, но кое-кого уже перетерли в муку.

Согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 18:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
usun писал(а):
Конечно ЕС понимает как и РФ что АГЛ - местный продукт, и валить его любой ценой занятие бесмысленное и невыгодное для этих сторон. И по большому счету эта фигура выгодна обеим сторонам. Но пнуть ЕС, и полумертвую оппозицию для АИСа святое - и свое участие немного отмывается и вроде как своей оппозиции заводить не надо и с чужой конкурировать.


Так а зачем? Беларусь вся говорит по русски и фактически является частью русского мира. Саша - действтельно местный продукт, но с ним во главе Беларусь гарантирована быть заложницей советской экономической структуры, делающей её экономическим придатком России. Это с одной стороны.

С другой при всей своей неуклюжести, примитивности и хамстве саша зубами вцепился в президентское кресло и носится с ним как дурень с писаной торбой, что в текущей ситуции равно сохранению формальной независимости Минска. Сложившийся баланс очевидно отражает баланс расстановки сил Восток-Запад в Европе и может измениться только с перевесом в любую из сторон.

Так-же очевидно, что до запуска всех потоков и прохода через свой электоральный период прежде всего Москва не заинтересована в раскачивании белорусской лодки. Поэтому, думаю, уже осенью возникнет новая европейская любофф к саше с тем чтобы как раз эту лодку и качнуть аккурат к Московским выборам.

Соглашусь с Суздальцевым, что ради этого, ради закулисной антимосковской возни с "последним диктатором", Европа и слила сейчас собственный канал финансирования белоппозиции в унитаз. И потом как выгодно под выделенные десятки миллионов долларов не иметь никаких каналов их переправки конечным адресатам - сиди себе и комитеты с подкомитетами плоди для организации этих самых каналов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 20:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
я тоже согласен, что ЕС слил оппозицию в теперешнем виде. мне только непонятно а надо ли это было? зачем так имиджево подставляется? или этот жест - требование официального Минска? ведь раскачивать лодку можно было и так, оппозиция уже была полумертвой и ни на что не влияла.

p.s. как тут уже отметили, есть претензии и вопросы к больше чем половине тезисов в статье. они ничем вообще не обоновываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 20:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
А что такое "ЕС слил" ? Сообщество с единой позицией по вопросу белорусской оппозиции совершило осознанный акт ?
Или разрозненные группы европейских политиков допустили своими действиями и бездействиями поступки в ущерб кому-то из белорусских оппозиционеров ( всей ли оппозиции - еще один вопрос)?
Если второй вариант, то это заурядно и неинтересно. Если первый, то удивительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 20:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
usun писал(а):
я тоже согласен, что ЕС слил оппозицию в теперешнем виде. мне только непонятно а надо ли это было? зачем так имиджево подставляется? или этот жест - требование официального Минска? ведь раскачивать лодку можно было и так, оппозиция уже была полумертвой и ни на что не влияла.
Вполне возможно, что использование ЕС оппов на компост - встречное требование Лу: игры только с ним. Что толку от оппов они не видят, ЕС продемонстрировал визитом Сикорского и попыткой дать взятку Лу, на пару порядков превышающую расходы на оппов.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 21:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Я не верю, что ЕС специально слил Беляцкого и, возможно, других оппов по договорённости с АГЛом, с Москвой или с самим чёртом. Если использование даваемых денег его не устраивало, так, можно было просто прекратить их давать. Имиджевые потери при специальной сдаче непоправимы. Может, я и старомодная идеалистка, но всё же считаю, что такие понятия, как совесть и честь ещё не обесценились окончательно, и если люди ими и поступаются, то как-нибудь втайне, потихоньку, чтобы никто не узнал, а не так нагло и громогласно.
Беляцкий - не такая уж известная фамилия даже здесь, в РБ, и тем более, за границей вряд ли слышали о нём в широких кругах. Я всё же думаю, что произошла досадная оплошность. В прошлом году ЕС принял резолюцию, фактически отменяющую банковскую тайну, и, хотя, она пока не является обязательной для исполнения, направление задано. В этом ключе исполнители, что в Литве, что в Польше, поступили совершенно правильно.
Другой вопрос, уже несколько дней крутится в голове сюжет старого советского фильма "Сад", там ещё мой любимый актёр играет Олег Борисов (умер уже). Там садовник после войны заложил большой колхозный, естественно, сад, и буквально жил им. Завистливый сосед настучал в милицию, что садовник продаёт саженцы и привои и, типа, наживается на колхозном имуществе. И вот во время следствия следователь спрашивает, мол, деньги от желающих купить саженцы получал? Да, получал. Но за эти же деньги посылки с этими саженцами отправителям денег и посылал, а оставшиеся деньги передавал местному детскому дому. И квитанции все в наличии. Суровое послевоенное время, Сталин ещё живой, а садовника следователь даже под суд не отдал. Фильм, конечно, пропаганда справедливого советского строя, но вот почему-то вспомнился...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 22:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
ludmila_ch писал(а):
Я не верю, что ЕС специально слил Беляцкого и, возможно, других оппов по договорённости с АГЛом, с Москвой или с самим чёртом. Если использование даваемых денег его не устраивало, так, можно было просто прекратить их давать. Имиджевые потери при специальной сдаче непоправимы. Может, я и старомодная идеалистка, но всё же считаю, что такие понятия, как совесть и честь ещё не обесценились окончательно, и если люди ими и поступаются, то как-нибудь втайне, потихоньку, чтобы никто не узнал, а не так нагло и громогласно.
Беляцкий - не такая уж известная фамилия даже здесь, в РБ, и тем более, за границей вряд ли слышали о нём в широких кругах. Я всё же думаю, что произошла досадная оплошность.


На сколько я понимаю польская досадная оплошность произошла когда уже была известна литовская досадная оплошность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 22:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я не верю в "досадные оплошности" одновременно в 2-х странах. Подозрительно как-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 авг 2011, 22:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
SD писал(а):
ludmila_ch писал(а):
Я не верю, что ЕС специально слил Беляцкого и, возможно, других оппов по договорённости с АГЛом, с Москвой или с самим чёртом. Если использование даваемых денег его не устраивало, так, можно было просто прекратить их давать. Имиджевые потери при специальной сдаче непоправимы. Может, я и старомодная идеалистка, но всё же считаю, что такие понятия, как совесть и честь ещё не обесценились окончательно, и если люди ими и поступаются, то как-нибудь втайне, потихоньку, чтобы никто не узнал, а не так нагло и громогласно.
Беляцкий - не такая уж известная фамилия даже здесь, в РБ, и тем более, за границей вряд ли слышали о нём в широких кругах. Я всё же думаю, что произошла досадная оплошность.


На сколько я понимаю польская досадная оплошность произошла когда уже была известна литовская досадная оплошность.

Нет. Поляки передали информацию в июне, литовцы - в марте. А арестовали Беляцкого 4 августа.
И потом, нелогично: сначала специально слить, а потом уже неделю оправдываться и извиняться. Везде бюрократы одинаковые, просто не обратили внимания, тем более, дело касается налогов, а это ж святое, что при диктатуре, что при демократии.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 00:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
ludmila_ch писал(а):
Я не верю, что ЕС специально слил Беляцкого и, возможно, других оппов по договорённости с АГЛом, с Москвой или с самим чёртом. Если использование даваемых денег его не устраивало, так, можно было просто прекратить их давать. Имиджевые потери при специальной сдаче непоправимы.


"имидж - ничто, жажда - все..." (с)
а оправдываются потому что всплыло, да и имидж все-таки немного жалко (имхо)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 08:24 
Не в сети
Сиреневые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 02:54
Сообщения: 232
Меня просто потряс уровень логики, на основании которой АИ делает какие-то выводы в этой статье.
Автор утверждает, что Евросоюз сдал оппозицию стратегически потому, что она больше не нужна, да и вообще будет мешать Евросоюзу раздавить ТНП руками Москвы, а тактически потому, чтобы демонстрировать собственный потенциал борца за демократию.
Я, конечно, извиняюсь, но это просто бред сумасшедшего.

_________________
я не рубль, чтобы всем не нравиться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 10:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Иванович не понимает, что речь идет о размене между русскими и американцами в украинско-белорусской буфферной зоне.

Диалог между Лукашенко и Западом... смеху варта...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 10:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Монро писал(а):
Я не верю в "досадные оплошности" одновременно в 2-х странах. Подозрительно как-то.



Здесь надо отметить, что лабусы и поляки - американские сателлиты - сдали Рыгорычу деньги NDI.

У меня вообще масса вопросов - все расчеты там ведуться кэшем. Зачем иметь счет в банке? - положил в ячейку и привет.

Оперативно через MasterCard снять в Минске, автоматом отдаешь проводку на свое имя конторе.

Что-то мне подсказывает, что NDI само отдало проводки со своих коррсчетов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 10:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
ludmila_ch писал(а):
Я всё же думаю, что произошла досадная оплошность. В прошлом году ЕС принял резолюцию, фактически отменяющую банковскую тайну, и, хотя, она пока не является обязательной для исполнения, направление задано. В этом ключе исполнители, что в Литве, что в Польше, поступили совершенно правильно.
...



Эта резолюция отменяет банковскую тайну лишь в рамках ЕС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 11:03 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:55
Сообщения: 243
ludmila_ch писал(а):
Я не верю, что ЕС специально слил Беляцкого и, возможно, других оппов по договорённости с АГЛом, с Москвой или с самим чёртом. Если использование даваемых денег его не устраивало, так, можно было просто прекратить их давать. Имиджевые потери при специальной сдаче непоправимы. Может, я и старомодная идеалистка, но всё же считаю, что такие понятия, как совесть и честь ещё не обесценились окончательно, и если люди ими и поступаются, то как-нибудь втайне, потихоньку, чтобы никто не узнал, а не так нагло и громогласно.
Беляцкий - не такая уж известная фамилия даже здесь, в РБ, и тем более, за границей вряд ли слышали о нём в широких кругах. Я всё же думаю, что произошла досадная оплошность. В прошлом году ЕС принял резолюцию, фактически отменяющую банковскую тайну, и, хотя, она пока не является обязательной для исполнения, направление задано. В этом ключе исполнители, что в Литве, что в Польше, поступили совершенно правильно.
Другой вопрос, уже несколько дней крутится в голове сюжет старого советского фильма "Сад", там ещё мой любимый актёр играет Олег Борисов (умер уже). Там садовник после войны заложил большой колхозный, естественно, сад, и буквально жил им. Завистливый сосед настучал в милицию, что садовник продаёт саженцы и привои и, типа, наживается на колхозном имуществе. И вот во время следствия следователь спрашивает, мол, деньги от желающих купить саженцы получал? Да, получал. Но за эти же деньги посылки с этими саженцами отправителям денег и посылал, а оставшиеся деньги передавал местному детскому дому. И квитанции все в наличии. Суровое послевоенное время, Сталин ещё живой, а садовника следователь даже под суд не отдал. Фильм, конечно, пропаганда справедливого советского строя, но вот почему-то вспомнился...


"Снаряд два раза в одну воронку не попадает."
А Борисов , безусловно, прекрасный актёр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 19:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Доллар писал(а):
Меня просто потряс уровень логики, на основании которой АИ делает какие-то выводы в этой статье.
Автор утверждает, что Евросоюз сдал оппозицию стратегически потому, что она больше не нужна, да и вообще будет мешать Евросоюзу раздавить ТНП руками Москвы, а тактически потому, чтобы демонстрировать собственный потенциал борца за демократию.
Я, конечно, извиняюсь, но это просто бред сумасшедшего.

Логика на уровне реал политик ЕС, если учитывать только дела.
...дцать лет кормили, за пару месяцев слили.
Даже если тут и присутствует технический сбой, он показывает полное безразличие к судьбе и людей и дела.
Наплевать и забыть.. вот и вся логика.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 20:38 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 23:08
Сообщения: 11
Добрый вечер!
В компанию примете?
Macho.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 20:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Добро пожаловать. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 21:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Macho писал(а):
Добрый вечер!
В компанию примете?
Macho.


Рады видеть Вас на Браме. :pri_vet:-:
Добро пожаловать!
Давно пора.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 21:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Добро пожаловать !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 21:22 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 23:08
Сообщения: 11
У меня вопрос по "сливу" активов оппозиции.

Если это сознательный слив, то зачем так показательно подставляться Европе в лице Литвы и Польши?
Если это тупая исполнительность чиновников, то опять вопросы - значит не так хороша евробюрократия и не так сильна западная "спина" у оппов.
В этом смысле "Запад нам поможет" - увы, не верный лозунг.
Или это удачная операция наших доморошенных Штирлицев и Берий?


И ещё.

Как отностися к высказываниям Михалевича о "помиловании" лукашенки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 21:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А где вы тут увидели "слив активов оппозиции"? :jn_pu_sk:
Беляцкий? Но за ним не все активы и не всей оппозиции.

Михалевич? Он просто пиарится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 22:26 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 23:08
Сообщения: 11
Но там могут быть счета не только Беляцкого.

Значит, органы ещё работают.
Кто эти, 399?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геополитическая мельница
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 23:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group