Текущее время: 11 май 2024, 14:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2011, 12:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
ludmila_ch писал(а):
SD писал(а):
Enforcer писал(а):
Всё в мире относительно. Смотря, с какой точки смотреть. С точки зрения внешних сил трепло, может, и дешёвое, и полностью от них зависимое, но с точки зрения внутреннего обывателя именно оно и контролирует ситуацию, и ещё неизвестно, внешние силы не хотят или не могут это изменить.

Хотеть изменить и в конечном итоге изменить ситуацию должны мы. Что такое внешние силы? Это вселенский разум или всемогущие инопланетяне? Такие же смертные, как и любой из нас. Обладающие определенным набором желании, мировозрением, преследующие свои цели люди. Наша цель - найти общие точки соприкосновения и попытаться сыграть в унисон. Ведь разговаривать и обсасывать текущие события можно до седьмого разговенья. Так что за работу товарищи, кто нам товарищи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2011, 22:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
pel писал(а):
Так что за работу товарищи, кто нам товарищи.

Я глянул Доктрину 77 Охлобыстина, там одна интересная вещь привлекла внимание.
А именно формирование общественного мнения на уровне целей нации.
Как писал старик Березовский - Если все люди уверуют что Земля имеет форму параллелепипеда, а не шара, то космонавты с МКС смогут разглядеть в иллюминатор грани.

Так что когда сформируется устойчивое мнение по поводу "Дальше действовать будем мы", тогда это и произойдет.

...а пока, в такси водила мне рассказывает что РБ ляжет под РФ (войдет в состав), т.к. других вариантов попросту нет...

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2011, 23:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Лечь то она ляжет. Но ваш таксист не смотрит вперед. Да и вообще в Беларуси мало кто видит дальше собственного носа.
А я вот предсказываю, что коли ляжет Беларусь под Россию, то через несколько лет рядом ляжет и Россия. Причем на сей раз окончательно. БО в России системный кризис, чреватый развалом России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 07:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Jin писал(а):
pel писал(а):
...а пока, в такси водила мне рассказывает что РБ ляжет под РФ (войдет в состав), т.к. других вариантов попросту нет...

Если оперировать формулировкой - лечь под кого то или ....кого то, то надо думать и о последствиях. Ведь согласие есть продукт непротивления сторон. В противном случае это будет называться не иначе, как изнасилование со всеми вытекающими. Например в ситуации с Чечнёй, российские правители решили поиметь её (пардон) по полной, но в силу персональной импотенции (на тот момент) не шмогли, только организм измучили. На данный момент пытаются её залюбить до смерти и вот незадача...Та, которую вчера недоимели, в принципе молчит (может забыла), деньги берёт и кушает хорошо, но вот любиться отказывается категорически. Так и здесь будет, как только оскудеет рука дающего, тут и сказочке конец.А вообще то это проституцией называется, ну, любофф за денюжку, лично я не против неё, даже за. Но кричать об этом на каждом углу (в масштабах государства) не комильфо.
Вложение:
Любовь зла.jpg
Любовь зла.jpg [ 59.41 КБ | Просмотров: 10259 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 19:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Никому из модераторов не кажется, что у Енфорсера очередное обострение и его пора бы полечить.
Вложение:
тролль.jpeg
тролль.jpeg [ 5.16 КБ | Просмотров: 10195 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 20:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
pel писал(а):
Никому из модераторов не кажется, что у Енфорсера очередное обострение и его пора бы полечить.
Вложение:
тролль.jpeg


Чтобы решить проблему энфорсера, нужен не модер, а админ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 20:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Andrej Cieraszkou' писал(а):
pel писал(а):
Никому из модераторов не кажется, что у Енфорсера очередное обострение и его пора бы полечить.
Вложение:
тролль.jpeg


Чтобы решить проблему энфорсера, нужен не модер, а админ.

Боюсь, что этого недостаточно. Чтобы решить проблемы несчастного нужен хороший психиатр и стационар.

Прекращаем персональные разборки - SD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 21:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Enforcer писал(а):
...хочешь жить в своей иллюзии, живи, но не трогай меня, вообще никак, даже если я здесь оставлю в твой адрес замечания...


Здесь место для выссказывания, столкновения, генерации идей, а не оставления персональных друг другу замечаний участниками.

Надеюсь это моё последнее увещевание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 21:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Ну, вот, опять старая песня: Папа, Вася обзывается, набей его!

Хотела промолчать, чтоб не сказали, что я опять защищаю Инфорсера, но не вытерпела.
Что Вам, pel, Инфорсер неправильно сказал? Куда Вы, с саблей наголо, так и сабли даже у Вас скорее всего нет, собрались бросаться? С кем вы предлагаете "сыграть в унисон"? Что Вы можете им предложить взамен и кто Вы такой, чтобы Вас захотели, хотя бы, выслушать? Внешние силы, к которым Вы собираетесь аппелировать, похоже, в настоящий момент всё устраивает, а внутренние недовольные малочисленны и с мелкими картами на руках. Люди, как правило, неохотно избавляются от иллюзий, и не хотят верить на слово, поверят, только если по собственному лбу получат граблями, да, и то не сразу. И для того, чтобы масса таких наросла, время надо. Ни одна живая тварь не достигнув фертильного возраста не произведёт потомство. Так и тут.
Кроме того, ещё древние греки заметили, что ни одна диктатура не может быть свергнута изнутри (Монро, наш приБрамный историк, пусть подтвердит), у неё всё схвачено, а у недовольных силёнок маловато. А про внешние силы - смотри выше.

А Вам, Инфорсер, тоже пора бы понять, что оскорбляя и насмехаясь, не убедишь оппонента в своей правоте, тоньше надо и аккуратнее, раз уж берётесь.
Не видите что ли, что тут такие младенцы собрались, чуть что - сразу жаловаться папе-админу. Пусть и на меня жалуются.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 21:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
ludmila_ch писал(а):
Не видите что ли, что тут такие младенцы собрались, чуть что - сразу жаловаться папе-админу. Пусть и на меня жалуются.

Простите Людмила. Я не знал, что вы родственница или лучший друг енфорсера. Других причин, так упорно лоббировать интересы тролля я не вижу. Я даже предлагал вашему единомышленнику встретиться (чтобы не флудить т.к. судя по всему терпение админа на исходе). Но ваш друг, как всегда заюлил и рванул в кусты. И вообще для таких вещей есть личка. Это я инфорсеру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 22:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
pel, я не хотела Вас обидеть. Если уверены в своей правоте, то, что ж Вы ловитесь на мелкие провокации, оппонируйте, защищайте свои взгляды! А то, что? Вы при встрече собрались Инфорсеру в глаз зафигачить? Так, это ж не решение спора. Так же, как и удаление оппонента со сцены. По-детски как-то получается, закрыл глаза руками и всё - обидчика нет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 22:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Вы еще подеритесь, горячие финские парни :-)

Я кстати не понимаю откуда появилось мнение что диктатура изнутри не меняется? Да хоть Пиночет, Чеушэску, да и любой другой диктатор или более мягкий авторитарный лидер (Пак Чон Хи, Ли Куа́н Ю) слетевший без вмешательства внешних штыков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 22:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
usun писал(а):
Вы еще подеритесь, горячие финские парни :-)

Я кстати не понимаю откуда появилось мнение что диктатура изнутри не меняется? Да хоть Пиночет, Чеушэску, да и любой другой диктатор или более мягкий авторитарный лидер (Пак Чон Хи, Ли Куа́н Ю) слетевший без вмешательства внешних штыков.


Слетают, когда созданная ими система сгнивает. У нас ещё не сгнила.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 22:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Enforcer писал(а):
pel
===
оспадзи, когда такие как ты поймете, что мы просто люди...
у каждого из нас свои таланты, свои плюсы и свои минусы...
это ведь так просто, и сложно (эт с какой стороны(опыта жизненго) заходить) воспринимать людей такими какие они есть!

беда, эту страну ждет беда:((( а беда не ходит одна:(((


Вот с этим соглашусь. Два белоруса в одном месте, и драка считай заказана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 23:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
SD писал(а):
Enforcer писал(а):
pel
===
оспадзи, когда такие как ты поймете, что мы просто люди...
у каждого из нас свои таланты, свои плюсы и свои минусы...
это ведь так просто, и сложно (эт с какой стороны(опыта жизненго) заходить) воспринимать людей такими какие они есть!

беда, эту страну ждет беда:((( а беда не ходит одна:(((


Вот с этим соглашусь. Два белоруса в одном месте, и драка считай заказана.


А то! А ещё говорят, беларусы памяркоўныя, талерантныя... :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 23:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Enforcer писал(а):
SD
===
вот давайце не будем, да...!

А?

п.с. ты вообще, тусил в мидах, как у них тут дела то складываюццо, вопросы задавал им? мммм...очень интресено:))) забавно даже:))


я о чем, это.... не в беларусах дело то :)))


И как у них дела складываюццо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 23:31 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
ludmila_ch писал(а):

Слетают, когда созданная ими система сгнивает. У нас ещё не сгнила.

Пиночет, Пак Чон Хи (его беднягу застрелил свой шэф разведки), Ли Куа́н Ю - покинули посты при живой и пахнувшей системах ими созданными.


Последний раз редактировалось usun 17 сен 2011, 23:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 23:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Enforcer писал(а):
usun
Я кстати не понимаю откуда появилось мнение что диктатура изнутри не меняется?
===
а в диктатуре ли дело?

ты выше сообщения прочитай то, родной...

жвачку то выплюнь!


я не считаю что проблема авторитарного строя для РБ является первоочередной, я теперь даже не думаю, что это проблема в данный момент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2011, 23:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Enforcer писал(а):

молодчынка! я тя расцалую, мля! просыпаеууо таки мля понимание процессОв!

пацалуйте заодно и Монро, его убедительные аргументы за авторитарную буржуазную модернизацию тоже сыграли :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 00:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
usun писал(а):
ludmila_ch писал(а):

Слетают, когда созданная ими система сгнивает. У нас ещё не сгнила.

Пиночет, Пак Чон Хи (его беднягу застрелил свой шэф разведки), Ли Куа́н Ю - покинули посты при живой и пахнувшей системах ими созданными.


Цитата:
В 1988 году в результате самых массовых за всю историю Чили протестов внутри страны и под давлением США Пиночет согласился на проведение плебисцита по вопросу о сохранении диктатуры. Накануне плебисцита была разрешена деятельность правых партий (фашистские партии де-факто действовали в Чили и во время диктатуры, хотя формально была запрещена деятельность всех партий)[29]. 5 октября 1988 года Пиночет проиграл плебисцит, а собранный им Совет национальной безопасности отверг предложение диктатора отказаться признать результаты плебисцита и совершить новый переворот[30]. В 1989 году Чили перешла к демократическому правлению, состоялись выборы, на которых победил оппозиционный диктатуре блок «Согласие партий за демократию». В 1990 году кандидат блока, христианский демократ Патрисио Эйлвин занял пост президента.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чили
В Чили сейчас демократия.
Цитата:
После убийства генерала Пака в 1979 году и захвата власти генералом Чон Ду Хваном в том же году, страну захлестнула война демократических демонстраций, кульминацией которых стала печально известная бойня в Кванджу. Восемь лет борьбы за демократию не прошли даром: в 1987 году в Южной Корее прошли демократические выборы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Республики_Корея

А в Сингапуре, считай, ничего не изменилось, сын продолжает дело папы, только и всего.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 00:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Пиночет, Пак Чон Хи, Ли Куан Ю - проводили авторитарную модернизацию (капиталистическую). Все трое успешно ее провели. Кто-то покинул пост в результате плебесцита, кого-то убили свои, кто-то передал власть дальше. Но революций и внешних штыков нигде не было, все это было эволюцией, внутренней.


Последний раз редактировалось usun 18 сен 2011, 00:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 00:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Не осуждая ваши высказывания:
Читая нравоучения Инфорсера, почему-то вспоминаются пелевенский "питерский браток" объясняющий московскому принцип действия галлюциногена на пальцах. Вроде как-бы и верно, но как-то однобоко...

И в большинстве случаев напоминает процесс самоутверждения: Ты говно, а я всё знаю.

Простит за незнание французского.

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 00:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
usun писал(а):
Пиночет, Пак Чон Хи, Ли Куан Ю - проводили авторитарную модернизацию. Все трое успешно ее провели. Кто-то покинул пост в результате плебесцита, кого-то убили свои, кто-то передал власть дальше. Но революций и внешних штыков нигде не было, все это было эволюцией, внутренней.


Что революций и внешних штыков не было, согласна, но, во-первых, они в экономике свои страны не зажимали, а во-вторых, как тот же Пиночет, и сами хоть немного, но в сторону демократических перемен эволюционировали. А так, на счёт штыков не знаю, а революции могли бы запросто быть, см. Румынию.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 00:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Jin писал(а):
Читая нравоучения Инфорсера, почему-то вспоминаются пелевенский "питерский браток" объясняющий московскому принцип действия галлюциногена на пальцах. Вроде как-бы и верно, но как-то однобоко...

И в большинстве случаев напоминает процесс самоутверждения: Ты говно, а я всё знаю.



Да, есть, к сожалению, такое. :-)
Молодой, норовистый, с годами исправится. Может быть. :nez-nayu:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 00:29 
Не в сети
Белые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2011, 18:09
Сообщения: 91
Инфорсер, все твое вещание сводится к "сидите тихо, рубите лавэ и качайте мозги, а придет час и будет спрос на вас". Собсно я лично не спорю, это лучше, чем устраивать судьбы голодранцев. Где высокие материи?
П.С. Монро крутой дядька, без б, личность. Авторитаризм - наше всё :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 00:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
ludmila_ch писал(а):

Что революций и внешних штыков не было, согласна, но, во-первых, они в экономике свои страны не зажимали, а во-вторых, как тот же Пиночет, и сами хоть немного, но в сторону демократических перемен эволюционировали. А так, на счёт штыков не знаю, а революции могли бы запросто быть, см. Румынию.

ну я как бы о том, что когда приходило время авторитарные строи и диктатуры вполне себе скидывали изнутри своими силами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 00:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
usun писал(а):
ludmila_ch писал(а):

Что революций и внешних штыков не было, согласна, но, во-первых, они в экономике свои страны не зажимали, а во-вторых, как тот же Пиночет, и сами хоть немного, но в сторону демократических перемен эволюционировали. А так, на счёт штыков не знаю, а революции могли бы запросто быть, см. Румынию.

ну я как бы о том, что когда приходило время авторитарные строи и диктатуры вполне себе скидывали изнутри своими силами.


Ну, дык, и я ж, вроде, о том же, не?
О чём тогда спорим? :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 01:01 
Не в сети
Белые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2011, 18:09
Сообщения: 91
У Минаева на днях был Юрий Грымов, снявший картину "Чужие". Так и демократы для нашего общества чужие. Когда придет время авторитаризм не свергнут, он сам отвалится. Игра слов. А пока сам Лукашенко сказал "берите власть". Слабо. Хе-хе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 01:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
ludmila_ch писал(а):

Ну, дык, и я ж, вроде, о том же, не?
О чём тогда спорим? :-)

я вот этому оппонировал :-):

Цитата:
Кроме того, ещё древние греки заметили, что ни одна диктатура не может быть свергнута изнутри


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 01:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
usun писал(а):
ludmila_ch писал(а):

Ну, дык, и я ж, вроде, о том же, не?
О чём тогда спорим? :-)

я вот этому оппонировал :-):

Цитата:
Кроме того, ещё древние греки заметили, что ни одна диктатура не может быть свергнута изнутри


Свергнута и сама сгнила или сама отвалилась, как borntorun написал, вроде, разные процессы, не? :mi_ga_et:
С borntorunом, кстати, согласна. Есть такое дело.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 07:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Я скажу так: если бы Лукашенко, пусть авторитарными, колхозными методами, но строил национальное государство, как те же вышеназванные, если бы не душил, а развивал мову, пропагандировал эпос национальной истории, национальные символы, способствовал становлению национального самосознания, то простились бы ему проблемы в экономике. Думаю, оппозиции бы не было вообще или где-то около этого. Существование оппозиции обусловлено противоречием между строительством национального государства (оппозиция) и форпоста для восстановления СССР, изначально несамостоятельного денационализированного отломка империи в законсервированном виде.

Вот в этом-то, Усун, и различие с Ли Куан Ю и остальными, незаметное из Канады.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 08:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
ludmila_ch писал(а):
А то, что? Вы при встрече собрались Инфорсеру в глаз зафигачить? Так, это ж не решение спора.

Как вы могли подумать уважаемая Людмила. Не те годы, чтобы кулаками ни с того ни с сего махать. Да и не так дурно мы воспитаны.
Зы. Сломал бы один из указательных перстов, что на клаву тиснут бездумно и был бы вполне удовлетворен. ( Это не стёб).
С уважением Pel.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 12:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Я скажу так: если бы Лукашенко, пусть авторитарными, колхозными методами, но строил национальное государство, как те же вышеназванные, если бы не душил, а развивал мову, пропагандировал эпос национальной истории, национальные символы, способствовал становлению национального самосознания, то простились бы ему проблемы в экономике. Думаю, оппозиции бы не было вообще или где-то около этого. Существование оппозиции обусловлено противоречием между строительством национального государства (оппозиция) и форпоста для восстановления СССР, изначально несамостоятельного денационализированного отломка империи в законсервированном виде.

Вот в этом-то, Усун, и различие с Ли Куан Ю и остальными, незаметное из Канады.

Если бы Лукашенко, пусть авторитарными, колхозными методами, но строил национальную экономику, если бы не душил, а развивал частный бизнес, пропагандировал свободное предпринимательство, способствовал становлению у белорусов сознания собственника и ответственности за свою собственность, то простились бы ему проблемы с белмовой, и так далее по Вашему тексту.
Андрей, как Вы не понимаете, что за столько лет, начиная с 30-х прошлого века, становления русскоязычности, притом, не такого уж и насильственного, а постепенного и довольно искусными и не очень заметными для рядового обывателя методами, что называется, тихой сапой, в головах белорусов сохранение белмовы на последнем месте, а многие, наоборот, желали бы сознательно её полного исчезновения. В настоящее время для большинства белорусов белмова не имеет ни малейшей ценности. Таких, например, как я, которая, в принципе, знает мову, но в быту и везде говорит на русском, но в случае полного перехода на мову, была бы обеими руками за, и готова была бы поднапрячься подучить-вспомнить, чтобы говорить и писать на белмове грамотно, - единицы. Единицы!!!
Мова - далеко не главная претензия к Лукашенко. Пусть бы он делал то, что делали Пиночет и ему подобные, простили бы ему пренебрежение к мове.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 13:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
ludmila_ch писал(а):
Если бы Лукашенко, пусть авторитарными, колхозными методами, но строил национальную экономику, если бы не душил, а развивал частный бизнес, пропагандировал свободное предпринимательство, способствовал становлению у белорусов сознания собственника и ответственности за свою собственность, то простились бы ему проблемы с белмовой, и так далее по Вашему тексту.
Андрей, как Вы не понимаете, что за столько лет, начиная с 30-х прошлого века, становления русскоязычности, притом, не такого уж и насильственного, а постепенного и довольно искусными и не очень заметными для рядового обывателя методами, что называется, тихой сапой, в головах белорусов сохранение белмовы на последнем месте, а многие, наоборот, желали бы сознательно её полного исчезновения. В настоящее время для большинства белорусов белмова не имеет ни малейшей ценности. Таких, например, как я, которая, в принципе, знает мову, но в быту и везде говорит на русском, но в случае полного перехода на мову, была бы обеими руками за, и готова была бы поднапрячься подучить-вспомнить, чтобы говорить и писать на белмове грамотно, - единицы. Единицы!!!
Мова - далеко не главная претензия к Лукашенко. Пусть бы он делал то, что делали Пиночет и ему подобные, простили бы ему пренебрежение к мове.



Мова - это часть мероприятий по построению национального государства. Того государственного образования, которое отвечает современным условиям. Национальную экономику может строить только человек, имеющий целью построение национального государства. В наших условиях возрождение мовы критически важно, поскольку это естественное и труднопреодолимое препятствие для поглощения белорусов Россией. Которая находится не за океаном, заметьте, а считает Беларусь своей канонической территорией. Это страны Латинской Америки могут строить нацию используя язык колонизаторов - где они, эти колонизаторы! И то, во всех этих странах превозносят своих героев, свой эпос. Так формируется нация.
Лукашенко, не мысля категориями национального государства, не мог строить национальную экономику. Только сейчас вынужденно начались некоторые потуги в этом направлении. Но даже эти потуги в большей степени направлены не на строительство национального государства, а на то, чтобы показать гражданам соседнего государства преимущества луканомики. Преобразования не просто осторожны, они производятся так, чтобы в любой момент можно было откатить назад и лечь на прежний, понятный колхознику курс. И бесполезно ждать другого от человека, для которого будущее нации не является ценностью.
Воспитать человека, мыслящего национально, можно. Но это все то, о чем я говорил всегда: мова, история, эпос.
Кстати, не соглашусь с Вами в том, что таких единицы. Таких большинство. Важна только воля государства, подкрепленная помощью в этом вопросе. Да, может быть многие и желали бы исчезновения мовы, но здесь государство должно взять на себя функции врача, лечащего наркомана. Наркоман хотел бы дозу, и чтобы сгинули все наркологи, но получает совсем не то, что желает. В конце концов, именно лечение продлевает ему жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 13:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Семдянова умерла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 13:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А сколько ей лет? Болела?
Я ее не любил. Недалекая, упрямая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 14:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
А сколько ей лет? Болела?
Я ее не любил. Недалекая, упрямая.


Я тоже не любил. Но ее роль в Верховном Совете 12 созыва велика.
Она с 1947 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 14:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Я скажу так: если бы Лукашенко, пусть авторитарными, колхозными методами, но строил национальное государство, как те же вышеназванные, если бы не душил, а развивал мову, пропагандировал эпос национальной истории, национальные символы, способствовал становлению национального самосознания, то простились бы ему проблемы в экономике.
Один в один из выступления Поздняка приб 1992 года, "главное - мова, остальное само получится".
"Они ничего не забыли и ничему не научились"
И далее - вперед, на теже грабли... Мова важнее уровня жизни.
Полагаю, таким подходом БНФ здорово способствовал стабилизации режима Лу и увеличению привлекательности - по контрасту- его лозунга: "чарка и шкварка".

Прошу прощения за резкость, но посидев с семьей голодными (в прямом смысле) в 1991, стал агрессивно-недоверчиво относится к любым призывам к счастью в нищете. Чтоб в пакете с нищетой не давали - царство божие, мову, светлое будущее всего человечества - спасибо, не нужно, накормить семью важнее.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 15:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я всегда говорил, что при выборе мова ци килбаса, килбаса победит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задание на осень 2011 (II часть)
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 16:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Я скажу так: если бы Лукашенко, пусть авторитарными, колхозными методами, но строил национальное государство, как те же вышеназванные, если бы не душил, а развивал мову, пропагандировал эпос национальной истории, национальные символы, способствовал становлению национального самосознания, то простились бы ему проблемы в экономике. Думаю, оппозиции бы не было вообще или где-то около этого. Существование оппозиции обусловлено противоречием между строительством национального государства (оппозиция) и форпоста для восстановления СССР, изначально несамостоятельного денационализированного отломка империи в законсервированном виде.

Вот в этом-то, Усун, и различие с Ли Куан Ю и остальными, незаметное из Канады.

Ли Куан Ю проводил очень неоднозначную национальную политику ("сдал национальные особенности в пользу транс национальных корпрораций", претеснял малайцев). А Лука то стихийным националист оказался, когда вопрос о власти зашел.


Последний раз редактировалось usun 18 сен 2011, 16:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group