"Выборы"

АИС

Выбор сложен, если его нет. (Алишер Файз)

Ответы на предыдущие публикации:

Выступая 16 сентября на очередном съезде белорусских профсоюзов, А. Лукашенко заявил: «Независимость и суверенитет стоят очень дорого», чем, безусловно, порадовал автора этих строк, второе десятилетие, как заклинание, повторяющего чуть ли не в каждой своей статье: «Суверенитет и независимость стоят денег и денег огромных, суверенитет и независимость означают мировые рыночные цены на импорт». Жаль, что белорусский президент не рискнул повторить вторую часть данной политической формулы. Но видимо осталось немного времени для того, чтобы он свыкся и с ней.

Зато, словно отвечая на подозрения о связях Минска с террористическим подпольем на российском Северном Кавказе, высказанные в статье «Призрак Беслана» от 13 сентября, в субботу 18 сентября Белорусское телевидение («Первый канал») объявило Ахмеда Закаева, арестованного в Варшаве, «главой непризнанной республики». Канал фактически стал на сторону террориста, заявившего после освобождения, что он знал: «Польша поступит по закону». Подхватив слова «лидера Чечни», БТ отметило, что Варшава поступит с Закаевым «по закону» и не экстрадирует его в Москву. Любопытно, что при этом белорусский телеканал не преминул сделать внушение России: «Кремль очень нервирует любая попытка проведения независимой политики в регионе, хотя ему уже пора понять, что геополитическая ситуация уже значительно изменилась», что видимо, по мнению государственного белорусского телевизионного канала означает свободу для террористов, как высшее проявление суверенитета и независимости.
Учитывая, что в Беларуси до сих пор на свободе организаторы и исполнители теракта от 4 июля 2008 г., то удивляться позиции официального Минска не приходится. Тем более, что 30 августа к ним прибавились поджигатели посольств. Где-то в глуши белорусских болот засел свергнутый К. Бакиев, постоянно Минск посещает Б. Березовский и т.д. Автор этих строк не исключает, что скоро к К. Бакиеву присоединятся мэры некоторых российских городов…

Выборы

14 сентября в Беларуси объявили дату очередных президентских выборов. Сама процедура назначения выборов в нижней палате белорусского парламента немало позабавила наблюдателей: депутаты упорно пытались создать иллюзию парламентских дебатов… Необходимо напомнить читателю, что именно этот депутатский состав в конце июня текущего года тайно ратифицировал единый таможенный кодекс Таможенного Союза ЕврАзЭс. Этот факт, безусловно, войдет в историю мирового парламентаризма…

Стоит отметить, что открывшаяся предвыборная кампания не включает в себя какую-либо политическую интригу. Все вполне прозрачно: дата выборов, идеология кампании, основные игроки и схема их взаимодействия, результат и последствия легитимизации четвертого срока А. Лукашенко. Правда стоит напомнить, что некоторые торопливые белорусские эксперты за пару недель до назначения выборов вдруг заговорили о возможности ввода в РБ чрезвычайного положения (?)… Ну что поделать… сейчас они объяснят, почему все-таки не ввел А. Лукашенко ЧП.

Дата.

Как уже указывалось в предыдущей статье «Призрак Беслана» от 13 сентября 2010 г., назначение даты выборов представляла для А. Лукашенко серьезную проблему. Дата должна была создать базовые условия для главной цели кампании - легитимизации четвертого срока А. Лукашенко. Жесткая антилукашенковская позиция России ограничивала предвыборный маневр белорусского президента. Но видимо, больше переносить начало предвыборной кампании оказалось невозможным. Власти начали процесс…

Безусловно, для легитимизации нужна явка. В условиях авторитарного режима все избиратели, перешагнувшие порог избирательного участка, по умолчанию голосуют за авторитарного лидера. Иной вариант, как бы не изощрялись оппозиционные политтехнологи, невозможен.

Автор не откроет Америку, напоминая, что последнее воскресенье перед новогодними праздниками является идеальным днем для сбора на участках студентов, контролируемых деканатами, рабочих государственных предприятий и служащих государственных учреждений, в свою очередь контролируемых администрациями и начальством, пенсионеров, привлеченных дешевыми деликатесами в участковых буфетах, что очень кстати в преддверии Нового Года (АФН).

Не будет забыто и досрочное голосование.

Безусловно, свой незаменимый вклад в повышение явки избирателей на участки внесут и оппозиционные кандидаты, чем помогут легитимизации четвертого срока А. Лукашенко.
Автор этих строк не рассматривает возможность второго тура голосования, так как с детства не любил фантастику.

Как видим, с обеспечением явки у властей будет все в порядке. В отсутствие общенациональной кампании бойкота выборов, власти перевалят критический барьер, что не позволит наблюдателям усомниться в законности работы счетных комиссий. Другое дело, что наблюдатели поставят под вопрос итоговый подсчет бюллетеней, что обеспечит непризнание выборов внешними игроками.

В белорусской аналитике появилось мнение, что назначение 19 декабря днем голосования является ошибкой белорусских властей, так как непризнание итогов выборов Россией фактически обрывает переговоры между Москвой и Минском по поводу поставок газа и нефти в РБ в 2011 году. С этим мнением трудно согласиться, так как Россия не планирует никаких переговоров. Их и нет, хотя белорусские СМИ упорно намекают, что переговоры «идут». Тут требуется разъяснения.

Москва ориентируется на дальнейшее выполнение условий соглашений о поставке в РБ газа (2006 г.) и нефти (2007 г.). Согласно им никаких серьезных проблем с поставками не должно быть. Газ пойдет в республику в следующем году по 250 долларов США за тысячу куб. м., нефть с экспортной пошлиной без каких-либо изъятий. При этом стоит отметить, что вряд ли белорусская сторона что-то выгадает от пересчета квоты беспошлинной нефти в начале октября текущего года.

Вход в 2011 год на основе базовых соглашений по газу и нефти объективно выгоден и белорусской стороне, так как в случае, если Минск все-таки навяжет Москве переговорный процесс, то есть риск, что в случае непризнания Россией итогов голосования 19 декабря вся вертикаль белорусской власти перестает для России существовать. В этом случае переговоры сорвутся, на что и указывают отдельные белорусские эксперты. Но на наш взгляд, данный риск все-таки незначителен.

Коллеги из Минска не учитывают, что, во-первых, далеко не факт, что газовые и нефтяные переговоры вообще начнутся. Во-вторых, дата выборов не совпадает с началом четвертого срока А, Лукашенко. Инаугурация, скорее всего состоится в феврале 2011 года. В случае непризнания Москвой итогов выборов, до новой инаугурации администрация А. Лукашенко для России будет оставаться легитимной. С. Сидорский или В. Семашко вполне смогут вести переговорный процесс.

Как видим, Минск в данном случае ничего не теряет.

Причина назначения датой выборов 19 декабря лежит в иной, политической плоскости. Есть основания считать, что главной причиной выборов в декабре явилось ожидаемое председательство Беларуси в ОДКБ. Действительно, на первый взгляд было бы странным не признавать четвертый срок А. Лукашенко, который в данный момент возглавляет ОДКБ. В этом плане у белорусских экспертов из АП и ИАЦ все вроде бы складывается, но…

Дело в том, что опять возникает вопрос об инаугурации. В случае непризнания Россией итого выборов, А. Лукашенко минимум до февраля пусть и формально, но будет возглавлять ОДКБ. Затем Россия, как уже и было в 2009 году, совершенно спокойно может принять на себя техническое руководство военно-политическим блоком. Никакой проблемы в данном случае нет. Авторитет и возможности (весьма, между прочим, ограниченные) данной организации нисколько не пострадают.

Автору этих строк кажется, что коллеги из правительственных экспертных структур вообще склонны преувеличивать значимость некоторых интеграционных структур для России. Между тем российское руководство относится к ним весьма утилитарно, прекрасно понимая, что без Москвы этих блоков и союзов просто нет. В Минске, кроме того, явно гиперболизируют важность и востребованность постов в международных структурах, которые в данный момент в результате ротации (!) занимает А. Лукашенко. Москва не очень считается с генеральным секретарем ООН, что уж говорить об ОДКБ.

Итак, с датой все более-менее понятно. Выбрали лучшее из худшего.

Идеология кампании.

16 сентября А. Лукашенко выступил на очередном съезде белорусских профсоюзов. Это было первое публичное выступление белорусского президента в рамках предвыборной кампании. Стоит отметить, что значение данной речи еще и в том, что история с Всебелорусским национальным собранием как-то замялась или рассосалась. Хотя автор этих строк не исключает, что где-то к ноябрю о нем вспомнят.

Судя по высказываниям А. Лукашенко на съезде, идеология президентской кампании ясна и понятна: белорусский президент позиционируется, как единственный и, естественно, незаменимый защитник белорусского суверенитета и независимости перед угрозой полного поглощения со стороны коварной «империалистической» и «олигархической» России («Бороться за свою страну, ее свободу, независимость и благополучие, отстаивать интересы наших граждан — это задача любого Президента…» А. Лукашенко, 16.09.10). Стоит отметить, что данный формат программы вполне выигрышный, так как годы постоянной и весьма лицемерной антироссийской пропаганды, неуклонно проводимой белорусскими государственными СМИ, дают о себе знать. Основная часть белорусского населения зомбирована страхом перед Россией, уверена, что в России правит беспредел, коррупция, криминал, население нищенствует и голодает. В сознании белорусов вполне укоренилось, что Россия, если и не готова к инкорпорации Беларуси в свой состав, то уж точно рвется к контролю над энергетическим транзитом и белорусскими производственными активами.

Свой вклад в негативный образ вносит и сам белорусский президент. В частности, в уже упомянутой речи А. Лукашенко заявляет, что «Какие бы ни были отношения, но возникла тяжелая ситуация у наших братьев–россиян, пожароопасная и прочее, премьер премьеру позвонил — отряд туда. И даже те россияне, которые там без лопат сидели, когда наши приехали, и лопаты нашли. Видят — белорусы тушат, и они пошли следом за нами. И мы ведь Рязанскую область потушили раньше, чем кто другой…». В общем, приехали на помощь и обнаружили рязанцев, что «без лопат сидели». Конечно, за помощь спасибо, но зачем же над жертвами стихии издеваться - «они пошли следом за нами»? Думается, что А. Лукашенко сам ответил на статью «Полька на пожарище». Между прочим, автора этой статьи в чем только не обвиняли…

Не преминул А. Лукашенко заявить о «голоде» в России и о том, что «вывезли всю гречку из Беларуси в Россию». Белорусский президент с трибуны съезда белорусских профсоюзов натравливал свой народ на соседнюю страну, которая не один год оказывала Беларуси огромную и бескорыстную помощь.

Но А. Лукашенко знает, что делает. Необходимо учесть, что основная масса политического класса и номенклатуры ориентированы на Евросоюз. По этой причине белорусские власти не без оснований ожидают поддержки всех оппонентов режима и колеблющегося «болота», которые перед лицом «нападения» России, должны сплотиться вокруг А. Лукашенко. Голоса в пользу подобной мобилизации в поддержку белорусского президента – борца против ненавистной России, раздаются все громче.

Этот прием не нов… Авторитарные режимы в период своего распада всегда ищут внешнюю псевдоугрозу для мобилизации населения вокруг личности вождя. А. Лукашенко в данном случае действует словно с учебника политологии, подменяя суть своего режима «борьбой» за суверенитет.

Для закрепления ненависти и страха к России в последние две недели информационная война против России сконцентрировалась против В. Путина. Распространяются слухи, что В.Путин является ярым врагом белорусского суверенитета. Появление в Интернете заявления бывшего сотрудника ФСБ о подготовке В. Путиным убийства А. Лукашенко является признаком начала нового этапа крайне грязной информационной кампании против России. Стоит отметить, что сам факт создания подобного рода видеоматериалов очень напоминает ролик, связанный со смертью бывшего агента КГБ Литвиненко в Лондоне. Попутно появление в Интернете «раскаявшегося» сотрудника ФСБ чем-то напомнило 2006 – 2007 годы, когда в Байнет периодически подбрасывали письма «раскаявшихся» сотрудников КГБ РБ.

Обвинение премьер-министра соседнего государства, причем государства – члена Совета Безопасности ООН, в государственном терроризме требует большого мужества. Видимо по причине отсутствия данного мужества обвинения делаются исподтишка и анонимно, что свидетельствует о слабости и неуверенности официального Минска, его геополитической дезориентации.

Обратим внимание на то, что с одной стороны А. Лукашенко публично и в предвыборном ключе позиционирует Россию в качестве внешнего врага, против которого необходимо бороться всем миром. С другой стороны он продолжает делать знаки внимания Кремлю, призывая российское руководство возобновить с ним контакты. В частности, 14 сентября, встречаясь с ген.секретарем ОДКБ Н. Бордюжей, А. Лукашенко, как говорится, не моргнув глазом, заявил: «Встречаясь с российскими политиками, в том числе и с вами, я хочу сказать, чтобы вы об этом вообще не думали. Думаю, что эти недоразумения рано или поздно развеются. Я хочу, чтобы вы понимали, что мы были и будем для русского человека надежным оплотом, опорой, форпостом, как это принято говорить в России. Мы всегда были и будем вместе, и никаким политикам не суждено разорвать наши отношения. В этом ключе мы будем вести свою политику без излишних претензий, наскоков на своих партнеров. Надо сегодня созидать, а не разрушать». Тут комментарии излишни, но все равно стоит напомнить, что белорусское руководство, объявив Россию основным противником, продолжает требовать от фактического «врага» энергетические дотации и удивляться новым ценам на газ и нефть. По меньшей мере, для того, чтобы от «противника» получить что-то, то для начала надо его завоевать и потом уже обратиться к теме репараций...

Основные игроки.

В данном случае расклад только определяется. Не касаясь А. Лукашенко, остальных участников предвыборной борьбы можно было бы вообще не считать, но внешний формат выборов создал некоторые интересные комбинации.

Прежде всего, данные выборы пройдут без единого кандидата. Это говорит о том, что прежние схемы 2001 и 2006 годов не работают.

Любопытно то, что прозападный кандидат стал не нужен. Основная интрига выборов сконцентрировалась между А. Лукашенко и Москвой. По этой причине А. Милинкевич отказался от борьбы. Но не только поэтому…

Уход А. Милинкевича говорит о том, что Запад устраняется от участия в выборах. Косвенным свидетельством такого решения стал финансовый дефицит у белорусской оппозиции в самое «урожайное время» - в период выборов. Запад разыгрывает, как ему кажется, беспроигрышную партию. Если Москва преисполнена желанием окончательно расправится с А. Лукашенко, то Запад мешать ей не будет. Москва выполнит «грязную работу», что не помешает тому же Евросоюзу опереться на проевропейские настроения в белорусском истеблишменте.

Если Москва просто устранится от выборов и А. Лукашенко пройдет на четвертый срок, то есть высокая вероятность того, что Запад признает итоги выборов, чтобы затем заставить Россию последовать его примеру. ЕС заинтересован в дешевых белорусских нефтепродуктах. Так что А. Милинкевич не нужен…

Без сомнений, белорусские власти были готовы к уходу А. Милинкевича.

Все бы ничего, если бы не одно но… Нет на белорусской предвыборной арене ставленника Москвы, которого можно было бы беспрепятственно «победить» в предвыборной «борьбе», чем обеспечить легитимизацию четвертого срока. Поэтому в настоящее время создают виртуального кандидата Кремля. Скорее всего, на эту роль пророчат В. Некляева. В его окружении всегда найдутся провокаторы, что заявят о «российских деньгах», получаемых поэтом на борьбу с А. Лукашенко. В целом, все это будет очень наигранно и скучно…

Последствия.

А. Лукашенко пошел на серьезный политический риск. Его кампания развивается по двум расходящимся трендам – он официально уходит от России и тут же пытается остаться в сфере ее дотаций и преференций. Но скорее всего очень скоро ему придется определиться, так как он попал в политическую «колею», откуда не выбраться. Эта «колея» уводит его от России.
Это очень серьезно: создается новая политическая формула власти в Республике Беларусь - власть в РБ может иметь только тот политический деятель, который находится в постоянном конфликте с Москвой. Это прибалтийская формула. Действует ли она в Беларуси? Это покажет практика послевыборного периода, но автор этих строк почему-то уверен, что не действует.

В свое время прибалтийские страны тоже были монополистами российского энергетического транзита, их руководство жестко противостояло участию российских кампаний в покупке производственных активов этих республик и стремилась их продавать западным партнерам зачастую в убыток самим себе (к примеру, Маженикяйский НПЗ). Но в итоге, БТС обошел Прибалтику нефтяным кольцом, а через 350 дней замкнет газовое кольцо NordStream. Попутно промышленность республик исчезла, состоялся огромный отток трудоспособного населения. Прибалтийские страны превратились в бедные и отсталые окраины Евросоюза, страны с преобладанием пенсионеров. Выживают они благодаря массированной поддержке ЕС.

Примерно таким же путем идет и Беларусь: обходные трубопроводы, надвигающаяся деиндустриализация (сейчас картофель наряду с молоком оказался едва ли не основой экспорта). Разница с Прибалтикой лишь в том, что Беларусь не входит в Евросоюз.

Безусловно, если Россия не признает четвертый срок А. Лукашенко, то только массированная внешняя поддержка способна спасти страну от быстрой экономической деградации. Но ждать ей помощи неоткуда. Друг Уго Чавес уже сделал слишком много и с ним пока не рассчитывались. Китай за поддержку потребует всю Беларусь. С Москвой А. Лукашенко, чтобы он не говорил и какие бы знаки не демонстрировал, уже никогда не помирится. Видимо А. Лукашенко это понимает и начинает исподволь готовить население к «последнему бою»: «Да выживем мы с любой ценой на газ...» (А.Лукашенко, 16.09.10). Скорее всего, ответом Минска на непризнание Москвой итогов выборов будет попытка перекрыть российский энергетический транзит в Европу. Москву начнут открыто шантажировать…

Однако, ничто просто так не проходит. Если для Беларуси сейчас Россия считается «врагом», то и Москва все больше воспринимает Минск, как своего политического противника. Конца это эскалации не видно…

А. Суздальцев, Москва, 19.09.10

Интересно, про инаугурацию АИС сам вспомнил, или тоже на Браму заглядывает?
viewtopic.php?f=29&t=87

_________________

Ничего не понял из статьи.
АИС три раза употребил словосочетание типа "В случае непризнания Москвой итогов выборов" и ни разу - Москва выборы не признает.

От аналитика хотелось бы услышать критерии, по которым собираются работать наблюдатели из белокаменной. Особенно после мыслей автора об антироссийской предвыборной риторике главного претендента.
Что может послужить непризнанием выборов, или после чего придется утереться и поздравить Рыгорыча.

Если писать статью из Москвы о белорусских выборах и гадать признает или непризнает эта же Москва выборы, то что это за аналитика?

Почитайте эту статью Класковского. Мне кажется, что высказывания Альфера многое проясняют.

http://www.naviny.by/rubrics/politic/20 ... 12_170475/


"Специалиста по избирательному законодательству Сергея Альфера даже погрузили в некоторое раздумье дилетантские вопросы вашего покорного слуги. А как выглядит такое непризнание? Есть какая-то двузначная шкала типа «зачет/незачет»? Некий специальный документ принимается? Какой и кем? И бывало ли такое в реале?

В итоге эксперт затруднился назвать прецедент, когда какая-то страна вот так взяла да и в принципе не признала выборы в другой стране. Строго говоря, никакие национальные выборы не требуют утвердительной резолюции из-за кордона".


А теперь спросите себя в случае непризнания Россией итогов выборов:

- что, росс. посол покинет Минск?
- Беларуси придется выйти из ТС, ОДКБ?

Скорее все упрется в экономику.

Как истинный сказочник, автор не сковывает себя тесными рамками формальной логики и из под его пера рождается очередная аналитическая "Мистерия Буфф".

Как соединить вот этот пассаж:

Москва ориентируется на дальнейшее выполнение условий соглашений о поставке в РБ газа (2006 г.) и нефти (2007 г.). Согласно им никаких серьезных проблем с поставками не должно быть. Газ пойдет в республику в следующем году по 250 долларов США за тысячу куб. м., нефть с экспортной пошлиной без каких-либо изъятий. При этом стоит отметить, что вряд ли белорусская сторона что-то выгадает от пересчета квоты беспошлинной нефти в начале октября текущего года.


Вот с этим:

Если Москва просто устранится от выборов и А. Лукашенко пройдет на четвертый срок, то есть высокая вероятность того, что Запад признает итоги выборов, чтобы затем заставить Россию последовать его примеру. ЕС заинтересован в дешевых белорусских нефтепродуктах.

ответить может только Барон Мюнхаузен...

читал. наиболее взвешенная статья, без обилия "если". скорее всего так всё и будет.

Причина назначения датой выборов 19 декабря лежит в иной, политической плоскости. Есть основания считать, что главной причиной выборов в декабре явилось ожидаемое председательство Беларуси в ОДКБ. Действительно, на первый взгляд было бы странным не признавать четвертый срок А. Лукашенко, который в данный момент возглавляет ОДКБ. В этом плане у белорусских экспертов из АП и ИАЦ все вроде бы складывается, но…

Дело в том, что опять возникает вопрос об инаугурации. В случае непризнания Россией итого выборов, А. Лукашенко минимум до февраля пусть и формально, но будет возглавлять ОДКБ. Затем Россия, как уже и было в 2009 году, совершенно спокойно может принять на себя техническое руководство военно-политическим блоком. Никакой проблемы в данном случае нет. Авторитет и возможности (весьма, между прочим, ограниченные) данной организации нисколько не пострадают. (C)

Вот это тот блок, над которым я размышляю последние пару недель. Собственно вариант Суздальцева мало отличается от варианта Баранчика, если второй считает, что непризнание Москвой Луки означает мнгновенное изгнание Рыгорыча с поста ОДКБ, то первый считает, что это произойдет в феврале.

ИМХО, неправы оба - непризнание белорусский президентских выборов ломает существующую военную структуру ОДКБ, т.к. Рыгорыч является главнокомандующим. И второе - решение по назначению Луки в Ереване состоялось коллегиально, причем "за" высказалась даже Отунбаева.

АИС:
В случае непризнания Москвой итогов выборов...

http://www.naviny.by/rubrics/politic/2010/09/16/ic_articles_112_170475/
Специалиста по избирательному законодательству Сергея Альфера даже погрузили в некоторое раздумье дилетантские вопросы... А как выглядит такое непризнание?... В итоге эксперт затруднился назвать прецедент, когда какая-то страна вот так взяла да и в принципе не признала выборы в другой стране. В итоге ... резюмировали: «непризнание выборов» — это бытовой, вульгаризированный термин.

Полностью согласен. Действительно, если официально открытым текстом объявить власть нелегитимной — значит, следует закрывать посольства, прекращать торговлю и т.д. Интересно, кто в здравом уме и трезвой памяти в Кремле на такое пойдет? Тем более, "юрист" Медведев.

Я думаю, что, присоединится Россия к очередному "отчету миссии БДИПЧ ОБСЕ", и на этом вопрос о "признании - непризнании" просто закроется до следующей серии и какого-нибудь "КБ-22".

Более важным представляется возможная концентрация в Минске недовольных кремлевской властью. Думаю, усы вот этот ресурс могут серьезно поюзать в собственных интересах, как до этого они использовали связи с БАБом. В ближайшее время к нему могут присоединиться, например, московская кепка, да и ряд других недовольных тандемом, у которых имеется серьезные финансовые и иные рычаги влияния на российское политическое пространство.

Да нормальная ЛОГИКА тут просматривается: Лука должен продолжать дружить с Москвой, получать более дешевые ресурсы и продавать их С ДИСКОНТОМ Западу...

Только это всё - давно уже фантазия минувших дней

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí

А я думаю, ни каких присоединений к очередному "отчету миссии БДИПЧ ОБСЕ" не будет, а будет картинное закатывание глаз в потолок с выражением необходимости подчиниться выбору беларуского народа, и многлетняя "аналитика" "мировых рыночных цен" (особенно люблю когда они мировые да ещё в добавок и рыночные) в очередной раз нас убедит, что Лукашенко и беларуский народ едины.

Реальные же процессы нужно искать не в политическом шапито под кодовым названием "Выборы президента Беларуси", а в новом переделе власти в Москве, что неизбежно коснётся передела сырьевых и денежных потоков, идущих через Минск. И если с нефте-газовым потоком есть подвижки, то проблема, впервые озвученная Винниковой, - безконтрольная конвертация зайца в росрубль - даже и не ставится.

Уже не раз писалось, что если хорошо потереть беларускую муху, сидящую на Российской котлете, то выяснится, что она беларуская лишь частично. Безолабернось в вопросе конвертиемости зайца в росрубль очень напоминает истории про многолетний безнаказанный грабёж колесного транзита и такую же многолетнюю безнаказанную "пропажу" российской доли таможенных пошлин на нефть и нефтепродукты.

Не знаю, что он имеет или собирается иметь ввиду. Я вижу им написанное Газ пойдет в республику в следующем году по 250 долларов США за тысячу куб. м., нефть с экспортной пошлиной без каких-либо изъятий.

У вас в 3-х предложениях точно такая же логика.

М-да, АИС эвалюционирует... Еще вчера он писал, что АГЛ не победить на новых выборах ни при каких условиях (даже отсчет окончания 3-го президентского срока завел), сегодня он фактически признает, что АГЛ легко побеждает на фоне массовки! Прошлые статьи АИСа нас убеждали, что в москве принято твердое решение выборы не признавать, а сейчас нам говорят, что такая ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ возможность рассматривается...., и даже, О боже, ЗАПАД может признать эти выборы, пусть и с критикой, с оговорками!!!
Думаю ближе к декабрю почитаем статьи, почему москва выборы признает, оставит квоту по безпошлинной нефти и даст скидку по газу!

Аlex:
Думаю ближе к декабрю почитаем статьи, почему москва выборы признает, оставит квоту по безпошлинной нефти и даст скидку по газу!

Именно так и будет. И нефть беспошлинно, и газ... А иначе -- с кем совместно бабло попиливать?

Еще раз внимательно читаем выступления Сурикова, например:
07 сентября 2010 г., http://news.open.by/economics/35579
Суриков: "газовая война" Беларуси не грозит

При чем тут "аналитика" АИС?

Романус, Ваша ошибка - по назначению не Лукашенко, а белорусского президента. Главнокомандующим ОДКБ является не Лукашенко лично, сам по себе, а президент страны. В случае нелегитимных выборов в Беларуси эта вакансия (председатель ОДКБ) становится свободной. Все. Точка. В этом и есть ирония Медведева - вроде бы пост есть, и формально воглавляешь его, но персонально пацапать не можешь - статуса нет легитимного.

Можно вместо Барона?
Вы не будете спорить, что ЕС заинтересован в любых дешевых нефтепродуктах, в тч в дешевых белорусских нефтепродуктах.
А здесь просто не раскрыты подробности

Единственная оставшаяся интрига - признает - не признает Москва 4 срок. ИМХО, АИС прекр понимает, что признает, но в таком случае вся его аналитика за посл полгода лопнет как пузырь. Так что прогнозирую кризис жанра до февраля

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Забыли - саммит в Ереване носил неформальный характер. Официальное назначение на пост главнокомандующего должно произойти в декабре в Москве. Так что еще нет никакого главнокомандующего ОДКБ от Беларуси

Ну и что вы вместо Барона мне ответили?. Я даже не спорю с утверждениями автора, лишь показываю, что одно противоречит другому. В первой части говорится, что беспошлинной нефти не будет, а во второй даётся рассказ о дешёвых беларуских нефтепродуктах, без которых западу (не Европе, а западу вообще) просто труба.

Откуда этим дешвым беларуским нефтепродуктам (2-ое утверждение) взяться, если вся российская нефть будет с пошлиной (1-ое утверждение) ?

Фантазировать мы можем о чём угодно, но ни из обсуждаемых цитат ни текста вообще подобные умозаключения не следуют.

Вопрос был поставлен в конкретном котексте обсуждаемых цитат, и поставлен он был не для того, чтобы выяснить откуда может в принципе взяться дешёвая нефть, а для того, чтобы выяснить как она там появляется в разрезе конкретных утверждений автора.

Значит, непризнания не будет...

Не менее смелый пассаж, что и о непризнании выборов Москвой...

Пожалуй, это самое слабое место в статье. В значимых даже для кого-то влиятельного в ЕС (не говоря уж о самом ЕС) этим мифическим дешёвым нефтепродуткам в Беларуси просто неоткуда взяться. В чём же тогда может быть заинтересован ЕС, да ещё настолько сильно, чтобы пойти ради этого "интереса" на столь беспрецедентный шаг, как "признание"?

Ну, и не устаём повторять: признание - вопрос процедурный. Выборы не смогут оказать впечатления "соответствующих демократическим принципам". А о признании результата выборов речь, собственно, и не идёт. Любые "признания" лишь характеризуют сами выборы и предвыборную кампанию, а вовсе не самого Президента. "Легитимизация" тут может быть лишь очень условная.

ИМХО, мы все слишком много внимания уделяем всем этим вопросам "признания". И если со стороны России "признание" может играть роль столь популярных в российской политической среде "сигналов", то со стороны ЕС и такого повода особенно "заморачиваться" вопросом "признания" нет.

Согласен, по поводу "признания" выборов в РБ со стороны РФ переживает только АИС!
От этого "непризнания" РФ получает огромные проблемы на своих западных рубежах, а выгоды ноль (за исключением возможности кому-то в районе кремля удовлетворить свои детские комплексы)!
Проблемы РФ от "непризнания"
1) окончательная утрата РФ роли регионального лидера и "легитимизатора" режимов на территории СНГ. Да и кому в СНГ еще нужно "признание" выборов со стороны РФ (Молдове, Грузии, Туркменистану, Узбекистану? Кому? Да самой РФ в первую очередь)
2) проблемы с подписанием документов по транзиту и не только нефти и газа! Вот вопрос с электроэнергией в страны Балтии "повис", а впереди такой хороший проект по распилу как БелАЭС
3) развал почти всех интеграционных структур и проектов москвы: СГ,ТС, ОДКБ, ЕвраЗэс, СНГ, ЕЭП. Некоторые аналитики утверждают, что в эти союзы входят страны, а не их лидеры. Это правда, но только скажите как будут приниматься решения в этих структурах и какова будет заинтересованность РБ в них участвовать (в СНГ, ОДКБ, СГ решения принимаются консенсусом всех президентов)!
4) огромная проблема для РФ ввиде участие Беларуси в разборках за власть в 2012.
5) переход геополитической инициативы в борьбе за Беларусь к Западу.

Да и вообще РФ - это не светочь демократии! Критика РФ в недемократичности выборов в РБ ничего кроме смеха не вызывает!

Мне лично больше интересна позиция ЕС на этих выборах! По косвенным признакам выбрана стратегия не вмешательства и ограниченного признания!!!

Т.е. охложденный отношения но ни каких резких телодвижений. Могут и дальше поддавливать экономически, но в ближайшее время (т.е. 2011 год) АГЛ со стороны кремля ни каких супер пакостей ждать не приходится.

Блин! Вот от куда вы весь этот бред берете? Каким образом вы "безконтрольно конвертировать собираетесь? Винникова наляпала языком но при этом ни одним словом даже не обмолвилась как это делается ..... и все разом подхватили этот бред.

При всей значимости Медведева он один снять АГЛ с поста не может, надо одобрение всех остальных т.е. непризнание выборов ..... далее будет выход РБ из этого образования и к чему это в дальнейшем приведет ни кто не знает надо это Москве? ..... вот в чем вопрос.

По моему понятию на счет венесуэльской нефти не правильно говорить что РБ ее покупает. Очень похоже на совместное предприятие Венесуэла - Беларусь . В котором скажем 70% Венесуэлы ну а скажем 30 наши . И делят они уже прибыль от конечного продукта. Чем нашим это хорошо. Во первых не надо сразу за нефть платить (а российскую хоть и может по дешевле но оплачивать надо сразу а где такие деньги взять???) во вторых заводы загружены и сейчас начали выпускать более высококлассные продукты (когда перестали гнаться за количеством) ну и в третьих (я правда не знаю на сколько это важно для АГЛ) покрутить маленькую фигу перед носом кремля т.к. уже писали что баланс по нефти не выполняется а значит из РБ в бюджет РФ и карманы нефтянников течет меньше денюжек.

А зачем Винниковой нужно было ляпать языком позвольте полюбопытствовать?

Родо, Вы вообще в курсе происходящего? АГЛ не снимать нада, а НАЗНАЧАЦЬ Разницу чувствуем?
Ну, а далее вы меня совсем уморили... - "далее будет выход РБ из этого образования и к чему это в дальнейшем приведет ни кто не знает"... Кто будет выходить из ОДКБ? Вы должны быть в курсе, что только ОДКБ гарантирует нас от югославского варианта с активнейшим участием Польши. Так шта не нада пугать Маскву - на выход из ОДКБ ни один здравомыслящий политик в РБ не пойдет, т.к. это харакири и себе как политику, и Беларуси в нынешнем территориальном виде. Тем более - без ОДКБ нам и ШОС не видать

Усе са-а-авсем наоборот, милейший

Если руководство России пойдет до конца, то:
1. Происходит резкое повышение роли России как легитимизатора на постсоветском пространстве. Все увидят - РФ не признала - и каюк, политический пенсионер. Как писал классик - "в очередь, сукины дети, в очередь..." (в Кремль).
2. Никаких проблем с подписанием документов по транзиту а) газа - действует соглашение от 2006 года, где мировая цена запросто перебивает все возможные накрутки местных, б) нефти - иначе беспошлинной не видать как своих ушек. Распил средств от АЭС РБ полагался в индивидуальном порядке, так шта не нада. Кроме того, у рФ таких проектов - пруд пруди, только мощности успевай наращивать. Кто проиграет от облома по АЭС, так это только официальный Минск - очередной громкий, но пустой проект властей.
3. Укрепление всех интеграционных структур с участием России, т.к. будет еще один очень наглядный пример того, что бывает с теми, кто против ветра (смайлика, кстати, не хватает) . Опять-жа - цитируем классика.
4. Каким образом будет участвовать нелегитимный президент РБ в борьбе за Кремль 2012 (просто ... смайлика такого еще не придумали ) ? Кому-то выскажет свою публичную поддержку? Медведев или Путин приедут к АГЛ просить добра на поход? Извините, но Вы пишите бред сивой кобылы, хотя источник Ваших интеллектуальных бредней очевиден
5. Переход геополитической инициативы к Западу? Я это слышу уже лет 10. Все никак не перейдет. Опять очередной аргумент в духе детсада - если Вы (Россия) не будете нас кормить от пуза, то сюда придет Запад, у, и Вам будет плохо, потому что... потому что мы Вам так нужны, аж усра... (тоже, кстати, смайлика не хватает)...
Як гаварыцца, алес капут с такими аналитыками обеспечен...

Вот меня это тоже интересует. По логике если не хочешь ни во что влезать то молчи судя же по интервью она влезла .... ну так скажи, расскажи а то одна фраза и все.
По моему понятию такие вещи как конвертация не может происходить без чьей то злой воли. Про недосмотр и бардак как тут писали .... это все ерунда. Что бы бел. рубли поступил в РФ за росс. рубли согласитесь их кто то должен купить и отдать росс. руб. Тогда возникает вопрос кто и зачем в таких количествах скупает рубли (как Винникова говорила) на бардак согласитесь не похоже. Поэтому если эта конвертация и происходит (я правда не уверен) то уж точно под жестким контролем с российской стороны и для каких то целей. Но я повторю что я о таком не слышал.

Вы серьезно думаете, что НАТО или Польше настолько интересна РБ? РБ ж не ведет военных действий и никому в регионе особо и не мешает.

Усе са-а-авсем наоборот, милейший

Если руководство России пойдет до конца, то: (а вы уверены что оно пойдет до конца?)
1. Происходит резкое повышение роли России как легитимизатора на постсоветском пространстве. Все увидят - РФ не признала - и каюк, политический пенсионер. (почему вы считаете что непризнание - сразу пенсионер АГЛ? ну не признали.... что на следующий день он ушел на пенсию? Бред! Все попытки России управлять процессами в СНГ были провальными) Как писал классик - "в очередь, сукины дети, в очередь..." (в Кремль).(пока очередей не видно это ваши хотелки)
2. Никаких проблем с подписанием документов по транзиту а) газа - действует соглашение от 2006 года, где мировая цена запросто перебивает все возможные накрутки местных, б) нефти - иначе беспошлинной не видать как своих ушек. (трудно будет но не смертельно) Распил средств от АЭС РБ полагался в индивидуальном порядке, так шта не нада. Кроме того, у рФ таких проектов - пруд пруди, только мощности успевай наращивать. Кто проиграет от облома по АЭС, так это только официальный Минск - очередной громкий, но пустой проект властей.(а это все уже давно знают что этот проект не правильный и слава богу что он не осуществится - для РБ же лучше будет)
3. Укрепление всех интеграционных структур с участием России, т.к. будет еще один очень наглядный пример того, что бывает с теми, кто (а что с теми было??? вы про Бакиева? так они РФ сначало сами с ним обгадились т.е. не проявили дальновидность и попытались через кровь разобраться - классные действия! ) против ветра (смайлика, кстати, не хватает) . Опять-жа - цитируем классика.
4. Каким образом будет участвовать нелегитимный президент РБ в борьбе за Кремль 2012 (а и лигетимному на московской сцене ничего не светит, так какая разница а вот пытаться влиять из под тишка АГЛ и не признанный москвой может) (просто ... смайлика такого еще не придумали ) ? Кому-то выскажет свою публичную поддержку? Медведев или Путин приедут к АГЛ просить добра на поход? Извините, но Вы пишите бред сивой кобылы, хотя источник Ваших интеллектуальных бредней очевиден
5. Переход геополитической инициативы к Западу? Я это слышу уже лет 10. Все никак не перейдет. Опять очередной аргумент в духе детсада - если Вы (Россия) не будете нас кормить от пуза, то сюда придет Запад, у, и Вам будет плохо, потому что... потому что мы Вам так нужны, аж усра... (тоже, кстати, смайлика не хватает)... (не нужны так ненужны основная масса тут пишущих давно понимает это так что не напрягайтесь по этому поводу)
Як гаварыцца, алес капут с такими аналитыками обеспечен.. .[/quote]

Ну вот как то так. А насчет аналитиков ..... вы знаете почему то есть две тенденции - одни пишут что России ни кто нафик не упал что она и так обойдется что все на коленях приползут и.т.д. Другие пишут что Россия чертовски (по самое немогу зависима от окружающих и козлы там и.т.д. Как всегда истина где то по середине. Нужны мы друг другу это и так понятно но самое главное как ни странно кажется что и нынешние элиты наших стран нужны друг другу потому что они оооочень похожи между собой и оооочень отличаются от элит всех других развитых стран и там их НИКОГДА не поймут поэтому они просто будут вынужденны жить как то вместе.

Это просто оправдание того что РБ просто не выживет без РФ в военном плане.

Похоже, в вопросе "о мэрах городов русских" АИС ближе к истине, чем я думал Что, вероятно, объясняется доступом к кремлевско-думскому инсайду...

Ваще, военная тема - благодатное поле для спекуляций и демагогии. Минск и Москва по очереди защищают друг друга от агрессивных полчищ с Запада...

наверняка интересна, но не настолько чтобы бомбить. нефти нет, героина нет, гражданской войны нет, войны с соседями нет - неоправдано для отбивания/списывания вкладываемых средств.

Любая война стоит больших денег. Как объяснить западным налогоплательщикам ее цели? Гуманитарных катастроф тут нет, так что подверстать их не получится. Ваще, рассказывать про агрессивные замыслы Запада - это удел военных пенсионеров

Да неужто? А в качестве этнических чисток, как повода для "югославского варианта", что предлагаете? В Беларуси война идёт?