Текущее время: 19 апр 2024, 17:10

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 19:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Вложение:
caricature_390_photo_small_45297_ газ.jpg
caricature_390_photo_small_45297_ газ.jpg [ 17.82 КБ | Просмотров: 11974 ]

"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." (Отто фон Бисмарк)

Наследие Петра Великого

19 августа на берегу Финского залива сварили последний стык первой очереди газопровода «NordStream». Газотранспортная сеть Западной Европы и России объединилась в единую структуру. Через две-три недели по подводному газопроводу, минуя транзитные страны, российский природный газ пойдет на газовый рынок Евросоюза. Россию в очередной раз выручает наследство Петра Великого.

На очереди судьба второго обходного газопровода – «Южный поток». Безусловно, российскому руководству и ОАО «Газпрому» хотелось бы, чтобы вопрос о создании газовой коммуникации по дну Черного моря решился бы в более приемлемом для России формате, в отличие от того, как получилось с «NordStream».

Вопрос о контроле над белорусским газовым транзитом возник не сразу. На волне российско-белорусской интеграции «Газпром» во второй половине 1990-х годов по территории РБ проложил собственный газопровод «Ямал-Европа», не претендуя на «Белтрансгаз», а наоборот, передав белорусской компании собственный газопровод в оперативное управление. Это было роковое решение. А. Лукашенко возомнил себя контролером российского газового транзита в Европу.

Необходимо напомнить, что идея строительства «Северного потока» возникла тогда, когда российские власти убедились, что риски газового транзита через Беларусь приобрели неконтролируемый характер (2001 -2006 гг.) Последний по очереди всплеск активности белорусских властей вокруг транзитной «трубы» был отмечен в конце июня 2010 г., когда А. Лукашенко потребовал перекрыть газовый транзит в Европу.

Иллюзий не осталось еще в конце 1990-х годов – любая власть в Респкблике Беларусь при малейшем обострении отношений с Россией, будет угрожать газовому транзиту. Возникла дилемма: бороться за контроль над белорусской газотранспортной системой, в которой оказался вмонтирован и российский газопровод, или строить мощный обходной газопровод по дну Балтики. По русскому обычаю, решили добиваться сразу двух целей.

Однако, только газо-нефтяная война декабря 2006 – января 2007 года заставила Минск приступить к продаже «Белтрансгаза». Сделка по продаже 50% акций «Белтрансгаза» по явно завышенной цене, по сути являлась формой газовой субсидии республики, так как даже получив через четыре года 50% акций белорусского газотранспортного монополиста, «Газпром» не был допущен к управлению своим активом. Вопрос о дальнейшей продаже акций «Белатрансгаза» (хотя бы еще одна акция) воспринимался белорусской стороной исключительно тяжело в формате ущемления белорусского суверенитета.

И только неуклонный ввод газопровода « NordStream», а не вхождение Беларуси в Таможенный Союз, как в свое время уверял премьер-министр РБ М. Мясникович, заставил белорусскую сторону вернуться к вопросу о продаже последнего пакета акций «Белтрансгаза». Угроза потери газового транзита (14 млрд. м. куб) вынудила Минск согласиться отдать белорусский газовый транзит России.

Отдельно стоит вопрос о цене покупки, так как российское руководство считает, что в стоимость двух пакетов акций «Белтрансгаза» вложены огромные компенсации за удорожание природного газа, что, однако не мешало белорусской стороне требовать все новых и новых газовых субсидий. Наиболее злободневным оказался вопрос о связи самого факта продажи последнего пакета акций «Белтрансгаза» со стоимостью поставляемого в республику российского природного газа. По советской традиции, белорусская сторона хотела бы получать за бесценок, продавать с «прицепом».

Стоит напомнить, что «Газпром» долгое время категорически отказывался увязывать продажу «Белтрансгаза» с ценой поставки газа в республику на ближайшие три года. Однако с весны текущего года такая «связка» стала постепенно приобретать определенный смысл и для российского руководства. Начался великий бой за Украину.

Украинский фактор

Включение Украины в Таможенный Союз и Единое экономическое пространство ЕврАзЭс критично важно для выживания данных интеграционных проектов, инициированных Россией. В противном случае ЕЭП рискует превратиться в вариант регионального ОПЕК, поставляющего на мировые рынки исключительно энергоносители. Беларусь, в данном случае, в силу скромности экономического потенциала, не в силах резко усилить внутреннюю торговлю в рамках интеграционной группировки. Другое дело, если бы в ТС оказался Киев. Перспективность ТС и ЕЭП за счет резко выросшей внутренней торговли резко бы возросла. Интеграционный проект приобрел бы новое геополитическое качество, попутно похоронив «Восточное партнерство» и ГУАМ.

Однако, как и в белорусском варианте участия в интеграционных группировках, инициированных Россией, включение Украины в ТС и ЕЭП связано с поставками российских энергоносителей и судьбой украинской газотранспортной сети.

Газотранспортная система имеет для Украины стратегическое значение. Стремясь в Европу, украинские правящие круги прекрасно понимают, что ее основные экспортные отрасли не выдержат конкуренции с европейскими корпорациями. Фактически единственным ресурсом, привлекающим внимание ЕС к Украине, является транзит почти 70-80% российского природного газа на европейские рынки. Переход украинской газотранспортной системы под контроль «Газпрома» отбрасывает Украину от ЕС, делает ее менее привлекательной для европейских инвестиций. Исходя из этого, Киев может пойти на очень узкий формат участия внешних сил в управлении украинской газотранспортной системы при непременном сохранении украинского контроле.

Ситуация осложняется тем, что Россия, помимо вопроса о будущем украинской ГТС, пытается втянуть Украиной в Таможенный Союз, что в условиях, когда Киев – член ВТО, находится на завершающей стадии оформления зоны свободной торговли с Евросоюзом, является, по мнению автора этих строк, совершенно бесполезной затеей. Встреча президентов России и Украины, состоявшаяся на прошлой неделе в Сочи, продемонстрировала, что надежды Москвы на участие Киева в ТС иллюзорны.

Проблемы судьбы ГТС Украины и участия Украины в ТС усугубляется тем, что Киев решил во что бы то ни стало разорвать газовое соглашение 2009 года между Россией и Украиной, подписанное в свое время Юлией Тимошенко. Между тем, формат соглашения практически исключает односторонний выход из него. Арест и суд над бывшим премьером Украины – последняя возможность Киева, уже в судебном порядке признать подпись Ю. Тимошенко под контрактом недействительной. По мнению Киева, ныне действующий контракт Украина не в силах оплачивать.

На встрече в Сочи, Д. Медведев объявил В. Януковичу, что Украина получит снижение цены на газ при условии объединения «Газпрома» и «Нафтагаза» Украины, а также на правах полноценного участника Таможенного Союза. Круг замкнулся. Проблема в принципе нерешаема, если не использовать внешних стимулов.

Россия могла «стимулировать» решение украинской проблемы только угрозой форсирования строительства «Южного потока», у которого, как и в свое время у «Северного потока» возникли проблемы с выбором маршрута. Поэтому требовался более реальный и, главное, наглядный с данную минуту, пример. Так на арене российско-украинского противостояния появился белорусский фактор.

«Белорусский пример».

15 августа в рамках Союзного Совмина белорусская стороны получила весьма солидный аванс, который, судя по реакции М. Мясниковича, она сама не ожидала. Основные итоги Совмина:

- Д. Медведев и В. Путин согласились с белорусским условием продажи последнего пакета акций «Белтрансгаза», т.е. увязать продажу «Белтрансгаза» с ценой поставки газа в республику на ближайшие годы;

- Российское руководство пообещал ввести в формулу определения цены газа для республики понижающий «интегарционный» коэффициент.

На этом бы Минску и остановиться, но по белорусской традиции, М. Мясникович попытался тут же развить успех. Он попросил отдать 2% российского импорта на закупку белорусских товаров, что равносильно увеличению экспорта Беларуси в Россию на 50%, невзирая на то, что при сохранении нынешнего ассортимента и качества белорусской продукции данное требование Минска невыполнимо. В принципе, в ходе Совмина об этом намекнули Главе белорусского правительства. Но не подействовало…

Дело в том, что попутно белорусский премьер хотел бы втянуть Россию в противостояние с США, призвав Россию откликнуться в союзническом формате на новые санкции Вашингтона против белорусских предприятий. Однако, М. Мясникович скромно умолчал, что санкции США ввели после того, как США убедились, что Минск не желает освобождать политических заключенных. В случае публичной поддержки Москвой Минска против данных санкций Россия автоматически становилась бы адвокатом А. Лукашенко, самозабвенно развлекающегося политическими репрессиями в стиле 1937 года. Кроме того, российское руководство сама негативно относится к наличию политических заключенных в Беларуси, о чем не раз говорилось не только устно, но и в заявлениях МИДа РФ.

В. Путин не без злорадства отклонил просьбу М. Мясниковича «вмешаться» в белорусско-американский конфликт, видимо, вспомнив, что в свое время Минск на призыв Москвы проявить с Россией «союзническую солидарность» и признать Абхазию и Южную Осетию, поспешил войти в «Восточное партнерство», открыл «тропу Лукашенко» и побратался в сентябре 2010 г. с М. Саакашвили в Крыму.

Но белорусский премьер так и не понял, что Беларусь уже сделал свое дело. Он упорно пытался добиться ясности в отношении понижающего коэффициента для цены за экспортируемый в республику газ и т.д., не желая понимать, что российская сторона сделала Минску формальный аванс, не утруждая себя какими-либо цифрами. Москва, пойдя навстречу Минску в его попытках продать «Белтрансгаз» с «прицепом», решала не проблемы А. Лукашенко и его экономического кризиса, а пыталась отодвинуть газовую войну с Киевом.

Ликование

Минск упорно не желает признать, что его использовали в политической игре между Москвой и Минском. Белорусское руководство считает, что оно само использовало украинский фактор против Кремля.

Ликование в Минске оказалось столь всеохватным, что белорусская сторона поспешила отказаться от кредита Сбербанка и Deutsche Bank под гарантии 35% акций «Беларуськалия».

Суета, охватившая официальный Минск проявилась и на американском фронте – белорусские власти заморозили совместную программу по обмену высокообогащённого урана на низкообогащеный, чем буквально отбросили себя от кредита МВФ. Но видимо, кто-то в Минске, очарованный авансами, полученными республикой на Союзном Совмине, уже не мог с собой совладать и поспешил «отомстить» Вашингтону. Тем более, что для получения кредита МВФ властям пришлось бы выпустить политзаключенных.

Попутно появились варианты немедленно, пока «тело не остыло», потребовать от Москвы отказаться от взимания премии с каждой тонны российской нефти, и т.д. и т.п. Слишком много накопилась в Минске требований и поручений к российскому руководству…

Эйфория, охватившая белорусский истэблишмент после Союзного Совмина можно выразить вполне емкой формулой «дальнейшие переговоры с Москвой будут идти на белорусских условиях».

Между тем в Минске явно путают причину со следствием и пытаются жить по формуле «хвост крутит собакой». Дело в том, что сентябрьские переговоры с «Газпромом» о покупке последнего пакета акций «Белтрансгаза» и поставке российского природного газа на «белорусских условиях» возможны только при одном условии – Украина начинает сдавать свои позиции и, увлечённая белорусским примером, склоняется к передаче украинской газотранспортной системе «Газпрому». Кроме того, Киев, отказавшись от зоны свободной торговли с Евросоюзом, приступает к оформлению своего участия в Таможенном Союза. И не иначе…

"Белоруссия идет своим путем, Украина идет своим путем" Н. Азаров.

Нельзя сказать, что использование Москвой Минска не произвело впечатление на Киев. Но руководство Украины прекрасно понимает, что Москва использует Минск в качестве то ли пугала, то ли приманки. Уже 16 августа премьер Украины Н. Азаров заявил, что белорусский вариант сотрудничества с Россией в газовой сфере для Киева «не подходит», так как «Белоруссия идет своим путем, Украина идет своим путем». Украина не Беларусь, ей подачки не нужны… «Белорусский пример» оказался не востребован.

Между тем ситуация складывается парадоксальная. Безусловно, Беларусь получала и возможно получит очередные газовые субсидии от России в качестве платы за участие в интеграционном проекте ТС и ЕЭП, но «Белтрансгаз» продают по причине ввода в строй «NordStream», так как при наличии обходного газопровода он не нужен. Это разные «векторы». Увязка газовых цен с процедурой продажи последнего пакета акций «Белтрансгаза» действительно выглядит искусственно и выдает политическую конъюнктуру. Когда Москве было не выгодно, она от этой связки уклонялась, когда политический момент (обострение противостояния с Украиной) изменился, Москва сама использовала данную формулу, но не в пользу Минска, а против Киева. Об этом стоит кое-кому помнить…

На фоне столь сложной внешнеполитической интриги, где позиции игроков меняются едва ли не ежедневно, мы можем наблюдать одну устойчивую тенденцию - Беларусь готова выступать на региональной политико-экономической сцене в абсолютно любой роли, если эта роль оплачивается.

А. Суздальцев, Москва, 21.08.11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 19:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Через две-три недели по подводному газопроводу, минуя транзитные страны, российский природный газ пойдет на газовый рынок Евросоюза. Россию в очередной раз выручает наследство Петра Великого.

Пафосно, но не совсем верно. Петр Первый завоевал для России Прибалтику. Если бы русские сохранили наследие Петра, то норд-стрим стоило бы пускать через Прибалтику, не Петербург. Во всяком случае раз русские считают Сев. Кавказ исконно русскими землями, то какого черта не считать исконной Россией Прибалтику? :ga-ze-ta; А ведь Прибалтику Россия завоевала в 18 веке, а Сев. Кавказ лишь к середине 19 века. :pri_vet:-:

Да и вроде Украина с Беларусью по учебникам русской истории тоже считаются издревле русскими землями. Так шо АИС звиняй, но истина дороже. Хе-хе. :uch_tiv:

Иллюзий не осталось еще в конце 1990-х годов – любая власть в Респкблике Беларусь при малейшем обострении отношений с Россией, будет угрожать газовому транзиту.

С Украиной тоже самое.

Однако с весны текущего года такая «связка» стала постепенно приобретать определенный смысл и для российского руководства. Начался великий бой за Украину.

Да, ребята, с Украиной и Януковичем у вас произошел полный облом. :du_ma_et: Не желает Украина в ТС, точнее в предбанник «ТС-ЕЭП» с последующим вхождением в новый интеграционный проект с Россией. Хочет в ЕС. Че делать будете? :ga-ze-ta;

15 августа в рамках Союзного Совмина белорусская стороны получила весьма солидный аванс, который, судя по реакции М. Мясниковича, она сама не ожидала. Основные итоги Совмина:

- Д. Медведев и В. Путин согласились с белорусским условием продажи последнего пакета акций «Белтрансгаза», т.е. увязать продажу «Белтрансгаза» с ценой поставки газа в республику на ближайшие годы;


Фактически это означает продолжение субсидирования бел. режима во главе с Лу. Чтобы наказать и показать Украине. Вот и вся политика. Россия будет по-прежнему дотировать белорусов.

Москва, пойдя навстречу Минску в его попытках продать «Белтрансгаз» с «прицепом», решала не проблемы А. Лукашенко и его экономического кризиса, а пыталась отодвинуть газовую войну с Киевом.

Не отодвинет. Осенью-зимой она начнется.
Как только осудят Тимошенко, дезавуируют ее подпись, так и начнется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 20:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Наконец-то АИС озвучил следующий этап стратегии Кремля - интеграцию Украины.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 20:33 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:55
Сообщения: 243
Пробежался вскользь.
Ощущение растерянности.
Содержать как раньше не могут .
Послать на все четыре стороны не могут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 20:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
AndrewK писал(а):
Наконец-то АИС озвучил следующий этап стратегии Кремля - интеграцию Украины.



Кто бы сомневался, что без интеграции России с Беларусью и Украиной возродить Россию как державу, а тем боле как империю просто невозможно. :-) :ni_zia: НЕ с "азиатами" же русским ее возрождать. :na_met_le: :ko_re:sha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 20:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
DS писал(а):
Пробежался вскользь.
Ощущение растерянности.
Содержать как раньше не могут .
Послать на все четыре стороны не могут.



Содержать не могут, верно. У них самих бюджет еле сводится при цене 120 долл. за баррель нефти. Значит выход такой: поманить меньшим, но не содержать долго, бо еще Беларусь Россия содержать потянет, а вот Украину точно нет.

Послать на 4 стороны? Никак нельзя. Свои русские не поймут.

Короче, идет геополитическая игра: кто кого обдурит. :ras_pal_cov_ka: :ps_ih: :ti_pa:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 22:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
DS писал(а):
Пробежался вскользь.
Ощущение растерянности.
Содержать как раньше не могут .
Послать на все четыре стороны не могут.



Это "растерянность" автора статьи.
Который не понимает экономику.
Плюс деза, согласно его обязательств.

А в реальности - содержать не хотят и не будут.
А посылать - и не собираются - куда вы денетесь с подводной лодки?
Т.е. и останетесь и кормить перестанут.
Все крайне рационально.
Курс взят на форсированную деиндустриализацию РБ и Украины.
Что бы там в лицо не говорили.


Последний раз редактировалось Агамемнон 21 авг 2011, 22:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 22:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Содержать не могут, верно. У них самих бюджет еле сводится при цене 120 долл. за баррель нефти. Значит выход такой: поманить меньшим, но не содержать долго, бо еще Беларусь Россия содержать потянет, а вот Украину точно нет.

Послать на 4 стороны? Никак нельзя. Свои русские не поймут.

Короче, идет геополитическая игра: кто кого обдурит. :ras_pal_cov_ka: :ps_ih: :ti_pa:


Монро снова мриет - мол, не может же быть чтобы перестали кормить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 22:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Монро писал(а):
AndrewK писал(а):
Наконец-то АИС озвучил следующий этап стратегии Кремля - интеграцию Украины.



Кто бы сомневался, что без интеграции России с Беларусью и Украиной возродить Россию как державу, а тем боле как империю просто невозможно. :-) :ni_zia: НЕ с "азиатами" же русским ее возрождать. :na_met_le: :ko_re:sha:


Вот именно. Но не думаю, что Украина поведется на такой расклад. Не думаю, что Запад согласится с ситуацией, когда Россия опять построит более-менее устойчивое государство. Украина является своего рода краеугольным камнем, о чем еще Бжезинский рассуждал.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 22:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Агамемнон писал(а):
DS писал(а):
Пробежался вскользь.
Ощущение растерянности.
Содержать как раньше не могут .
Послать на все четыре стороны не могут.



Это "растерянность" автора статьи.
Который не понимает экономику.
Плюс деза, согласно его обязательств.

А в реальности - содержать не хотят и не будут.
А посылать - и не собираются - куда вы денетесь с подводной лодки?
Т.е. и останетесь и кормить перестанут.
Все крайне рационально.
Курс взят на форсированную деиндустриализацию РБ и Украины.
Что бы там в лицо не говорили.


О какой формированной деиндустриализации вы пишете? Украина как раз и нужна Кремлю, чтобы в рамках ЕЭП был индустриально развитый элемент.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 22:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):
О какой формированной деиндустриализации вы пишете? Украина как раз и нужна Кремлю, чтобы в рамках ЕЭП был индустриально развитый элемент.

;;-))) Это кто сказал? Суздальцев?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
О какой формированной деиндустриализации вы пишете? Украина как раз и нужна Кремлю, чтобы в рамках ЕЭП был индустриально развитый элемент.

;;-))) Это кто сказал? Суздальцев?


Суздальцев написал:
Цитата:
Включение Украины в Таможенный Союз и Единое экономическое пространство ЕврАзЭс критично важно для выживания данных интеграционных проектов, инициированных Россией. В противном случае ЕЭП рискует превратиться в вариант регионального ОПЕК, поставляющего на мировые рынки исключительно энергоносители. Беларусь, в данном случае, в силу скромности экономического потенциала, не в силах резко усилить внутреннюю торговлю в рамках интеграционной группировки. Другое дело, если бы в ТС оказался Киев. Перспективность ТС и ЕЭП за счет резко выросшей внутренней торговли резко бы возросла. Интеграционный проект приобрел бы новое геополитическое качество, попутно похоронив «Восточное партнерство» и ГУАМ.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Cуздальцев авторитет в экономике?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
DS писал(а):
Пробежался вскользь.
Ощущение растерянности.
Содержать как раньше не могут .
Послать на все четыре стороны не могут.



Это "растерянность" автора статьи.
Который не понимает экономику.
Плюс деза, согласно его обязательств.

А в реальности - содержать не хотят и не будут.
А посылать - и не собираются - куда вы денетесь с подводной лодки?
Т.е. и останетесь и кормить перестанут.
Все крайне рационально.
Курс взят на форсированную деиндустриализацию РБ и Украины.
Что бы там в лицо не говорили.


Вы понимаете, что деиндустриализация РБ и Украины означает для них освобождение от Российской зависимости?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Вы понимаете, что деиндустриализация РБ и Украины означает для них освобождение от Российской зависимости?

Не означает.
Вы просто не понимаете, что деиндустриализация не означает автоматическую трансформацию советских инфраструктур жизнеобеспечения, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Вы понимаете, что деиндустриализация РБ и Украины означает для них освобождение от Российской зависимости?

Не означает.
Вы просто не понимаете, что деиндустриализация не означает автоматическую трансформацию советских инфраструктур жизнеобеспечения, например.


Если я не понимаю тогда объясните.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Если я не понимаю тогда объясните.


Рассмотрите систему теплоснабжения, например.
В РБ и на Украине они таковы, что ТРЕБУЮТ российского газа.
Кто будет оплачивать?
Перестроение советской системы теплоснабжения - ради перехода на другие топлива - требует денег - больших, чем просто платить за газ.
Или АЭС на Украине.
Они требуют:
1. топлива,
2. реновации.
Или газовая система Украины. Она проектно заточена на прокачивание определенного объема газа. Даже просто снижение вдвое объема транзита критически увеличит расходы Украины на транспортировку газа для внутренних потребителей.

Деиндустриализация - означает всего лишь - ликвидацию промышленности как источника заработка и занятости.
Но все остальное - остается. И оно - сопряжено.


Последний раз редактировалось Агамемнон 21 авг 2011, 23:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Если я не понимаю тогда объясните.


Рассмотрите систему теплоснабжения, например.
В РБ и на Украине они таковы, что ТРЕБУЮТ российского газа.
Кто будет оплачивать?
Или АЭС на Украине.
Они требуют:
1. топлива,
2. реновации.

Деиндустриализация - означает всего лишь - ликвидацию промышленности как источника заработка и занятости.
Но все остальное - остается.


На кой хер эта газовая система теплоснабжения нужна если заводы стоят, и население перебралось в хаты чтобы выращивать бульбу на удобренной говном земле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
На кой хер эта система теплоснабжения нужна если заводы стоят и население перебралось в хаты чтобы выращивать бульбу на удобренной гавном земле?


Вот-вот. Вырисовывается - бросить города. Вы же просто на вековую мечту селян покушаетесь. ;;-)))
А как селяне собираются обеспечивать свою военную безопасность? Без городов то?
А электричество откуда они будут брать?
А образование?
А медицина?
Сколько миллионов прокормит натуральное хозяйство? На Украине, в РБ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
На кой хер эта система теплоснабжения нужна если заводы стоят и население перебралось в хаты чтобы выращивать бульбу на удобренной гавном земле?


Вот-вот. Вырисовывается - бросить города. Вы же просто на вековую мечту селян покушаетесь. ;;-)))
А как селяне собираются обеспечивать свою военную безопасность? Без городов то?
А электричество откуда они будут брать?
Сколько миллионов прокормит натуральное хозяйство? На Украине, в РБ?


Ну Сэр, вы меня удивляете. Говорим-то об общих местах. Деидустриализация идёт рука об руку с деурбанизацией и депопуляцией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Ну Сэр, вы меня удивляете. Говорим-то об общих местах. Деидустриализация идёт рука об руку с деурбанизацией и депопуляцией.


Понимаете ли - процессы то разноскоростные. Вот в чем нюанс то. :-)
Т.е. теоретическую картинку - как оно будет - лет через 100 - можно, конечно, нарисовать.
Опустив все кровавые "подробности" процесса.
Гладко было на бумаге...


Последний раз редактировалось Агамемнон 21 авг 2011, 23:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Концы не сходятся.Нет логики.Предлагать уступки накануне? Ввод первой ветки норд-стрима в рабочий режим,при параллельном снижении пропуска газа через Беларусь-чем не давление с целью снижения стоимости продажи,осталось то всего ничего.
Ответ может быть таким-
-Цена газа через норд-стрим значительно превышает цену пропуска по територии республики,пока конкретные цифры мало кто знает,но разница может оказаться значительной и нерентабельность вдруг окажется очевидной.
-Европе не нужен тот объем газа,который планируется качать через норд-стрим,более того вполне вероятно и сокращение общего объема потребления газа,что значительно удорожит и без того дорогое содержание норд стрима.
Таким образом привлекательность газо-транспортной системы Беларуси не только сохраняется но и становится одним из условий содержания самого норд-стрима для компенсации его обслуживания,иначе деньги затраченные на постройку норд стрима пойдут коту под хвост.
А при чем здесь Украина?Да ни при чем,дымовая завеса. :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Последний раз редактировалось Waserdast 21 авг 2011, 23:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:46 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Ну не нужно ТАК откровенно мриять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Ну Сэр, вы меня удивляете. Говорим-то об общих местах. Деидустриализация идёт рука об руку с деурбанизацией и депопуляцией.


Понимаете ли - процессы то разноскоростные. Вот в чем нюанс то. :-)


Как наиболее пострадавшему от белорусского коварства и непримерно ожидающему быстрой и полной сатисфакции я вам вот что скажу: сядьте на свою задницу и успокойтесь, бо тонуть будем вместе, а вскоре не ровён час и в одном окопе окажемся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Как наиболее пострадавшему от белорусского коварства и непримерно ожидающему быстрой и полной сайтисфакции я вам вот что скажу: сядьте на свою задницу и успокойтесь, бо тонуть будем вместе, а вскоре не ровён час и в одном окопе окажемся.


Рациональные аргументы кончились.

Все будет крайне просто и крайне цинично.
На первой фазе - подождали пока будет проеден советский инфраструктурный жирок и потеряли свежесть националистические идеи, пришло утомление от местечковых элит.
На второй - деиндустриализация. Процесс будет не мгновенный, контролируемый. Конечное целевое состояние - сокращение населения до "естесственных" для этих территорий без внешнего дотирования - окончательная дискредитация элит и националистических идей.
Возможно даже этап определенного варварства на территориях.
Третий - ассимиляция формальная и неформальная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Как наиболее пострадавшему от белорусского коварства и непримерно ожидающему быстрой и полной сайтисфакции я вам вот что скажу: сядьте на свою задницу и успокойтесь, бо тонуть будем вместе, а вскоре не ровён час и в одном окопе окажемся.


Рациональные аргументы кончились.

Все будет крайне просто и крайне цинично.
На первой фазе - подождали пока будет проеден советский инфраструктурный жирок и потеряли свежесть националистические идеи, пришло утомление от местечковых элит.
На второй - деиндустриализация. Процесс будет не мгновенный, контролируемый. Конечное целевое состояние - сокращение населения до "естесственных" для этих территорий без внешнего дотирования - окончательная дискредитация элит и националистических идей.
Третий - ассимиляция формальная и неформальная.


...Угу...на первой фазе упадут продажи нефти и газа в Европу, а дальше - всё как у вас Сир...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 авг 2011, 23:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
...Угу...на первой фазе упадут продажи нефти и газа в Европу, а дальше - всё как у вас Сир...


С чего бы они упадут?
Как то я не вижу предпосылок для чрезмерной деградации по крайней мере Северной части Европы.
Да и сокращения поголовья авто в Мире как-то не наблюдается.
А чтобы проблемы РБ и Украины транзита не коснулись - строится обходная инфраструктура.
Все по уму.

ЗЫ: Разница в ВВП на душу с Украиной уже достигла каких-то просто неприличных величин - в 4 раза уже. Еще пять-семь лет - и разница станет порядковой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 00:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
...Угу...на первой фазе упадут продажи нефти и газа в Европу, а дальше - всё как у вас Сир...


С чего бы они упадут?
Как то я не вижу предпосылок для чрезмерной деградации по крайней мере Северной части Европы.


С того, что механизм кредитного роста исчерпан. Для возобновления роста нужно либо от него отказываться (банкротить всю банковскую систему) либо быстро и серьёзно разрушить основной капитал (война). Пока этого нет - десятилетия дефляции долга и инфляции + стагнации (стагфляции) в реальном секторе.

Забудьте Сир про рост нахаляву через трубу. Всё. Канец кину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 00:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
С того, что механизм кредитного роста исчерпан. Для возобновления роста нужно либо от него отказываться (банкротить всю банковскую систему) либо быстро и серьёзно разрушить основной капитал (война). Пока этого нет - десятилетия дефляции долга и инфляции + стагнации (стагфляции) в реальном секторе.

Забудьте Сир про рост нахаляву через трубу. Всё. Канец кину.


Ну и что?
Авто ведь не перестанут ездить?
Электростанции электричество и тепло вырабатывать?
Значит наша нефть и газ - найдет своего потребителя.
А потребителю есть что продать нам.
Все образуется.

Потребность в энергоносителях - она, понимаешь - объективная - образованная технологическим укладом и состоянием инфраструктур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 00:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
С того, что механизм кредитного роста исчерпан. Для возобновления роста нужно либо от него отказываться (банкротить всю банковскую систему) либо быстро и серьёзно разрушить основной капитал (война). Пока этого нет - десятилетия дефляции долга и инфляции + стагнации (стагфляции) в реальном секторе.

Забудьте Сир про рост нахаляву через трубу. Всё. Канец кину.


Ну и что?
Авто ведь не перестанут ездить?
Электростанции электричество и тепло вырабатывать?
Значит наша нефть и газ - найдет своего потребителя.
А потребителю есть что продать нам.
Все образуется.

Потребность в энергоносителях - она, понимаешь - объективная - образованная технологическим укладом и состоянием инфраструктур.


Вынужден вас разочаровать. Потребность в энергоносителях в существующей системе - чисто функция платёжеспособного спроса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 00:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Вынужден вас разочаровать. Потребность в энергоносителях в существующей системе - чисто функция платёжеспособного спроса.


Да-да. Кончится "спрос" и дома топить не нужно будет. И авто все на свалку. И электричество не нужно станет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 00:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Вынужден вас разочаровать. Потребность в энергоносителях в существующей системе - чисто функция платёжеспособного спроса.


Да-да. Кончится "спрос" и дома топить не нужно будет. И авто все на свалку. И электричество не нужно станет.


Да-да. Вы будете свою нефть на воздушные поцелуи менять чтоб дома были отоплены и авто не поржавели на свалках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 00:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):

Да-да. Вы будете свою нефть на воздушные поцелуи менять чтоб дома были отоплены и авто не поржавели на свалках.


Вы че-то путаете.
Для того, чтобы наши дома были отоплены и наши авто бегали - нам ничего и никому не нужно продавать - все как бы свое есть.
Вот в чем прелесть то. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 00:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):

Да-да. Вы будете свою нефть на воздушные поцелуи менять чтоб дома были отоплены и авто не поржавели на свалках.


Вы че-то путаете.
Для того, чтобы наши дома были отоплены и наши авто бегали - нам ничего и никому не нужно продавать - все как бы свое есть.
Вот в чем прелесть то. :-)


...Аааа...а откуда у вас эти "наши" авто появились?...

...Besides у меня было странное впечатление, что мы обсуждаем европейский спрос на российские энергоносители..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 01:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
...Аааа...а откуда у вас эти "наши" авто появились?...

...Besides у меня было странное впечатление, что мы обсуждаем европейский спрос на российские энергоносители..


А разве спрос со стороны европейцев - физический спрос - куда-то исчез?
Вот и будем немецкие "машинки" на газ менять.
В чем проблема-то?
Нам нужны "машинки" - немцам нужен газ и нефть.
Где вы проблему увидели?
Притом что мы без "машинок" выдержим много дольше чем немцы без газа.

Вы что угодно можете изобретать - физический, объективный спрос на нефть и газ никуда не исчезнет в обозримое время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 01:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
...Аааа...а откуда у вас эти "наши" авто появились?...

...Besides у меня было странное впечатление, что мы обсуждаем европейский спрос на российские энергоносители..


А разве спрос со стороны европейцев - физический спрос - куда-то исчез?
Вот и будем немецкие "машинки" на газ менять.
В чем проблема-то?
Нам нужны "машинки" - немцам нужен газ и нефть.
Где вы проблему увидели?
Притом что мы без "машинок" выдержим много дольше чем немцы без газа.

Вы что угодно можете изобретать - физический, объективный спрос на нефть и газ никуда не исчезнет в обозримое время.


Удивительные вещи вы рассказываете. Немцы, получив ваши нефть с газами либо должны полностью их спалить, либо излишками расплатиться скажем за бананы. Естественно, я даже и не спрашиваю про ваши сомненния нужны ли производителям бананов ваши нефть с газами - конечно нужны! Вот только как их, эти нефть с газами транспортировать в качестве оплаты производителям бананов, и не получится ли так, что в счёт урожая будущего года придётся отправлять совершенно в любой момент времени свободную нефтеналивную флотилию прямо в этом году?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 01:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Удивительные вещи вы рассказываете. Немцы, получив ваши нефть с газами либо должны полностью их спалить, либо излишками расплатиться скажем за бананы. Естественно, я даже и не спрашиваю про ваши сомненния нужны ли производителям бананов ваши нефть с газами - конечно нужны! Вот только как их, эти нефть с газами транспортировать в качестве оплаты производителям бананов, и не получится ли так, что в счёт урожая будущего года придётся отправлять совершенно в любой момент времени свободную нефтеналивную флотилию прямо в этом году?


А зачем им ВЕСЬ наш газ и вся нефть?
Купят столько - сколько нужно - а остальное мы сами спалим.

Судя по всему - вы мне сейчас про ужасы бартера=отсутствия мировой резервной валюты пытаетесь рассказывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АиС: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 01:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Удивительные вещи вы рассказываете. Немцы, получив ваши нефть с газами либо должны полностью их спалить, либо излишками расплатиться скажем за бананы. Естественно, я даже и не спрашиваю про ваши сомненния нужны ли производителям бананов ваши нефть с газами - конечно нужны! Вот только как их, эти нефть с газами транспортировать в качестве оплаты производителям бананов, и не получится ли так, что в счёт урожая будущего года придётся отправлять совершенно в любой момент времени свободную нефтеналивную флотилию прямо в этом году?


А зачем им ВЕСЬ наш газ и вся нефть?
Купят столько - сколько нужно - а остальное мы сами спалим.

Судя по всему - вы мне сейчас про ужасы бартера=отсутствия мировой резервной валюты пытаетесь рассказывать?


Так всё-таки мы вернулись к деньгам. Так вот платёжеспособный спрос - это и есть деньги. А платёжеспособный и реальный спрос - это 2 большие, как говорят в Одессе, разницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 03:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
>>>Необходимо напомнить, что идея строительства «Северного потока» возникла тогда, когда российские власти убедились, что риски газового транзита через Беларусь приобрели неконтролируемый характер (2001 -2006 гг.) Последний по очереди всплеск активности белорусских властей вокруг транзитной «трубы» был отмечен в конце июня 2010 г., когда А. Лукашенко потребовал перекрыть газовый транзит в Европу.

а всего несколько лет назад АИС заявлял на обозе что первичная причина была - нежелание поляков идти навстречу и предложение газпрому договариваться самостоятельно с несколькими тысячами землевладельцов.

АИС педалирует тему транзита, замалчивая, что рынок газа в РБ+Украине превышает Германию, и у них нет альтернатив особо вотличие от Германии. И уж точно никто в ЕС не даст ГазПрому доступ к свои газораспределительным сетям.


>>>Дело в том, что попутно белорусский премьер хотел бы втянуть Россию в противостояние с США, призвав Россию откликнуться в союзническом формате на новые санкции Вашингтона против белорусских предприятий. Однако, М. Мясникович скромно умолчал, что санкции США ввели после того, как США убедились, что Минск не желает освобождать политических заключенных. В случае публичной поддержки Москвой Минска против данных санкций Россия автоматически становилась бы адвокатом А. Лукашенко, самозабвенно развлекающегося политическими репрессиями в стиле 1937 года. Кроме того, российское руководство сама негативно относится к наличию политических заключенных в Беларуси, о чем не раз говорилось не только устно, но и в заявлениях МИДа РФ.

А АИС не хочет провести аналогию с требованием признания ЮО и А?

>>Тем более, что для получения кредита МВФ властям пришлось бы выпустить политзаключенных.

А это проблема? АИС не заметил, что нескольких уже под честное слово вроде как распустили?

Но это конечно мелкие придирки. Ибо я так понимаю, что главное из всей статьи следует, что от титьки АГЛ не отлучат еще долго под видом пряника для южного соседа, этого противного, этот жалкий и ничтожный объект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Белорусский пример»
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2011, 05:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
>>Дело в том, что попутно белорусский премьер хотел бы втянуть Россию в противостояние с США

>> Ситуация осложняется тем, что Россия, помимо вопроса о будущем украинской ГТС, пытается втянуть Украину в Таможенный Союз,


такие замечательные какбэ оговорки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group